Thorn
-
Брой отговори
3952 -
Регистрация
-
Последен вход
-
Days Won
17
Content Type
Профили
Форуми
Библиотека
Articles
Блогове
ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ Thorn
-
И какво - българските позиции в Македония кога са по-силни - преди или след въстанието?
-
ВСИЧКИ, всички, всички въстания през 19 век, неподкрепени от велика сила са се провалили.* Всеки, който е искал да прави въстание без да е подсигурил такова съдействие, е просто кръвожаден маниак, принасящ в жертва на амбицията си хиляди животи с ефимерната надежда да трогне някого. ----------------------------------- * Походът на Гарибалди към Двете Сицилии е твърде специфично изключение.
-
Да съгласуват въстанието с велика сила, която смята да воюва с Турция (искаш неискаш - с Русия) и когато имат достатъчна увереност, че тя ще се намеси. В това отношение, Илинденското въстание например е абсолютен и тъпанарски провал. ЗАЩО са го вдигали???
- 1957 мнения
-
- 2
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Накрая се е предал на милостта на Цезар.
-
Авантюристичните провалени въстания, които не са имали грам надежда за успех играят съществена роля за "дебългаризацията".
- 1957 мнения
-
- 1
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Ник1, не мога да разбера. В мита за "добрия дивак" ли трябва да повярваме? Че те и шимпанзетата воюват, при това достатъчно интензивно, съдейки по резултатите.
-
Не смятам, че всяка група, претендираща, че има "идеали" иманентно продобива права да коли, беси, граби и рекетира. Иначе така ще оправдаете и Ислямска държава.
-
Данъци събират. Поне ВМРО. Е, незаинтересован наблюдател ще ги нарече "рекет".
-
Факт. Определено. И са решили да си ги набавят с престъпления. Друго си е да те ограбва банда, носеща знаме с "идеали". Така ли? От гледна точка на ограбения, дали те ограбва Гоце Делчев или някой айдук от "мюсюлманска банда" в какво се изразява разликата? Кое? Разбойници си е имало и преди партизаните. Няма как да е така. С факта, че си станал партизанин, си избрал страна. Това си е политическо пристрастие. Очевидно нищо не си разбрал. Не търся, това е цялата работа. Въобще не търся. Нямам такива нужди. Чудесно. Значи няма проблем да си спомним, че не е безгрешен и че не всичко, което е правил или казал е, както се изразяваш "за пример" И няма проблем да го пишем и по форумите. И значи за теб всяко от онези действия е самозащита? Отвличането на мис Стоун самозащита ли е? Тя е искала да ги убие? Тези ценности са били "на мода", били са цайтгайст, изиграли са ролята си, а проблемите им са били неочевидни. Проблемите на дребните селяни са били напротив - общопризнати и очевидни, социализмът е изглеждал възможно решение. Експериментът в крайна сметка се е провалил. Но това не отрича наличието на идеалзъм у изповядващите такива идеи. Крайно лявата МИ идеология същствува само в разни възпалени мозъци. Абсолютно не търся някой за национален герой. Просто въобще нямам такава цел. Категорията "национален герой" не представлява интерес за мен. Интересуват ме конкретни хора и конкретните им действия. Нямам такива - виж по-горе. Къде е написано, че са предупредили? В цитираните мемоари от участник в опожаряването, няма и дума за предупреждаване. Значи така може да оправдаем и нападенията над българските села. Поради това, че Загоричани активно участва във въстанието, не приема върховенството на Цариградската патриаршия[10] и се явява пречка на гръцките идеи, андартът Георгиос Цондос (Капитан Вардас) решава да „накаже“ селото. Конкретна причина за това е изгарянето от чети на ВМОРО на Чуриловския и Сливенския манастир, Там са с одобрението на жителите им. Които ги предпочитат. Да. В онези, които са под българска власт. Предполагам.
-
Досада
-
Що - тя не е ли жена? Беше в отговор на твърдение на Ресавски, че не са убивали жени. Убивали са.
-
Евристей, нямам време бе. Сериозно - нямам.
-
Не са били нито едното нито другото.
-
Определено. Целта е била да се обере шефа му. Пред тази велика цел убийството на някакъв слуга е нищо - все едно да убиеш кучето, което лае. Това ли искаш да кажеш?
-
По това време има схизма.
-
http://www.promacedonia.org/as/as_5.html
-
Ти в предишния пост въобще отричаше, че са убивали жени. Сега стигна до "убивали са, но след като вражеската организация е решила да ги убива". Има. Например Нисо. Пълно е със българи със гръцки имена. И защо да е ренегатка - сменяла ли е вярата? https://bg.wikipedia.org/wiki/Гръцко_четническо_движение_в_Македония_(1896_–_1897)
-
Точно обратното. Рекетът и изнудванията са "постоянно повтарящи се", имаше и убийства на които той е поне поръчител. Бише постнато, препрочети си. Някои не са имали, други са имали. На мен ми е интересна историята. Ти искаш приказки за змейове и за юнаци, с които да "възпитаваш" малко деца. Извинявай, ама това е друг раздел в книжарницата. А и този цитат заслужава да си го копирам. Той чудесно илюстрира причините за почване на тази тема. Стинка, ти си като приказката за царя с "въдушните" дрехи. Няма да ти мине номера. Когато царят е гол, значи е гол. Точка. И-М-Е-Н-Н-О ! От всички! А ти искаш като в детска приказка - едните добрички, а другите - адови изчадия. В детските приказки, с които искаш да замениш историята, понякога е така. Много спорно, особен с оглед на свидетелствата в тази тема и мнението на много от съвременниците им. Като цяло изповядват удобен йезуитски морал, според който целта оправдава средствата и съответно нямат никакви скрупули в употребата и на най-неморалните средства. А иначе Идеи доста от тях имат. Но току що оплюха онези, при които "идейните ценности" са социалистически. А иначе "идейните ценности" на останалите, са достатъчно различни, че да оправдаят самоизбиване подобно на паяци в буркан. Някои. А някои са ги избили своите. Златни думи. Поддържам.
-
Чудесно. Разбрахме се, че не са морално чисти.
-
Ако ти е интересно, изследвай въпроса. Нямам идея на колко години е. Ако е убита на 21 , двете и деца са били на по няколко години. Малко вероятно да е така. Впрочем, ето какво казва гръцката пропаганда: Пожарът, унищожението и смъртта, които сеят в Македония тези „богопроклети“ 72 хора (с. 160), не могат да се дължат на нищо друго, освен на расовите им характеристики. „Те са безчестни, клети, безчовечни, лъжци, маскари, убийци, предатели, животни, неверни чудовища, кръвожадни, мъчители и кръвопийци“ (passim), защото „имат проклятие в кръвта си“, защото „Бог ги е направил кръвожадни“ (с. 156). Затова могат да изваждат очи, да режат езици, да измъчват жестоко, дори жени (с. 55). Веднъж се намира „едно обезглавено тяло, друг път жена е намушкана с нож, понякога цяло семейство заклано или изгорени развалини с овъглени трупове...“ (с. 324). И престъпленията им нямат край: Понякога убиват селяните, когато работят на нивите, понякога застрелват момиченца в двора на гръцкото училище, понякога измъчват и умъртвяват жени, които не желаят да предадат мъжете си, или заколват цели стада овце и изгарят кошарите. Особено обаче гонят поповете и учителите, които пазят гръцкия дух в селата (с. 367). Жестокостта на българите е невиждана: Осем от най-смелите юнаци от Техово, най-добрите в селото! Заведоха ги в планината, вързаха ги с гръб към дърветата и с ножове им отвориха гърдите и ги усмъртиха полека-лека, с хиляди мъчения (с. 226, 247). Друг път отново българска чета комитаджии убиват и изгарят едно беззащитно семейство: след като ги наръгват с ножове, „им отрязаха главите и когато пожарът обхвана къщата и някакви деца изтичаха навън, ги хвърлиха обратно в пламъците. Една жена скочи от един прозорец и си счупи крака. Обезглавиха я и нея и хвърлиха главата ѝ обратно в пламъците“ (с. 392).
-
.От пост на Музовир във Феникс Темата с екзекуциите е неприятна, но ако трябва да сме точни Велика Трайку не може да е била на 21 години. И двата ѝ сина са били женени мъже. По-малкият син е бил на 24 години, а мъжът ѝ - на 60. Възрастта на убитите е посочена в писмо на солунския митрополит до Цариградската патриаршия от 17 август 1904. В писмото Трайку е спомената като "стара жена".Писмото е публикувано в гръцката пропагандна книга "Official documents concerning the deplorable condition of affairs in Macedonia".
-
Сигурен ли си? Велика Трайку нещо говори ли ти? Убита с децата и. 28 августа 1904 года убита учительница Греческой Школы в селе Караджова (севернее Эдессы) Велика Трайку: http://aktines.blogspot.gr/2010/10/blog-post_2349.html Фотография убиенной учительницы Велики Трайку (она была греческим агентом на службе греческого консульства): https://scontent-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/p552x414/398252_3664686226790_166990261_n.jpg?oh=e1ff271798766bdbaefc23fb70b88ddd&oe=560565D5 Екатерина Хаджигеоргиу сожжена заживо в доме на селе Гричиста (чуть южнее Гевгели), который подвергся нападению отряда комитетчиков 14 октября 1904 года (последовал бой и перестрелка между защитниками дома и осаждающими их болгарами): https://antexoume.wordpress.com/2013/10/03/%CE%B1%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%AF%CE%BD%CE%B7-%CF%87%CE%B1%CF%84%CE%B6%CE%B7%CE%B3%CE%B5%CF%89%CF%81%CE%B3%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CE%B7-%CE%B4%CE%B1%CF%83%CE%BA%CE%AC%CE%BB%CE%B1-%CF%84/ Ангелики Филиппиду, преподавательница в селе Клепусна близ Серрес, убита в 1906 году: https://antexoume.wordpress.com/2013/10/02/%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CF%86%CE%B9%CE%BB%CE%B9%CF%80%CF%80%CE%AF%CE%B4%CE%BF%CF%85-%CE%BC%CE%B9%CE%B1-%CE%B7%CF%81%CF%89%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B4%CE%B1%CF%83%CE%BA%CE%AC/ Ещё одна убитая болгарами греческая учительница - Лили Влаху, сестра греческого борца за Македонию Иоанна Влахоса или Циски. Управляла Греческим Институтом Благородных Девиц в Эдессе. Её брат погиб в бою в 1906 году. Она сама работала связным у греческих отрядов. Убита прямо в своей школе в 1907 году болгарскими комитетчиками. https://antexoume.wordpress.com/2013/10/05/%CE%BB%CE%AF%CE%BB%CE%B7-%CE%B2%CE%BB%CE%AC%CF%87%CE%BF%CF%85-%CE%BC%CE%B9%CE%B1-%CE%B7%CF%81%CF%89%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B4%CE%B1%CF%83%CE%BA%CE%AC%CE%BB%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BC%CE%B1%CE%BA/ Фотография Лили Влаху: https://antexoume.files.wordpress.com/2013/10/valkanikoi-polemoi-103.jpg Все четыре они погребены на кладбище Эвангелистрии в Салониках.
-
Те какво са искали да направят в манастира?
-
Жителите на Анхиало са нападнали и опожарили съседните български села ли?
