RIZAR

Точно така, Натан. Да не говорим за градежите в циклопски стил , които неизменно пребивават хилядолетия по нашите земи ...

Стига, първосигналщини , уважаеми КГ. Позволявам си да го кажа ,защото знаеш ,че не го казвам от някакво мнимо превъзходство или от желание за обида и заяждане. Едничката ми цел е да те амибицрам да напрегнеш повече мозъчните си центрове и да анализираш дадената информция , самостоятелно ,а не по зомбараторски , което искат да ни сведат... 1. Ракетите "Скъд" са толкова стари, че в Японско море е много по евтино да се изхвърлят, отколкото да заемат Корейското пространство - в Търновско след унищожението на Скъдовете и СС-23 измряха всички животни , да не говорим ,че беше ужасен бум на ракови заболявания ... 2.Със 700 млн. можеш да спиш спокойно, че няма да тресне някаква скапана американска или натовската ракета 3.Можеш да спиш спокойно, че не си си предал съвестта или събул гащите насред площада и да си застанал в стойка Г... 4. Можеш да спиш спокойно ,че Новия световен ред и мазния Натовския бяс е зад границата ти и твоите деца нямат да заминат за Папуа Нова Гвинея да си търсят работа и да стават РОБИ , С ЧИПОВЕ И ИМПЛАНТАНТИ ... ИЛИ НАРКОМАНИ , ПРОСТИТУТКИ ИЛИ КРАДЦИ И УБИЙЦИ 5. МНОГО МОЖЕШ ....

Галахад, от какъв субстрат е Сермисианското население, което бяга заедно с българите водени от Кубер и бесът Мавър.

Още при хуните са засвидетелствани стремена след това ноу-хауто се разпростира в цялата Ойкумена... Олелей, работя срещу тезата си... да... сигурно, според теб планирам и самоизгарянето си ... Пълни глупости, булдозерист, още преди Овидий се знае ,че тирагетите, т.е. траките населяват ареала от Днепър до Дунав, а за масагетиете, наричани още алани ,се знае , че са били и зад Дунава... Ееее, сарматите и траките са населявали един район, живяли са се оправяйки се със всички проблеми, голям амортисорен ресурс са имали... Действително гетите са се различавали от южните траки, но всички те са от едно езиково семейство на индоевропейските езици, и макар да имат различни езикови и диалектни отлики, както и етноспецифични белези и различия в социалната организация и културните особености, то за елините, а след това и за Рим са от един етногенетичен фонд (траки, скити, сармати) , за особенностите на различните племена споменава, още и Херодот, докато на юг взаимовлиянията с елините са по-големи, докато при отвъдундавските и към Днепър са били по-автентични. И накрая Историта се доказа, като интердисциплинарна наука, но ако някой преекспонира с дори една от помощните й наука, се казва ,за него ,че такъв е стигнал върха и е отишъл малко оттатък

Нито пък "Ария" ... , както знаем някои са я търсели на Северния край на Европа. Това ''търсене'' печално завърши на 9 . май. 1945г...

Въпросите наистина излязоха доста от темата, защото не се придържаш принципно към изворите, а и не няма никакво тълкувание... Византион, определено за времето, когато говорим е тракийски град, инъче не би била споменат елинското название на тракийския бог, но ти явно не четеш извори, само поддържаш назубрени тези. Кое не е вярно ,а какво е вярно, каквото ви закодират или проектират в казионните ви планови занятия , това ли е истина ??? Чакам да ми кажеш, как ги определяш , тези точни (VI в.) времена, при което не се спазва въобще никакви фундаментални принципи в науката ИСТОРИЯ. А ... забравих ... вие сте археолози , ерго неисторици ... Сарматското селище от Камен бряг да не е от 20 в. ???

Ауу, голяма критика си спретнал . Какво да стопля ??? Нали ти казах, че от I в., а може би и от по-рано на Балканите се развиват синкретични процеси, това са го описали всички траколози. Случайно да прочете за Византион. Само, че ти си заврял главата в някакъв глобален фризер, от което латентно състояние не е възможно да те извади, извора който ти бях посочил, или искаш да изкарам, още около 50 подобни извора. Или във Византион не са живели траки, а извънземни ... Стремена византийски(вкл. носени и от тракийски, бески, готски войни), колкото щеш след битката на Атила при Недао, всеки може да ползва ''технологията''... Лансирането на всичко ''тракийско'' е преди всичко резултат на нещо обективно или обективирано в съзнанието на отделният обект, което е неотемлемото присъствие на траките в живота на Римската империя, както и на българите във Византийската или османската империя... Не бързай да се радваш за немакедонизма на днешните македонци. Още преди 168 г. когато Македония е превърната в римска провинция в тази провинция, има голям приток на траки, самите македонци са траки. След големите ''етнически" промени, късноантичното население на Македония , е отвлечено, реално само една част от него от АВАРИТЕ, след което доколкото е всеизвестен факт, то се завръща с Кубер и бесът Мавър, така ,че не бъдете крайно резонни в своите оценки. От ок. 20 императора за периода 313 до 610г. само 3-4 не са от тракийски произход - това са императорите от Теодосиевата династия. Така, че избий си от главата всички твои релативизации и жалки натяквания...

Нали..., аз като гледам, обаче от археоложкия истаблишмънт са дошли трактористите (Ка-40) и булдозеристите да поразбутат и този обект.

Kaкто се казва, болен здрав носи ! Много добре знаеш, че траките не са сложили 1-2 конника, а и не знам къде в средноазиатските чукари ще ми изкараш подобни конници, само не се занасяй с партските... Стремето .... и какво за стремето, все едно да отричаш, че в ГДР не са правели "Трабанти" , а след което не са преминали на "Мерцедеси" обединявайки се със западните си събратя. И какво , след като е измислено стремето, за което вие археолозите не можете да дадете точна датировка, както и въобще не можете да дадете никаква точна датировка на нищо, а само настъкмявате според политическите конюнктурни решения, е пренесено според казионната наука , поне от хунско време, коеот във времеви обхват е след 376- до към 455 г. Апропо , вие смятате ли, че траките са изчезнали през IV-V в. ???? Ако е така, защо през VI в. почти всички императори са от доказано тракийски произход ??? А всъщност, аз въобще и не отричам, че Мадарския конник е изработен преди IV - VII в. През I-IV в. на Балканите се развива един дълъг синкретичен процес, приключил с приемането на цар Борис на Православието през 865 г. Митраизма е действително соларна религия и не се знае, каква е нейната догматика, вече подадох един източник, в който уточних и и зясних, какво са разбирали траките под "Зевскип", не изключвам възможността, тези траки, които са ''митраисти'', да са изобразявали Митра и като конник . За траките ''оттам'', г-н Маготин следвате някакви изсмукани от 30-те години на XIX в. тези, че Ария се намира по чукарите на Средна Азия, но има нови погледи за Потопа в Черно море и много други данни, които опонират, на вашите представи. Ария е Тракия и къде е била през III- II хил. пр. Хр. науката още не изказала своето последно мнение. Един историк, обаче е изказал достатъчно правдивото мнение, че траките са втория народ на земята след индийците и бил прав, защото е видял континюитета между траки, скити и по-късното им название сармати... Междувпрочем, можеш да прочетеш Вачкова за Свещената война на Византия и отношенията й с Персия през IV-VII в. ще разбереш взаимоотношенията между религиите в този ареал - манихейство, маздакизъм, несторианство, зороастризъм и Православно християнство ... Ами, доживях най-после Ласт Роман, ако докажеш континюитета между надписа на българския Тервел и Мадарския тракийски конник, после установиш, че ''славяните'' са т.нар. мизо-даки , а готите са гети , като направиш и анализ на ''готските'' апликации, фибули и въобще цялата керамика и ювелирно изкуство с българското от Плиска и Преслав, историята на Балканите след Христа, до времето на цар Борис-Михаил ще ти стане ясна...

Г-н, Маготин, докато не оборите тезите на доц. Н. Неделчев за местния характер на Мадарския конник, ще считам вашето мнение, като опит за съзнателна манипулация на фактите. А фактите... са такива, щото вблизост до Мадарския конник има тракийско светилище в чиято околност са намерени ни повече, ни по-малко от 300 плочки на ''тракийски конник" .

В книгата на Георги Китов и Даниела Агре "Въведение в тракийската археология" се споменава, че в началото на ХХ век по течението на Русенски Лом е бил известен "голям скален релеф на конник", по- късно взривен от иманяри Написано е на стр. 169 в книгата, източник не посочва. Вижте и тук - http://mladite.com/koreni/silueti/Silueti.pdf а на стр.23 е и конника :nworthy: :horse: :sm229: Повтарям - Мадарския конник, не е Азиатски, а европейски конник !!!

Ами , точно така , уважаеми НИК! Виждате ли , като интелигентен човек, бързо схващате. В Хазарския каганат, хазарите са местни хора живеещи от , хайде, да не кажем хилядолетия ,но от доста време, при което след IIIв. се настаняват хунну, а по-късно тюрките, които дават пасионарния тласък, казано му по Гумильовски, на хазарите, които не са никакви тюрки (-ти). Техния елит става тюркски ,а от IX в. юдейски. Апропо, хазарите юдеи ли са или тюрки ? И двете не са. По аналогичен начин, българите, които говорят ''славянски''(сарматски) попадат в угро-финска среда, а след тях идват доста тюрки . На арабски пък са писали, нали не смяташ ,че те са араби, тюрки или угро-фини ??? Подобен пример ще ти дам в Палестина - В Палестина се е говорело и на старосемитски( иврит) ,а Христос е говорел на арамейски ( приблизително старосирийски). Трябвало е оабаче евреите да научат гръчки , а после и латински.

Съгласен съм с теб Маготин. Митра не е конник, определено , почитат го и пешите легионери в Рим ... Инъче, интересно като опит за структурен антропологизъм, Натан ! Продължавай в тази насока . Аз, ще ти дам едно джокерче... Йоан Малала в "Хронография": "Когато Север отишъл във Византион и видял, че местоположението на града е хубаво, възстановил Визопол и основал обществена баня, наречена Зевксип понеже там, в средата на т.нар. "Тетрастоа" се намирала медна статуя на слънцето, под която написал митичното име на слънцето - на бога Зевксип - защото траките наричали така слънцето." Към превода може да се каже ,че това не е ''статуя" , а στηλη .На нея императорът написал не митично име. А МИСТИЧНО - Т.Е. тайното име на слънцето . Теологията например не е митична , мистична , има разлика нали ? Ζευξιπος е Zevs ippos - т.е. бога- конник. Зевскип - е богът конник, който траките почитат в соларно-хтоничен вид . Апропо Мадарският конник е тракийски конник . Намереният по течението на на р. Русенски Лом тракийски конник с големина около 2м е доказателство в чист антропологичен вид. Риторичен е въпросът, защо той не е запазен и кой мазен бяс го е строшил ??? Все тъки националният музей разполага с изображение на тракийски конник с големина 2м и то е показано в него. Имаше специално открита тема за това в '' оня форум..." за това ... Питам Ви по кой Хималайски, Монголски или Афганистански хълм да ви пратя за да не ми откриете нищо подобно !!!???? Може да опитате в Нова Полинезия или направо на Марс ...

Сега нека и аз да позадам някои въпросчета : 1. Как казвате, така щото ''славяните" (избягалото от лапите на робовладелците) зависимо население е научило ирански език ??? 2. Как така за прародина на ''ПРАСЛАВЯНЧЕТАТА'' се обявява областта между днешните земи между Източна Полша, Южна Белорус и Северозападна Украйна , което на исторически език е периода между I- V в. сл. Христа, след като точно там воюва още Траян срещу даки и сармати (язиги, алани и росолани - аз въобще не виждам реазлика между тези ''отделни'' сарамтски племена, ама хайде от мен да мине...) , а през III в. Помпоний Мела казва: "Вътре в Сарматия, която е по-широка отколкото морето, от което се отделя по течението на р. Висла, а от обратната страна - от Дунав до неговото устие е населена с народи, близки по характер и начин на воюване с партите..." Господа, чуват ли се славянските търсачи на прародината им ??? От Мазурските и Припятските блата се пръкнал многолюдните ''славяснки племена" ... Приказка за лека нощ...

Ник ,вие сте добър лингвист, дълго четете съвременните съветски(руски) автори, но сте неспособен да направите един елементарен социолингвистичен анализ, а за други по сериозни, структурно-антропологичен или сравнително религиозен да не говорим, но както и да е ... Ще ви илюстрирам един съвременен пример, но се съмнявам, дали ще може да ме разберете... В съвременната европейска държава Гърция в областта Западна Тракия живее едно население, което изповядва исляма, карано е да учи турски език от гръцкото правителство, който изобщо не разбира, защото никога не го е говорило и т.н. Тези мюсюлмани говорят официално гръцки език, вкъщи казват на родопското наречие от българския език (бобейко е тяхното име за един скъп роднина и т.н.) т.е. вкъщи те говорят на български език( от тракийско наречие) , а насилствено и принудително ги карат да учат турски език. Апропо тези помаци-българи, които живеят в Гърция , турци ли са ???

Затова пък, Гумильов е бил там ,само ,че след още 700 г..

Това е мнението на Лев Гумильов. Или г-н Маготин , сте станал фен на Джагфар Тарихи ??? Според мен, може би има още преди VII в. преселвания, но са били незначителни, няма никакъв Котраг и в действително основната част от българите се преселва от бившите земи на Батбаян към края на VIII - нач. на IX в. към Волга. Процесът е описан много добре от Гумильов . Тяхното преместване се дължи на смяната на властта на тюркските хазари с еврейската рахдонитска банкерско-търговска каста, която поставя на власт син на хазарин и юдейка , приел юдейството, зачитан и от хазарите и от юдеите.

Ресавски, ако позволиш, да вметна, че има цяла книга за Българо-хазарските отношения - VII- X в. Смятам, че сведения за волжски българи, а и ''черни'' българи има и през IX в. Колкото до езика на българите и хазарите съм напълно съгласен с Иванко Тертер. Техния език е т.нар. ''славянски'' език . Хазарите са т.нар. от Страбон -акацири, а още от Херодот агатирси. Всъщност езикът им е скитско-сарматски.

При условие, че синовете на цар Петър са законни наследници на трона на Константинопол не виждам, защо и техния дядо да не е приет. Само можем да си представим беснеещия Никифор Фока, който е един голям парашутист пред Роман и Борис. Неговия анемичен поход, само подкрепя мнението ,че стигналият на 70 км от Йерусалим ''конквистадор" се чуства като треторазряден командир пред престолонаслесдниците на България.

Както каза и Warlord: "Иначе и аз никога не съм бил фен на Майкъл Джексън..."- дори по-зле, хеви метълите навремето му викахме Смачкан чесън ,и ни беше яд ,че много момичета бяха луди по него ,а не по нас... но това си беше детска работа ... Бог да прости Майкъл! По семейна линия той беше член на сектата Свидетели на Йехова, но в края на живота си прие исляма. Несъмнено за него е, че беше изключителен талант. По един и същ блестящ начин беше певец, танцьор и продуцент. На сцената той играе едновременно три роли. За момчетата от тълпата имитира жена (дълга коса, нежно лице, съответни движения), за момичетата е любовник (имитира често сексуален акт), а за всички е едновременно гуру, баща и водач. Чрез него те изживяваха пубертета си и намираха своята инициация в света на възрастните. Това, което ще остане след него е неговата музика - страстна, ритмична, мелодична, със силен общохуманен и социален елемент. Като дете Майкъл е бил системно изтезаван от баща си и като възрастен се стремеше да компенсира тази липса, но никога не успя напълно. Той блясна като метеор и изчезна в мрака. Нашият свят не го заслужаваше.

О, сине на предпоследния римлянин , знаете ли през Средновековието какво се е разбирало под термина "Запад" ???

От всичките излияния ,тиради и гневни филипикии целиш, единствено тази цел - да бъде наказан потребителя рицар , това е модус вивенди в цялото ти участие. Аз изказвам една теза, след която те пращам по азиатските чукари. Ако беше уравновесен и нормален човек щеше да отидеш заедно с проф. Бакалов и сие да си търсиш азиатските корени . Ти обаче, начеваш гнусната си кампания по мен . От това личи, че си комплексиран бездарник и вината за нещо което не се получава при теб, започваш да го търсиш у другите . Освен това си и минтиливец, защото нямаш никаква доблест да спориш аргументирано,а както винаги неудобните за теб и за цялата азиатско платена история, когато някой разкрие извори, източници и аргументи , различни от вашите, започваш да игнорираш, обиждаш и да пожелаваш изгонването и забанването на някой си потребител. Оттук насетне думата имат - Модераторите.Нямам какво повече да ти кажа.

Ако мислиш ,че желанието ми е само да отговарям на несериозните ти анализи на моята недостойна личност , горещо се лъжеш... Аз извадих една автохтонна теза и ти заплаши, че ще ме биеш, после започна с ругатните и долнокачествените си анализи...Налудничав, лицемерен,истеричен, идиот и т.н. са взаимно изключващи се психологически състояния на човек и затова е видно ,че и твоите тези за българския произход са съшити с дебелите конци на лъжата и на синтеза на всевъзможни най-общо казано азиатски налудничави тези за произхода на БЪЛГАРИТЕ, за които е всеизвестно,че се плащат отвън. Нашия народ няма каквито и да е било етнически връзки с народи от периферията на културния свят през Античността и Средновековието, като угро-фините, алтайски или далекоизточни изтърсаци монголци и предходни и безподобни , а също и с разни дървено-железни "тюрко-ирански'' народи от Средна Азия, което е очевадно за всеки , който има очи да гледа и мозък да мисли. Вижда се ,че нямаме и нужните връзки и с останалите ''славянски'' народи ,като поляците ,за които се настоява ,че са в най-близка родственост, защото безбройните като пясъка ''славянчета'' се пръкнали именно от Мазовските блата , в които и нормален комар не може да живее.

Желанието ми беше , по-скоро да боравим с точни извори, ако е възможно . На 3000 танка съм по-склонен да повярвам. Но 6000 танка , не са могли да съсредоточат дори на Курската дъга. Затова ми се сториха несериозни тези пертурбации...

И още някои неща към милозливите тюркофили !!!! 1.Откъде у тюркутските помаци, според най-нови тюркски изследвнаия те били кумани или печенеги тюрки мюсюлмани (?!!!?) има ненакърнена народна памет за Урфен , юнакът на Родопите ??? 2.Откъде на къде са открити основите на стотици църкви разрушени от XI-XIV в. , като от този период няма нито една джамия или въобще някакъв молитвен мохамедански дом ??? Няма да има джамии и в периода XV- XVII в. . Едва към края на XVII в. там след безогледното насилствено клане и мъченичество, ще се нароят джамии, в които ,ако не се знае се служи на арабски език и така тези тюрко-кумано-не знам какви си , така и никога няма да научат турски език . Е ,сега благодарение на такива капацитети като проф. Добрев и подобните му могат и да го научат... 3. Много малко хора знаят, а други често забравят ,че благодарение на предобраза на ДПС, тюрко и немскофилската Либерална партия набутва България благодарение на именно това население, което под строй под маанетата на ходжите гласува България да влезе на страната на Тройния съюз ... Но комент!!!!