RIZAR

Цялата "Вандалска" война е точно такава, както я описва Натан . Все едни балканци се щурат по трите континента. Междувпрочем Юстиниановите войни са голяма грешка, на практика те са вътрешно имперски и нямат никаква стойност. Освен това сериозно е отслабен източния фронт, на който само след 70 год. след него се появяват арабите и конфискуват цялата Източна част на империята.

Караконджуле , значи яяяя, много обърквания станаха ,дай да видим , кого да не бъркаме ??? Още от стари времена кимврите, не трябвало да ги бъркаме с кимерите, защото кимрите били германско племе, а кимерите изчезнали през VIIв. пр. н.е. ... После хуните от Карпатите, за които пише Клавдий Птоломей през II-ри век, да не ги бъркаме с хионите или пък с жълтурковците на Иностранцев и Гумильов ??? Кои са тия хуни, гуни, уни и хиони ??? И когато Рашо Рашев в своята книга за "Прабългарите" говори за хунски войни срещу Персия на Кавказ (считано от източно азиатско произход доста омесени с угри и сармати) , трбява да му ръкопляскаме, а от друга да не бъркаме ''хионите от Кавказ с хуните ... ???? Готите да не ги бъркаме гетите , интерсно кои ''готи'' са воювали с Митридат срещу Рим (за което е индикарано именно в гетската история на Йордан , и каква римска колона е издигната в Рим през Iв. от н.е. в чест за победа над кои ''немци"-скандинавци ??? Румънците да не ги бъркаме с ромеите ??? Защото влах през XIIIв. означава ''ромей" . а РОМЕЙ през V-XIIIв. не означава ''грък'' или ''елин". Между впрочем самото имете ''грейки" означава преселници от Беотия в Италия и няма много общо с ''елините'' или с класическите населници на Източната Римска имеприя, които са народи нямащи нищо общо с елините или населнците на т.нар. Гърция.

МГ искам да разясним темата, защо немците си избират такива слаби съюзници - Италия и Япония ??? Защо не е привлечена в крайна сметка Турция (отколешен немски съюзник) и Испания ???

Стилът ''готика'' има точно толкова общо, колкото горилите имат общо с хората- т.е. абсолютно никакво !!!

Pancer, досега ти казах 50-пъти, че мормоните са жалки манипулатори, не от ортодоксална (православна точка) , а от лични контакти, както преди 12 години когато бях обикновен тинейджър и отново сега след 10 -години и като духовник. Защо са им на готините ти мормончета списъците на покойниците за 100 години назад ??? От благочестиво намерение за спасение на техните души ??? Защо ми казваш, че използвам Православни писания, като сам много добре знаеш, че мормонските шефове са многоженци ???

Предлагам ти, от своя страна тънката книжка на св. Игнатий Брянчанинов - "Неъзможно спасението на иноверци и инославни" . Проблемът ти е ,че си твърде дедуктивен . Православната църква в тази насока определено е индуктиувна. В този смисъл православното изказване на бл. Августин се явява , частен случай и напълно е правдоподобно. Но , да кажеш, че някакви откачени роботизирани зомбита спадат към Християнските деноминации или конфесии след като изподват арианството, исляма и уфопоклонението (за извънземните богчета) то е ясно ,че кардинално не познаваш "Християнството" и ме караш да ти отвърна с друг цитат на св. Атанасий Велики, който казва : „Църквата Христова е основана на вярата в Светата Троица. Който отпадне от тази вяра не може да се нарече християнин.” Апропо, още ли мормоните са християни ??>?? Единственото точно определние на тези неандерталци дава сектолога А. Дворкин и то е "култова секта". Култова секта означава - 1. Групировка имаща за авторитет различни от Библията източници, Джоузеф Смит нарича своята "Книга на Мормон" - " най-вярната от всички книг на земята'" - 2. Всички секти са антитринитаристи Апропо миришат здраво на новоюдеизъм . 3. Тотално залегнати в ученията им са страшно повредена Христо и сотирология - мормоните учат за частично изкупление. 4.Всички секти имат месиански и есхатолигични надежди . Сам знаеш за безкрайните промени на йеховистите за Края на света. 5. Семантичната джунгла на сектчиката "Мормон" си е направо непроходима. .. иди разбери какво искат да ти кажат ...

Панцер, един бърз офсайт - това честно не е виц, а действителност - Пия си бирата с един мой приятел на центъра в Сливен през 97-ма година. И по едно време ''екс нихило'' цъфват двама старейшини от Мормонската църква . Викаме им - Хелоу. Хелоу ни отвъщат - а ние допълваме Хелоуин- със смях и ония изтръпват. Стоят около нас с въртеливо центробежно движение и докато се чудят откъде да ни подвханат - от невъзможно предложение за изучаване на английско-мормонски, който ние сме готови да им продемонстрираме на минутата или покана за концерт на Бийтълс , ние ги мятаме. Павката, моя човек, им вика- " Аааа, ааабе , сега се сетих, че вие идвате оттам, откъдето се подават перископите на съветските подводници, като излязат на американския брег (както знаете Солк Лейк Сити е в центъра на континента). Докато единия вече блокира и си търсеше маслото за смазка, аз подхванах другия - ти бе, ирландско предателче (колабриционистче) , карам му се аз, О ' Нийл , апропо , коя мормонска тройка, те конфенсира от католичеството ??? (както знаете имена с О' се носят от ирландци, а Мак' от шотландци , на мормоните пък им е разрешено многоженството ). Оранжевия О'Ниил полилавя .. и пита - "Фром уеър ю ноу ...." Ами , тъпчо викам му аз - на скапаната ти ''старейшинска'' значка, пише ''О' Нийл'' и тъй като ние папуасите на Балканите сме паднали от Папуа- Нова гвинея, пардон Памир и Алтай ... то и на бебе е ясно,че бидейкй рижав и с ирландско име си етнически ирландец . Освен това , допълни Павката (той е завършил английска гимназия) англо-американския ти е като на шотландско пони на 10-та бира. Оттук насетне, нито пренастройка на програмата ,нито машинна смазка, нито командно дишане не можеше да помогне на горките мормончета, които изпаднаха в интелектуален нокдаун от срещата с нас пигмео-папуасите от родните Балкани. В Търново пък мормончетата ги биха от ВМРО. По антенките ги биха... Единия се оказа синковец на важен американски дипломат, не помня кой беше. Но си ги изтеглиха с перископите, антените и роботите си ги вземаха. Препоръчително е да не ги връщат. Щото пак ще ядат бой, по антенките. Какви християни, какви пет лева ??? Апропо, Панцер ,ако масоните са християни, то кво пречи и мормоните да са такива ??? Или ...ооо, прочие ти, май не си чувал, че сърфиста на мормончетата Джоузеф Смит е член на масонска ложа ???

Значи траките през VIIв. са толкова неизчезнали, че по навик, като им писнало си сложили свой император, който да отразява техните позиции( правопропорционална на броя, способностите и не на последно място значението им) и защитата на интересите им в империята.

Апропо, какво означава в крайна сметка ''хайландур" ??? Аспандиат, съгласен съм с теб, че арменския антропологичен тип е русият, а не както се опитват да го представят черно-анадолски. Тия тъмните балкански субекти арменци са няква пета порода метиси и имат толкова арменски етнически произход, колкото българските цигани в Испания с българите.

По отношение на българите в Мала Азия е достатъчно ясно, че те са там доста преди X-XI. Съжалявам Аспандиат, но не си чел книгата на Венедикова. 1. Много добре знаеш за лазийските българи заселени от Юстиниан I . Това е само един мек намек, за несигурните ти твърдения относно X в. като начална база на заселване на българи в Мала Азия. Има и едно житие, отново обявено от псевдобългарската наука за поредната агиографска недомислица- житието на светия воин от Потука - българина Михаил, чиято памет утре честваме(22.XI). 2. Повече от ясно е, че щом кралицата на българите в Киликия носи името Катерина (Екатерина), то те са християни. Тъй като ислямската религия стъпва здраво едва след битката при Манцикерт 1071г. , то ето, че имаш и един сигурен терминус анте куем, относно първото насилствено ислямизиране в Мала Азия. 3. Логиката на Натан относно изворите е повече от желязна.

Колкото и параноичен автохтонец да съм, , никога ,ама никога на този форум не съм трърдял, че египтяни, шумери или атланти са били някога си прабългари. Дори и Уорлорд или Ласт Роман, могат да го потвърдят. Затова пък дузина некадърни специалисти ни свързват с неща, които никога не могат да имат нещо общо с българите, като бактри, кушани, тохари и прочие средноазиатски чукундури. Ти ми харесваш, като мислене, защото нямаш предпоставена теза и си със свободна воля ,а не детерминирано недоносено специалистче, което се обрива с младежки пъпки, при всеки отказ на аудиторията да приеме научно-фантастичните му напъни.

С тия темпове, Качо, едва ли и след 100 години ще знаем къде е края на Преславската крепост.За изиминалите 2 лета , не че обвинявам колегите в Преслав, не са напреднали кой знае колко, докато изкачат баира, много боб ще изядем... В Търново тепърва копаят Трапезица, която все пак е локализирана, но Момина крепост и Света гора чинно си чакат своя ред. В Поморие, досега не е открита нито една антична(за църквата на св. Александър Римски има съхранени и писмени извори) или средновековна църква, макар да знаем ,че до 1906г. градът е бил митрополитски център.

Ами отговори си сам на въпроса, какво свещенство са имали до изпращането на гръцки митрополит ! Като имаш на предвид, че първите светци са братята Борис и Глеб, които били синове на Владимир от ''болгаринята" .

Смирение , к'во да праиш . Може ли човек да бъде по-голям от учителя си - Паисий или Спиридон .... или да придаде сам 2 лакти на ръста си ??? Важното е ,че България не страда от липси на ентусиасти. Както казва дядо Вазов:"Лудите да са живи." Апропо, ти не ми отговори на въпроса с чие мнение се ангажираш по въпроса за хуните описани от Клавдий Птоломей на Карпатите през II в. , които трябваше да са в диригентските гащи на угро-фините. Или са изпратили авангарда си със 150 години по-рано, ей тъй, да се порадват подобно на Иисус Навиновите войни, чакащи от Обетованата земя да потекат реки от мед и масло ???

Няколко бързи бележки - Свещенството се дели на женено и неженено (целибатно). Различват се два вида клирици, които могат да извършват Богослужение и такива, които могат само да помагат в Богослужението и нямат право да го извършват самостойно. Първо ще почна с клириците по вида на служението им . В клира се влизало чрез най-нисшите степени на служение- депутати, свещоносци и хоругвоносци. Те били хиротесвани, възлагали върху тях ръце, но без да извикват благодатта на Светия Дух. На по-горна степен били поставени четци и певци. Най-старши сред тези чинове бил иподякона - т.е. поддякон, нещо като шеф на депутатите и свещоносците. Депутата бил човека, който разчиствал пътя на патриарха или епископа. Ако някой бил хиротесан за иподякон и не бил женен, той нямал право да се жени повече никога - т.е. оставал безбрачен цял живот, евентуално можел да стане монах и да се издигне по-нататък. Ако някой станел иподякон и бил женен, то нямал повече право на друг брак, ако се оженел повторно, бил низвергван, т.е. отнемал му се клирическия чин. Трябва да отбележим, че до момента в който Методий не бил хиротонисан за епископ , то неговите и на брат му учениците били иподякони, четци, певци или монаси. Най-нисшата степен на свещенството, където вече била извършвана молитва с призоваване на светия Дух върху клирика е дяконството. Дяконът има хиротония. Тук важи правилото както при иподякона. Дякона не можел да извършва нито едно свещенодействие или тайнство сам. Той е само помощник на свещенника. Другуте степени са ясни - свещенство и епископство. Свещенника може да извършва всичко без ръкополагане . Епископа е висш църковен служител. Без епископ няма църква и обратното, Той може да извършва всяко едно последование, да може сам да ръкополага друг епископ, това можело да извършват най-малко 3 ма епископи. В началото имало и женени епископи, но после се видяло, че работите не отиват на добре и епископи започнали да се излъчват предимно от монасите. Всичко тези чинове се оформят към IV- Vв. , до тогава нямало такова дефиринциране на длъжностите, макар ,че служение на дякон, презвитер и епископ винаги е имало, още в началото на Църквата. Различава се черно и бяло духовенство. Черното духовенство са монасите. На Запад те били настроени по мисионерски, докато на Изток, това се развило едва по-късно, точно по времето на св. Кирил и Методий и било оформено от Студийските старци. Затова се получава и тук разлика между Източни и Западни. Докато на Изток в манастирите, било практика да се викат мирски свещеници, които да извършват Богослужението , на Запад, самите монаси били ръкополагани и за свещеници, защото били изпращани по всяка една точка на света и мисионерствайки са им предоставяли възможност да бъдат и свещенослужители. Както казах, тази пракитка на Изток се появавява по-късно -след иконоборството, което съвпада с периода на св. Кирил. Така стигаме и до дякон Игнатий -Васил Левски и поп Харитон . Нито Левски е дякон , нито поп Харитон, който 2 седмици пушка срещу редовната армия е ''поп''. Дякон Игнатий е бил по-точно йеродякон - монах, който бил и едновременно дякон. Той бил дал обети на монах, но бил хиротонисан и за дякон. Поп Харитон е бил йеромонах, което означава йерей на монасите, т.е. свещенномонах. Избран от монах, който бил хиротонисан за свещеник, но си оставал и монах. Така, сред Запада се установило целебатно свещенство, впредвид мисионерската дейност, а на изток жененото свещенство. Това не означава ,че и на Изток , и на Запад нямало и от другия вид свещенство. Естествено, че имало, но то било по-малко на брой и постепенно изчезнало. На Запад папата забранил през XIв. да има женени свещеници, а на Изток започнали да ръкополагат предимно женени миряни. Така , възможностите пред свещенството в България. Както казахме Кирило-Методиевите ученици са били предимно безбрачни без право на ''женене'. Те били предимно или източни монаси и предимно хора отдали се изцяло на клира- безбрачни иподякони и др. Западните свещеници, които били изпратени пък със сигурност били целебатни. За източните не споря. Те могли да бъдат и безбрачни свещеници, или йеромонаси или дори женени свещенници, които нямали абсолютно никакво право да се оженят повторно. По-скоро може би са първите две. Ако е имало брачни , то те са били рядкост. Ханс Шилтебергер- участник в злополучния кръстоносен поход на имп. Сигизмунд, описва , начина и избора на хиротония на гръцките свещенници. Това били женени хора, с голяма челяд, задължително най-малко 3. Те били първо изпитвани в това правилно ли са икономствали (оттам и свещенноиконом, иконом на църквата) в собственото си семейство и ако то нямало пороци и просперирало, едва тогава човек можел да кандидатства за свешеник. Не казвам ,че и тогава не е имало издънки в кеча. Но, все тъки качествения подбор бил по-голям. И до днес канонът е категоричен- попа остава вдовец за цял живот. Може да премине към черното духовенство. Това е единствената му алтернативка след смърт или развод на жена му. Ако жена му се ожени повторно , което е абсолютно невъзможно през Средновековието или сваля расото, или в манастир. По времето на конфесирането на България, вече не е имало хореепископи (епископи на малки градчета). Стуктурата на у-нието на Църквата била почти изградена и затова измененията не били желани - етническа Църква, нов патриарх, който да измени реда на Пентархията и други особенности, които двата центъра Константинопол и Рим не искали да променят, а се стремели за времето V-XI в, със зъби и нокти да запазят, И на двамата им било кофти например,- 1.че скитските страни били подчинени на Йерусалимския патриарх; 2. че Картагенския патриарх бил незаивим от папата, до падането му под ислямска власт; 3. че грузинската, арменската , кипърската и Българската църкви били независими Едни били унищожени , други били покорени, трети смачакани и така статуковото било запазено почти до началото на Реформацията на Запад и издигането на Търново, а после и Москва на Изток . Българите са християни от 5-6 век, , но били нарочени за еретици, подобно на готи, арменци и много други защото не били послушковци. Затова се наложило ново ''конфенсиране'', при условие за признаване на собствената им писменост. Не че , българите и славяните не разполагали и преди това с писменост, но тя била нарочена за еретическа и имала нужда от преформатиране и ново признаване. Само бабите на пейките не знаят, че старите независими Келтска и Англо-саксонска църкви били унищожени от норманите, които получили доста голямо количество мангизи от папата за да сторят това ''благочестиво" дело и островните църковни каси да потекат като реки към вечния град. Същото се отнася и за българите, до времето на Симеон сме плащали владичина на ромеиоте, е тя е била приспадана от задължението което са имали те към нас, за да им пазим задните части откъм север. Но, на Симеон малко множко му дошло, първо църковни такси, после забравяне на задължението, че и за капак митниците в Солун, че бой ,бой ....

Потенциалът на нацията се е изчерпал в Турция, например, на която тепърва й предстои екзестенциалния въпрос за личния й идентитет. По същество той е потурнашки( що се отнся до Истанбулския или Западно Малоазийски регион) и това , щото сега да умуват дали да се пишат европейци или средноазиатски чукундури си е проблем, който тотално ще отвори центробежните сили на разпад сред селджушките турци и анадолските кюрди. Пред България не стои проблем да се разпада на Мизия, Тракия и Македония, така ,че Кирияк Стефчовците и подобните му съвременни реминисценцийки да хващат Ориент Експреса и много им ....

Знаеш ли кое е ''кофтито'' на тоя въпрос ??? След Де Буур никой май не си е направил труда да издаде въпросния текст. Ето какво пише Д. Цухлев в далечната 1911г. ,който е разполагал с копия от оригинала на Де Бур и е имал възможността да анализира нейното съдържание.: "До колкото ни е познато за пръв път се посочват епископства с имена на народности. Това показва, че са били отредени предстоятели в чин епископи на мисиите между близко живущите на Крим народности, за тяхното покръстване и притягане към империята, и че тези мисии са били подчинени на Дорския митрополит. Въ всекой случай ,неуспорим факте ,че християнството през V и VI векове е било доволно много разпространено в онези места, които българите заемали преди идването си на Балканския п-в."

Простака П. Добрев дори не е убеден, кога трябва да са напуснали мнимите бактрийци средноиазиатския чукундурски Афганистан и да си домъкнат дисагите на Балканите.

Гнунсата лъжа ,че хуните са грозни жълти ниски човечета се дължи на риторически изказвания на двама латински писатели, Амиан Марцелин и Йорнанд, изказвания, отнасящи се към външния вид и образа на живот на хуните. /по нататък описва описанието, че хуните правели нарези по бузите на децата, за да не им расте брада или да е рехава, обезобразявали лицето и др., 50 милиона пъти оказвах на това, какво АГАТИРСИТЕ са изобразявали лицата си. Но сврЪх тях имаме си и други автори, които на указват на това как И ДРУГИ прикарпатски племена са изписвали лицата и телата си, което хората с тогите са приемали като ''обезобразяване'' . Ласт Роман и другите да си проверят изворите и да не се правят на ощипани девици. Тацит - "Безмълвника"(което ще рече Германия) : Тук е границата на Свебия. Аз се колебая дали да причисля народите на пвекините, венетите и фените към германите или към сарматите.Впрочем Peucini , които някои наричат бастарни(Bastarnas) , в отношението на речта, начина на живот, местата на обитаване и жилищата са като германците. Всички те живеят в нечистота, а знатните в бездействие. Чрез смесени бракове те се ОБЕЗОБРАЗЯВАТ ПОЧТИ КАТО САРМАТИТЕ. Апропо, те стават известни в историята като хуни и готи . Апропо, язвителните вулгарщини на Амиан, нам не ни интересуват и категорически по никакъв начин не ни навеждат на мисълта за расовата принадлежност на хуните към КИТАЕВИДНО ИЛИ МОНГОЛОИДНАТА РАСА ! Всички тези племена- гети, даки,беси (спадащи към ''траките''), бастарни, венети, певкини (спадащи към келтите) , прочие скити и сармати се бият помежду си постоянно. След Дакийската война , вече се образува един сериозен конгломерат от племена - скити, сармати, траки и келти + фини и дори кавказвци , които се обединяват в земите на днешна Молдова , Украйна и Южна Русия и образуват общ фронт срещу Римската империя.

Книгата на ОТО на руски ето тук - http://www.mirzayanov.com/images/mirgunnovfinal.pdf

Траките хуни, не ефталити, но и сталагмити ще ги направят, но няма да ги оставят на мира. Когато българската армия е отнесла отоманите на Люлебургас, Бунархисар и Одрин, на никой не му е било еня за някакви си средноазиатски чукундури ефталити ...

Йончев, простете за тъпия ми въпрос, но вие как мислите??? Св. Паисий хилендарски, ''ползвал'' ли е гръцки език и в контекста, правилно ли е неговото четене на Муртагон ???

И какви са тия ''слонски'' работи с Черноризец Храбър. Споменаването на племената и езиците, които имат собствен превод на Свещенното Писание се намират в обширното житие на Св. Кирил или т.нар. "Панонска легенда" . Дори и да приемем, че някой от ''византийските'' списвачи, на жития да е вмъкнал тези слова в ''устата'' на св. Кирил, както обичат да се изразяват позитивистичните критици, то трябва да отбележим, че кой друг, ако не официозната византийска школа, по-добре би знаела на какви езици е преведен свещенния текст на книгата, която е била безспорния авторитет на това време. И още... ако си прочел тезите в книгите на Гумильов, както и Ото, щеше да ми кажеш в кои гащи са се завряли хуните през I-IIв. , за да излязат същински гуни през III-IVв. .... Помежду си племената както между Бяло море и Дунав , както и между Дунав- Днепър -Дон и Волга никога не са се възприемали еднакво. Еднакво са били назовавани от външните им описатели, които им лепват имена, като скитащи (точно това означава скити, който като термин е въведен още от Омир, като ''номад'') или като нашите сармати, наричани от едната страна на Каспийско море като сармати, а от другата като саки. Но, те много добре са казали на Александър Македонски, какво са му комшии на Дунав , както и в Бактрия. Това Аспандиатите да му мислят ... Много малко хора, навързват глобално историята. В същото време, когато Александър Македонски завоюва земите на Предна и централна Азия, неговите северни съюзници- гетите, правят заслон на североизточното направление от страна на скитите. Когато Александър Македонски воювал с бактро-парто-согдианците Бес и Артаксеркс IV. то й получил помирително предложение от един стар скит, който му казал- "Нали не искаш на две от границите ти- Дунав и Бактрия , да имаш противници с които да водиш изтощителна война ?"

Субективно е за вас релативистите. Апропо, за какъв публичен диспут иде реч ??? Какво искаш да направим рицарски турнир с коне и пики или с тоги насред Античния Свищов да размахваме мечовете на словото ???

"Другарчета" колкото щеш и другарки ... но, истината господине, истината !