RIZAR

АРГУМЕНТИ ОТ Е. МИХАЙЛОВ ЗА НЕБЪЛГАРСКИЯ ПРОИЗХОД - Какви са доводите, които говорят против българския произход на княгиня Олга. Доколкото сведенията за нейния произход са твърде противоречиви и носят изключително легендарен характер, то в случая трябра да изходим от някои данни на нейната биография:

Руси и българи през ранното средновековие до 964 г. Е. Михайлов 4.5. Княгиня Олга (945—964 г.)

Значи измисления технически термин "Византия'' неупоменат от нито един извор можем да го споменаваме, наместо Римска империя или Романия ,както казва и Иванко Тертер , а цар/хан/рекс/ крал ,при явните отличия и неравнопоставеностти не може и на основа на какъв стандарт ги определяш тези схоластики , г-н Качо. Да не говорим, че кхан/хан/ кан не е засвидетелстван в извор за българския владетел нито един път. Има и тема по този въпрос от К.Гербов . Така че , моделировките ги остави за МАНУ и Коминтерна. Поздрави.

Eто историографски данни за българския произход на Григорий , духовния изповедник на княгиня Олга. Михайлов, Е. Киевска Русия и България през X в. ,Руско-български връзки през вековете.БАН, 1986 г. "с. 69 - При нея (кн. Олга ) в двореца е имало и свещеник , презвитер Григорий , който вероятно изиграл немалка роля в разпространението на християнството във великокняжевския двор [бел. 33] . Имаме всички основания да смятаме, че той е бил един от българските свещеници живеещи в Киев. За това говори и неприязненото отношение на византийските власти към него , когато той посетил през 957г. Цариград заедно с княгиня Олга. [ бележка 34] . -странно е ,че бележка 33 не е отпечатана от предната стр. 68 с бел .32 , се отива към стр. 69 с бел . 34 -за бел. 34 литературата е - Айналов,Д. Очерки и заметки по истории древнеруского искусства - Известия Отедление русского языка и словесности, 13, 1908 , N 2 , 299-300, 304 . Искам да отбележа, че Е. Михайлов отхвърля българския произход на Олга ,но защо пък на варяжката й е притрябвал някакъв си южняшки български поп иде та разбери ...

Kaчо, какво казва , науката натрополигия за черепни деформации през XI и XIIв /??? Ако успееш да докажеш , подобно на обредния хляб в онова турско село ,че черепна деформация или ипсилон не е използван в промеждутъка от XI-XIXв. , щем ти повярваме. Значи тук сериозно се обърка, със сигурност епископ Константин Преславски е оня същия , споменат в други извори , като ''презвитер'' Константин . Това едно , ако не четеше изворите като папагал, Качо , щеше да разбереш, че след като е еидн от младшите ученици на Методий , то той със сигурност не е бил хиротонисан за епископ в Моравия, но това , според теб не е аргумент. А какво ще кажеш , за аргумента, че Константин дотолкова е запознат с коренните битови особенности и недостатаци на българския народ , казвам на българския,а не славянсккия , щото нали все пак в Преслав е имало ''прабългари'', нежели славяни или пък Борис ги беше метнал старите тюрки и в Преслав е тъпкан със славянчета... , липсата на моравизми в езика му , която на един пришълец би се сторило трудно да изучи ,за времето което е в България. Но както и да е , въпросът е открит и съображенията се разместват в рамките 51 /49 % в полза на българския произход..

Трудно , може да ми мине през акъла, че човек ,който не познава св. Методий (от Великоморавия) , т.е. не е негов пряк ученик - има ли данни за противното, който не е ръкоположен в епископски сан в своята страна, за който се знае ,че ползва отлично кирилицата във български вариант (каквото и да означава това, щото темата по тоя въпрос е също необятна ) да е великоморавец. Не изсилваш ли малко повече нещата, България е страната на необятните възможности през Средновековието, но чак пък толкова .

А Комес Марцелин , Касиодор Сенатор и конфесирания от арианство в Ортодоксия гот Йордан са сигурно колеги на Баба Яга от някоя детска приказка от XXв. ????

Абе това си е изцяло твоя партенка ,не съм чувал досега някой друг ентуасиаст да е прегърнал тази идея. Ще ти кажа, защо Преславския епископ не може да е моравец - 1. В неговото ''Учтелно Евангелие" досега няма открит нито един ''моравизъм'' - само можеш да си представиш, колко хиляди учени слависти са го изследвали и никой не е поставял в план тази странна интерпретация. 2.За Великоморавския аррхиепископ Горазд нямаме никакви сигурни данни , макар ,че има поне около 3 предположения - 2.1. Полски учени се опитват да го ситуират в Краков, с цел да покажат високия авторитет на катедрата ; 2.2. Някои смятат ,че е бил епископ в Отвъдунавските български територии ; 2.3. Има една хипотеза за Албания, но тя не е категорическа, например , дори и мощите на св. Горазд да са се озовали в Албания, не сме сигурни за катедрата , която той заемал и въобще нямаме някакви положителни данни, освен някои легенди и иконографски идеи ; От неясната съдба на главата на Моравската архиепископия , можем да си направим извод, че моравец не е заемал важни постове в Българската църква, някъде в периферията, може да е бил поставен ,като епископ на избягалите моравци в България , но да се дразнят основните играчи на институционалната арена, едва ли . Да напомня ,че св. Климент до 893 г., е бил само навярно йеромонах , заедно с Наум. И как бихме могли да си обясним ,че Наум ще бъде пренебрегнат ,а Константин , за който не споменава нито един извор , ще бъде хиротонисан ??! Освен това имаме ли данни за суфраганни епископи на св. Методий , освен споментаия Горазд и Вихинг, който е изпратен от папата, като подводен камък срещу славянското богослужение. 3. Накрая мисля, че в изворите не се споменава сред учениците на Св.Кирил-Методий да има епископи , освен Горазд, за когото пак повтарям съдбата е доста неизвестна .

Тотално ме тръшна в тъча . Ще се радвам да ми дадеш повече подробности за ''великоморавския'' произход на еп. Константин Преславски , ....това и нашия архимандрит П.Стефанов не би го измислил... Всъщност не се очудвам, след като Т. Кръстанов , обяви св. Йоан Екзарх за папски епископ и Кирило-методиев ученик , макар ,че в пролога си сам той да казва, че не е виждал Светите братя ... а много пъти споделя с голяма емоция ,че само много е слушал за преводите на Кирил и Методий ... Апропо, Йоан е от т.нар. II-ро поколение български духовници и писатели, които не са имали пряко съприкосновение с Кирил и Методий , а само имат сведения от първа ръка - т.е. от св.Наум и св. Климент. Така,че съм много скептичен и към Константин Преславски за негов евентуален моравски произход. И на мене това ми беше думата, след като Борис е гушнал меча , някои езичници, респективно със сигурност са гушнали букета ... ако е имало такъв обичай , шапки със сигурност са мачакли, а дали са яли жито , не знам ''Тангра'' дали им позволява ... Уффф , прощавай отново една досадна стилистична грешка . Житие няма досега открито. Въпросното ''житие'', е всъщност , само откъс от ''тропар'' , който не е от даден Синаксар или Минейник, а паметта му е посочена в едно Евангелие с Апостол от XIIIв. ( явно накрая на Евангеието е имало кратко календарче ,на което е отбелязана паметта на св. Йоан Екзарх под дата 31 януари. Понеже книгата не е била добре запазена е разчетен само част от тропара . Евангелието е било собственост на Белградската народна библиотека(за съжаление изгоряло през В.С.В.) [Ще отворя една скоба - и до днес например - последното издание на "Житията на светците" от Атон, Св. Гора, накрая на всяко едно житие се поставя и тропарът и кондакът на дадения светец - тропар (образец) ,кондак( идва от пръчка на която навивали свитъците , на които били написани църковните песни) са кратки песни , които с няколко думи описват живота и делото на светеца.] превода е : "с помощта на молитвите на светите мъченици (кои мъченици - да не би пък , българските пострадали от езичниците??) , унищожи езичеството и укрепи властта на царя (Симеон) '' Странна работа сърбите и до днес го празнуват като светец ,а ние даже и не знаем , че той е бил на почит не само в Сърбия ,но и в Русия ,откъдето пък е споменат под дата 31 юли ,като честван светец в т.нар. Типографско Евангелие от XII-XIIIв. , който се пази сега в РГАДА.

Приемам също ,че в гробовете екзекутираните може да са били и езичници, според твоите антропологични данни. Но борби между про-антихристияни е имало към 889-893г. 1.Първото известие е от едно слово на еп. Константин , , което е публикувано отчасто по архиеп. Антоний и от Златарски. Златарски дори благодари на Ю. Трифонов ,че му е обърнал внимание на това сведение ( История , Т.I , ч.2 , с. 254 , бел. 105 ; "възпомянем же к сему святия мученикы не нашего ли рода беша вьсии сии " - които претърпели гонения от властимеющите Някои историци определят към това число на пострадалите и архиепископ Йосиф (споменат в синодика на Цар Борил) '' "доведен'' от св. цар Борис през 870г. За последния може и да не е така, защото Б. Николова смята ''изповедника'' Йосифа за Константинополски патриарх от XIIIв. , а има открити печати на архиепископ Георги, но това е друга тема. Важното ,че имаме споменаване на ''мъченици'' по времето на Расате. 2. Било е нужно според абат Регино, цар Борис и ''да препаше военния меч и да облече отново царска премяна". 3. в откъса от житието на св. Йоан Екзарх се казва ,че той е " унищожил езичеството и укрепил властта на царя " (по Димитров, П. За титлата на Йоан Екзарх - "Екзарх Български" - Старобългаристика, IV,1980 , N 1)

Още Есхил в своята трагедия "Перси", говори ,че траките са живеели в селища , наречени аули. Има и дори епитет на тракийския бог Хермес, наречен Аулакернос. Така ,че напълно се присъидинявам към казаното от Хърс за свободните интерпретации около превода на ''аул''.

И кое му е сигурното ??? Относно другите заяждания , няма какво да ги коментирам. Дал съм източник за 28 март в който се е чествала победата на св. Борис с кръста, ако следеше периодическите издания, щеше да знаеш за този извор , но освен ,да се заяждаш с мен или с проф. Добрев, или да се правиш на велик нищо друго не ни казваш . На колене ли да те моля , да споделяш информация , която имаш - -кратко, точно и ясно, само дето друго нищо няма. Нито извор, нито критика, нито нищо. Хайде поздрави, ако щеш ми чети поста, ако продължаваш да не даваш никаква информация ,а се държиш високопарно и аз няма да ти чета постовете . Апропо, ми имаме и други масови ''избивания'' през VII-IX в. , например кой княз беше писал писмо до император Константин Копроним и какво беше направил със шпионите му , сред които със сигурносте имало и боили???? Към Йончев, кой е Хинкмар и защо той да не е запознат с въпроса, приблизително колкото папата ???

Kато похвалим усърдието за добрите компаративи с арменските източнци, на които Аспандиат е ''малко богче'', то няма как да не забележим, че ако Самуил беше избивал целия род на Аарон ,трябваше накрая да си направи и харакири, защото все пак, нали, той му е брат ??? Друго нещо , което остава на страни и което някои не искат да видят е политическите ангажименти, които се преплитат в бунта срещу християнството. Трябва да направим диференциация между вътрешнокланов конфликт, междуродов и административен, респективно държавен преврат . Едно е да убиеш брат си (както Маламир спрямо Енравота или Самуил и Аарон) , съвсем друго е да утрепеш 5-тия си братчед или шефа на другия род, и още по-друго е да убиеш отстъпници и изменници на държавната политика . Петдесет пъти казвам ,че България не е Франция, Норвегия или Швеция (германи или германо-келтски) страни, та да правим съотношение на кръвно и насилствено приемане на вяра. Въпреки и в този случай, обаче и там виждаме , че нещата не опират до 9-то коляно. Ако трябва да правим паралели, то най-сетне и аз ще направя точно един и той е имплицитно свързан с въпроса. Кого и как порази Бог , когато евреите напуснаха Египетската земя???? - Не бяха ли всички първородни в Египетската земя ??? Според мен княз Борис е избил 52 шефове на кланове с техните първородни синове.

Сомалийските пирати са платени наемници на МИ-6 и МОСАД !!! Не знам как нашите минтиливчовци, ще се опълчат срещу своите Господари ??!!!??? Ако не знаете някои подробности ,ще ви кажа- за съжаление няма го капитана , който се подвизаваше на нашия форум да потвърди. Корабните застраховки правят само 3 агенции. Ако не знаете ,да ви кажа ,че морето е едва ли не частно на англо-саксонците. Тук -там само Русия и някои други си позволяват да не се съобразяват с английското право. Доста малко хора знаят ,че корабите които минават около Сомалия се охраняват , като на тях биват качвани по 2- ма английски командоси, за които се плаща по 20 000 долара . Ако на корабът Ви няма такива пияндета от англо-саксонски тип , то вие моментално сте нападнати от отряд хърби . Няма кораб на който да има 2-ма мижави командоси и той да е нападнат. Направихте ли досега връзката - корабно застраховане- персонална охрана- откуп-нападение. Ако Общността все пак реши да прати кораби, Путин беше първия който го предложи, то е добре България да изпрати не само Дръзки ,но новия миночистач. Това за повдигане на разкапалия се международен рейтинг на България след недомислиците около Косово, Ирак и Афганистан. Така ,че аз съм ТВЪРДО ЗА !!!!

Благодаря ви за ясния и принципен анализ по въпроса, г-н Йончев. Георги Тодоров, като всеки един изследовател също не може да избегне субективната част в методиката си. Трябва да се признае неговата ''набожна'' позиция, която с цялата си душа го кара да се опълчи срещу неистината и митологичността в тезите на някои индеферентни български автори. Дори в една критична статия за мнение на Тодоров (по друг въпрос) , той сравнен с епитет , като направо "наивен'', в смисъл на това , което се влага за един интелигентен човек, който понякога пренебрегва силата на логиката и по желание за правдата настоява, че това '' не е честно'' и ''по-правилно така трябва да бъде'' . Напоследък аз лично плащам много дан на авторитетите на които някога безумно крайно се уповавам. Замислял съм се ,че може и така да бъде. Но по-важното е , г-н Йончев ,че все пак този ''МИТ'' трябва да отпадне, макар ,че не знам как ще стане , след като и във филма се следва крайната трактовка за избиването.Все таки и във филма , като правилно обаче се оценява ,в крайна сметка великото дело на св. княз Борис. А това в случая е най-главното. Мисля ,че за определения от типа на геноциди, за терор , изхабяване, разрушаване на българските устои и битийност и дума не може да става .

Все пак, не бива да се нахвърляме, така яростно срещу човека. Отново повтарям - митологичната и детерминирана българска историография от XXв. доведе до печални последици историософията на България и нейната история. Неправилни интерпретации, сравнителни методи -прехвърлящи примери за принудително приемане на религия , които са взети от чужди западни истории , погрешни трактовки довеждат българските изследователи до един синкретичен ''ню-уейдж'' хаос който тотално обърква представите за История на България. Първото, което не можаха да постигнат тангристите е да докажат взаимовръзка между описаните в чуждестранните извори ритуали и обряди изпълнявани от българите езичници с племената практикуващи генотичен анимитизъм и шаманство. Не можа да се докаже и културата на българите (особенно строителство, бит и земеделие) в съотношение на тюркутите или сродните им Алтайски племена. Не можа да се докаже и езикът на българите, освен христоматийните шлемове и кюпове споменати в традицията на каганската степна система, която между VI-VIIв . е била наистина тюркска.

И в наше време продължават да се откриват нови извори , отнасящи се както до автохтонността на българския народ, така и по отношение на великото дело на цар Борис. Преди няколко години руския изследовател А. Турилов откри в Петербургските архиви сръбски ръкопис от края на XIIIв. или началото на другия , сведения , че през Средновековието в църковния календар се е чествала победата на княз Борис над бунтовниците. Сведението е буквално следното - под датата 28 март стои следния празник в Синаксара - "И победа кнеза бугарска. Михаила. Еда бе сбор нань Кроста ради ." За голямото значение на ''победата на Кръста'' , може да се проследи и в цялото течение на Западните хроники. Дори и да не приемем на Вачкова работите с меча на крал Артур и прочие синкретични контаминации , то пак спокойно може да отбележим ,че няма друго събитие в Западна Европа (за времето до конфликта межу Хилдебран и Хенри 4 ), което да се споменава с равна помпозност и величина. Няма друго събитие в което един западен император да моли папата да получи благословените инсигнии с които е било спечелено една голяма духвоно измерима битка.

Масови гробове има на много места и то по много случаи и събития, като например Никифоровите издевателства при похода от 813г. Но, защо непременно трябва вашия гроб да е гроба на боилите ??? Да не би , защото трябва пак някоя медийна звезда да изгрее ??? Или само войнстващото елинофилство / тангрианство и неоезичество размаха безпомощно глинените си криле ??? Българските християнски книжовници , ако не знаеш , много добре са описали събитията около бунта. Има например и два празника, които са се празнували , но впоследствие са били забранени от Константинополския гнет. Единия е точно празника на кръста с който Борис е излязъл срещу бунтовниците. Излязъл с КРЪСТ. Другия е около войната с маджарите, при който Борис е назначил пост на българската войска, след като е била разбита от тях. Но , това са неудобни исторически факти за неоезическата реакция , която в момента бушува в посттоталитарна България. И ако бяха толкова ''важни'' и силни тези боили , защо не успя бунта им ??? Нещо не бяха нарязали както трябва кучетата ли или Псведотангра ги изостави ???

Еньо, много ги издигнахте тия минтиливски 26 БОИЛИ С ТЕХНИТЕ СИНОВЕ!!! Ако ги биваше въобще за нещо, защо не събориха от властта ''слабия'' и ''изхабен'' Борис ,който бил ''бит'' във всичките си войни.... Митологии на Н-та степен.... Апропо, съгласен съм с тебе за едно нещо, но не докрай. Папската и Константинополската патриаршии са били ''лингвофилетистки'', не мога да ги нарека етно, защото макар ,че са ромеи, това не означава ,че са от един и същ етнически произход. Ромеин означава християнин, след V-VI в. , но християнин не означава задължително ромей. Защото имаме етиопски, скитски, индийски и много други ХРИСТИЯНИ, КОИТО НЕ СА РОМЕИ. До преди, налагането на този институционен гнет от Рим и Константинопол , не е имало монополизиране на имената на свещенослужителите - имаме, например тракийски епископ на име Дизас (Дичо) или малоазийски Гордас (Гордий) . Българите не са били признавани от Рим и Константинопол , и затова изискването е било да приемат тяхната санкция, ритуал и обряд. Но геноцид на българи и то извършвани от българи никога не е имало. Затова пък най-вече абсолютно не можеш да обвиниш Борис, който подменя анатемосаната ''глаголица'' или буквица и я заменя с признатата за канонична и съответно ''ортодоксална'' кирилица.

Българските антрополози, доколе ходиха из цигански и татарски (в Добруджа) гробове, да доказват турко-татарския произход на българите. И аз имам някои книжлетА ПО ТОЯ ВЪПРОС. Апропо, антропологически българите са наследници на автохтонното балканско население, а в по-малка степен на люде от Причерноморския район , в т.ч. и Кавказ. Азиатската пасмина на териториите на Балканите за пръв път пристига с монголите на Чингис хан, тюрките на Осман и циганите от Индия .

Поздрави към Еньо с една партизанска мунтянска песничка -

Малко да не разсейвам темата . Но без заяждане към Качо - как специалистите разпознавате сарматски гроб от V-VIв. или по-рано с този на български ??? Освен подмогилни и други начини , няма ли опасност на един гроб от IVв. да му бъдфе направена транслация към ту 7-8век ??? Освен това знаем, че доста от ''сарматите'', които след 391г. са били настанявани и приемани на българска територия , включитлено и кутригурите от ''Апри'', са били конфесирани . Освен това , как да се разбира прочее това трупополагане с ориентир '' на запад'', което означава и изток-запад , както и гробовете, които са ориентирани изток -запад и между Дунав и Дон ???

За незапознатите: Тъй наречената Ал Кайда е дружина муджахедини, сформирана и тренирана от ЦРУ под ръководството на Збигнев Бржежински (той дори се гордее с това в две от книгите си), който пък е важна клечка в глобалистката Трилатерална комисия и ментор на няколко от щатските президенти, вкл. настоящия дето не се прави ,ами май направо си е маймуна. Ето какво прави - "МИРОТОВРЕЦА" - http://abcnews.go.com/Blotter/cruise-missi...75236&page= с видео материал - Obama Ordered U.S. Military Strike on Yemen Terrorists Cruise Missiles Launched Thursday Hit Two Suspected al Qaeda Sites; Major Escalation of US Efforts Against Terrorists By BRIAN ROSS, RICHARD ESPOSITO, MATTHEW COLE, LUIS MARTINEZ and KIRIT RADIA On orders from President Barack Obama, the U.S. military launched cruise missiles early Thursday against two suspected al-Qaeda sites in Yemen, administration officials told ABC News in a report broadcast on ABC World News with Charles Gibson. Share ABC's Brian Ross details missile strike on al-Qaeda militants in Afghanistan. One of the targeted sites was a suspected al Qaeda training camp north of the capitol, Sanaa, and the second target was a location where officials said "an imminent attack against a U.S. asset was being planned." The Yemen attacks by the U.S. military represent a major escalation of the Obama administration's campaign against al Qaeda

Kачо, не съм бягал от никакъв въпрос. Казах ти, че не мога да ти удовлетворя на момента желанието за точна препратка към извора. Изворите са летописите на брой три за които , проф. Добрев ти писа - Йоакимовски, Ипатиевски и Бгарянородни. В Багрянородния пише ,че Елена дошла с придворния си свещеник. Отвори си и руските летописи и историографията дадена от Добрев и ще намериш изворите. За свещеника Григорий пише и българския епископ Нестор в един от броевете на ''Духовна култура'', от там имам информацията . Когато намеря списанието , което в момента не мога да сторя, тъй като подреждам цялото течение на изданията му , които започват през 1927 г. , ще ти открия източника и посочката за него. Дали ми държи влажно за кутригурите ??? Ами ти що не постъпиш така, както аз го направих по отношение на Съботинов ??? Ако си мислиш ,че професора и аз те заблуждаваме , разгледай си историографията по този въпрос и тогава се категоризирай. Стига само си искал извори.