turanaga_san

Зетко аз се надявах на по-голямо въображение от твоя страна. Какво асо, какъв коз какви пет лева? Тук от птичи поглед се забелязва Тюркобългарската дума ТАС, в нейната Шопистанска форма - ТАСО. И така стигаме до единствено правилния и възможен превод на надписа като ... Зетя на Жупана остави Таса който е издълбан и окачен Все пак радвам се че си се насочил към Славянските а не Тюркските езици. Топло топло, ако не друго поне има шанс да си уцелил Езиковото семейство. Значи освен Славянския ЗЕТ забелязваме и Славянския глагол Е Остава само да дооправим имената. Зетя е ясен, но тоя Анзо... тц тц тц, колко Славянски думи и имена започват с А ...хм я да направим един подробен списък с древните Македонски имена ... Александър, Аристотел, Архимед, Агамемнон, Атина, Артемида, Афродита .. бол. Няма начин да не е славянско. Сега остава единствено деликатния проблем, родителен падеж с окончанието И в края на Зенти и Анзи, в Славянските езици ли го има или в Согдийския И този глагол Е само в Славянските езици ли го има или и на друго място? Впрочем защо изведнъж спряхме да си говорим за Тюрко-Алтайските езици? Нали там бил корена на Прабългарите и техния език.... Етимологията на имената както сам предполгам се досещаш изобщо не ме вълнува, защото както вече многократно съм казвал нищо не доказва. Виж принадлежност и родителен падеж с окончание И, глагол Е поставен в края на изречението вече е съвсем друга работа. Асо-то също е потенциално индикативно от гледна точка на това че се касае за дума с ИЕ корен тоест може да се проследи от къде и в кои езици може да се е развила в тази си форма. Никой не може да очаква Согдийската или пък Аланска форма да е меродавна за всички ИЕ езици говорени в района от който идват Българите, а може и самата дума АСО да е заемка в Прабългарски от друг ИЕ език. Тук многократно се спомена че Аланите макар и да са сподвижници на Българите имат различни антропологични характеристики, различен погребален обряд и това показва че са се формирали съвсем самостоятелно от Българите поради което не може да се очаква езикова идентичност. Което според мен се вижда и от числителните бройни в Именника, единственото общо е че и Осетинските и Прабългарските числителни завършват на ОМ/ЕМ както и при останалите Ирански езици включително Согдийския, но до тук. Самите числа са твърде различни, и както в случая с Чувашките и Тюркски числителни приликите се дължат на чисто случайни аналогии. Доста странно като се има предвид че числата са доста консервативни и в ИЕ и Алтайското езиково семейство, но то и целия Именник с Календарните имена е странен и най-вероятно заимстван от различни езици. Ето защо внимание трябва да се обръща единствено на цялостни изрази и изречения защото само от такъв езиков материал могат да се правят някакви изводи. Всичко останало е ала бала. И така продължавай с анализа на АСО-то но да не стане така че накрая пак ще затънем в маловажни неща а за глаголите и падежите ...гробно мълчание. Какво ще кажеш за Согдииския родителен падеж с окончание И. Ами ако и други Ирански езици са образували родителен падеж по същия начин? Тук освен Зент-И и Анз-И имаме и Биг-И/ БЕГ-И в титлата на владетеля, която какво беше? На Бога на Бега или на Войската? Тоя Согдийски жестоко ви прецака Тюркския гьонсурат От къде изскочиха тия Бъгистанци .... че да вземат да си сложат в речниците "Бъг-И-Стан ...страна на боговете". Вай вай вай, вая кондиос Тюрковъди

Това СУ не го ли закриха бе? Свърталище на Тюрковъди добре че избягах. Във всеки случай там трябва да се пипа твърдо. В нашите научни среди няма място за право на изразяване, свобода на словото, и други такива продукти на западната субкултура. Мисленето поначало винаги е нанасяло огромни вреди на Българския учен и изследовател. Поради което е нужно да се предприемат решителни и радикални мерки. Да се изгонят всички кадри над 35 години, тези които са използвали думичката Тюрки повече от един път в публикациите си да се заточат в Сибир, да им се отнемат дипломите за да няма с какво да се топлят., да се подложи целия личен състав на устно препитване и кадрите които още си служат с термини като Тюрко-Алтайци и Хунори да се настанят в специализирани лагери, пардон заведения. А всички останали да се респектират и профилактират редовно за да не се допускат отклонения от правата вяра. И всички без изключение да минат през задължителни курсове по Балхарология и кръжоци по Зороастризъм. Ако и това не помогне, ще се наложи Шопо-терапия с мраморен блок от Плиска и вторично преупотребен бързовар от Илиянци.

А ето и за Балка-та Балкани Балкари ..... Тюркски планини и дървени прегради били Root / lemma: bhel-5 , meist mit -g^- (-k^-) Suffix: bhel@g^-, bhel@-n-g^-, bheleg^-; bhl&k^- English meaning: balk German meaning: `Bohle, Balken' Material: Einfaches bhel- in ai. bhuri/ja:u Du. `Arme, Deichselarme'; gall. *bala:kon `(Mauer-)Vorsprung', cymr. balog `Zinne' (M. -L. 890). Mit Gutturalerweiterungen: Gr. , - f. `Stamm, Balken; Schlachtreihe', `Planken' (wenn erst mit sekunda"rer Nasalu"bertragung aus andern Nomina auf -, so *- = ai. bhurij-; doch vielleicht mit bhel@-g^- nur parallele g^-Erw. von einem n-St. *bhel@n- aus); mit -k-: m. `Balken Planke im Schiff'. Lat. fulcio:, -i:re, fulsi:, -tum (*bhl&ki_o:) `stu"tzen' (eig. `durch Balken'); fulcrum (*fulc-lom?) `Stu"tze, Gestell, Ruhelager'. Vielleicht auch suffla:men `Radschuh, Sperrbalken, -kette' (*fla>g- = idg. *bhl@g^-smen); aisl. bialki (*belkan-) `Balken'; ablaut. (*balkan-): ags. balca, bealca; ahd. as. balko `Balken'; aisl. balkr `Scheidewand, Abteilung', bo,lkr `Abteilung'; schwundstuf. ags. bolca m. `Laufplanke'; aber ahd. bloh(h), mhd. bloch, nhd. (ndd. ) Block `Klotz, Bohle' entha"lt idg. u, also aus idg. *bhluko- oder, falls mit germ. Konsonantenverscha"rfung, aus *bhlugo-, zu mir. blog `Bruchstu"ck', weiter vielleicht zu got. bliggwan, ahd. bliuwan, nhd. bleuen `schlagen', aus idg. *bhleu_-ono-; s. unter bheleu-. Hingegen geho"ren wohl zu *bhelg^h- `schwellen' von einer Bedeutungsvermittlung `dick, schwellend' aus: lit. balz^ienа `La"ngsbalken an der Egge', balz^i/enas `Querbalken', lett. ba\lz^ie^ns, be\lzie^ns m. `Stu"tze', ostlett. bo\lgzds m. `Stu"tzenverband am flachen Holzschlitten', lett. paba\lsts m. `Stu"tze, Griff, Handhabe am Pfluge', ba\lzi^t, paba\lsti^t `stu"tzen'; russ. mdartl. (Gouv. Olonez) bo/lozno `dickes Brett', slov. blazi/na `Dachbalken, Querbaum des Schlittens, Rungstock'; kas^ub. bl/ozno `das die Schlittenkufen verbindende Querholz'. References: WP. II 181 f. , WH. I 559, Trautmann 25 f. Значи Балкан (дървена греда, преграда, планина) и Бург (крепост, планина) се сближават по смисъл но имат различен произход и етимология, тоест водят началото си от два различни ИЕ корена. Интересно Българският етноним с кой от двата корена може да се свърже.....

Какво му е очевидното? И откъде си толкова сигурен че нямат никаква етимологична връзка след като не си посочил протоиндоевропейския корен от който се развиват тези форми на Балка? Аз нали за това питах как се възстановява ПИЕ корен от който се развиват думите за греда .. за да можем да го сравним с предполагаемия корен от който се развиват ИЕ форми за бург, бряг и прочие и да преценим има ли етимологична връзка или не. Щом имаме думи като Балка в Германските и Балтийските езици значи думата я е имало още преди разделянето на Кентумни и Сатемни езици, тоест няма начин да не я е имало и в ПИЕ лексикон. За бург ПИЕ корен беше вече посочен. Ето го пак. *bʰerǵʰ- fort Russ. берег (bereg), Eng. burg/borough, Arm. բարձր (barjr), Skr. बर्हयति (barhбyati), Av. bərəz(ant), Gaul. Bergusia, Gm. berg/Burg, Hitt. parku; en-park, Toch. pдrk/pдrk, Thrac. Berga, Goth. baнrgahī, ON bjarg; borg, Pers. burj, MIr. brн, Illyr. Berginium, Gk. πύργος (purgos), Welsh bre; bera, Lyc. prije; pruwa, Lat. fortis, Alb. breg За балка обаче не намирам нищо ...освен това тук но ми изглежда съмнително. Става дума за ПИЕ корени за бреза/бук които ми изглеждат почти същите като този за бург/крепост. *bʰйrh₁ǵo- birch Russ. берёза (berjoza), Gm. birihha/Birke, Bulgarian бреза (breza), Polish brzoza, Lith. beržas, Ltv. bērzs, Osset. бжрз (bжrz), Skr. भूर्ज (bhūrja), ON bjǫrk, Old Prussian berse, Eng. birce/birch, Thrac. berzas, OCS breza, Lat. frāxinus *bʰeh₂go- beech Gm. buohha/Buche, Lat. fagus, Gk. φηγός (phēgos), Eng. bēċe/beech, ON bуk, Gaul. Bāgācon, Russ. бузина (buzina), Polish buk, Gothic �������� (bōka), Alb. bung, Kurd bыz, Arm bown А за Зенти асо е, много ясно че няма да прочетеш нищо, щото пишман Тюрковъдите бягат от него като дявол от тамян И тук номерата с произволните им и комични Тюркски преводи няма как да минат. Дори и Бешевлиев го е дострашало да го превежда на Тюркски, затова единствените надписи в които се вижда цяло изречение, израз, и повтаряща се граматична структура станаха "НЕЯСНИ" и НЕПРЕВЕДЕНИ. Но за тасовете и жупаните простотии бол. Тюрковъди ...

Аз пък за момент си помислил че вече най-накрая и ти си згрял че Иранската теория е единствената в която има хляб. И не щото ми е любима а защото е единствената която не противоречи на базисните данни за Прабългарите. Докато твоите Тюркски увлечения ще си останат на ниво въздух под налягане дори и половината от Прабългарските титли и имена да се окажат Тюркски или Монголски. Какво доказва това че синът на Кубрат носи Монголското име Баян, което е наследил най-вероятно от дядо си Аварския хаган Баян? Колко са Монголските имена сред Прабългарската аристокрация? Губите си времето а и това на аудиторията с изолирани и случайни явления на базата на които нищо не може да се докаже. Като сте толкова убедени в Тюркоезичността на Прабългарите ето още чакам Тюрксите преводи на Зенти асо е .... дали ще доживея някога да ги видя? Тюрковъдските преводи на жупаните с тасовете вече ги видяхме и ви благодарим за усилията, само така.....дерзайте

Видни Тюрковъде, хайде сега да си признаеш откъде ти идва титлата? Да не би да е от въдица? Сега остава да уточним дали си от групата на лапни шараните или обратно си дошъл тук да ловиш риба в мътна вода, тоест себеподобни тюрковидни балъци

Кои те? Тези които викат Ромеите се казват Хазари ... за тях не знам дали има данни да са строили каквото и да било така че едва ли са разполагали със специалисти каквито са имали Българите. А и там има няколко градища, кое точно е Саркел който го градили Византийските архитекти с местни Български майстори никак не е ясно. Ясно е само че когато Ромеите пристигнали в Онгъла Българите им се подигравали от висотата на своите укрепления и ги замеряли с костилки от диви сливи И не е имало никакви кули...ако имаше Ромеите със сигурност щяха да им се нахвърлят, но с плет и тръни не им се е занимавало. Затова си стояли културно в лагера и събирали костилките

е то и за Крум пак не може .... освен ако не е бил Корум но дори и тази несъществуваща форма не знам дали има някаква Тюркска етимология. Във всеки случй дори и да е Тюркска по проихзод формата под която е предадено това име изключва възможността то да е битувало в Тюркоезична среда. Ааналогично на други подобни думи в паметниците като дван и хлобрин. По причини аналогични на случая с Влах/Улах. Значи за евентуално Тюркски владетелски имена остават Сабин, Винех, Кормесий, Кормисош, Умор, Телец, Телериг, Персиан, Енравота и Маламир .... да пожелаем попътен вятър на Тюрколозите

Това за бург няма никакво значение. Дори и да е заета щом подобна дума е толкова широко разпространена сред ИЕ народи значи е много ранна заемка. Аз затова питах за Балка/ дърво греда и дали с Бург изхождат към един и същ ИЕ корен или евентуално ранна заемка. То е много ясно че в първичния ИЕ лексикален фонд, както и в този на Тюркските народи със сигурност е имало много вносни думи. Всеки един ИЕ корен е потенциално "вносен". Интересно би било дали между Бург и Балка има не само семантична връзка но и етимологична. Мислех че се подразбира че първите крепости кули и укрепени градове са били правени именно от дърво и греди, ( със или без брадви ) но това не доказва автоматично че между думите има и етимологична връзка. Може да имат различен произход

Не си срещал смислено тълкуване на Тортуна пиле жупан .... ами ето вече срещна...... На фона на онзи Сивин Велик Жупан в България какво по-смислено очкваш да срещнеш? За "Зенти асо е", предполагам също не си срещал смислено тълкуване .... Но за сметка на това съм сигурен че си подробно запознат със "смислените" и високомъдри Тюркски преводи и тълкувания на оня надпис с Жупаните и тасовете. Не мога да разбера как все така става че възможно най-безумните и идиотски тълкувания винаги и по закон се оказват единствените "смислени" преводи. А за наистина смисленото ...гробно мълчание. Какво говори това за лингвистиката и нейните почитатели? Ами на мен специално ми говори много неща.... Самият факт че още не си казал и една дума за единствените надписи от Дунавска България за които може да се каже че представят някакъв реален и говорим език а си говорим за титли, имена, номерца, календарни термини и прочие дивотии е също много показателен. Не сте сериозни.... и затова Туран ага ви няма никаква вяра

А ако може и едно изворче за Арменското потекло на Кеворк Сурсувул Както и за Ивац ...от рода Ташрац

Нищо друго??? Ами то това е предостатъчно и внуците му да са чисти Арменци ...

А за бургарите не си ли чувал? .... това е зараждащата се ранносредновековна прабългарска буржоазия Консултирай се с колегата Спирос Врионис, Спиридонис Врелис Некипелис Булгари - Латини Вулгарис Бургис обиталис и сега очакваме включване за Блахите/Влахи от рода Тертероба

"там всички са арменци, само някои на по-ниски постове са били грузинци." Те Арменците са прочути с това и винаги ги подиграват .... съвършено незаслужено понеже е добре известно че Адам и Ева също са били Арменци по бащина линия.

Има предвид че Българската владетелска династия е имала Арменска "жилка" нали сме били рода с Роман Лакапин, а имаше и някакви хипотези че Георги Сурсувул и той бил Арменец, което ако е вярно значи и синовете на Симеон имат Арменска кръв. Е то при положение че във Визнатия е било пълно с Арменска по проихзод аристокрация явно и в България е имало такива. Нищо чудно Арменската жилка на Самуиловия род да се дължи именно на роднински връзки с Българската Царска династия, посредством някоя Царска дъщеря която се е омъжила за комит Никола. Аз и не виждам какво друго основание могат да имат някакви си местни комити да претендират за владетелския престол. Все едно от висшата Българска аристокрация не е имало далеч по-високопоставени кандидати. Явно са имали нещо което другите кандидати не са имали, а и на останалите 9 комити също им е липсвало. Иначе нямаше да станат Царе точно те, а примерно Цар щеше да стане воеводата Ахтум който наистина е бил от Симеоновата рода но през няколко поколения.... така че е духал супата А за Арменските и Старозаветни имена, не разбирам какво има да се пенявим .... казуса е елементарен: Никола - синове: Аарон, Мойсей, Давид и Самуил .... кое от тези имена е Арменско а не Старозаветно? Как си е кръщавал незаконнородените и другите синове не ме вълнува особено. Гледам си е кръстил дечурлигата досущ като новопокръстения и блажен Хаган Борис и неговите питомци - Симеон, Гаврил, Яков и оня Валдемар, Балдомир, Лаодомир ...Расате който като най-голям е имал щастието да се роди преди приемането на Християнството и да изпусне уникалния шанс и той да се сдобие с едно звучно старозаветно име

Отчайващи но за пореден път подчертаващи основата на проблема а именно липсата на компетентни Български специалисти по тази материя. Ако такива наистина имаше и не от тоя тип за които научното дирене се изчерпва само с конспектиране на чуждите хрумвания и догадки, досега на тези "преводи" щяха да им спретнат такъв убийствен критичен анализ че на никой от горепосочените "експерти" нямаше да му мине и през ума да твори нови бисери по темата. Но както се вижда се е наложил съвсем различен "стандарт" ... който допуска публикуването на каквито и да било безсимслици по въпроса и всеки се чувства компетентен да "твори". И защо не като гледа как куцо и сакато пише по темата и минава между капките. Резултата се вижда от самото творчество и наистина не се нуждае от коментар. Смешните преводи са трагични дори в очите на хора без лингвистични познания, а само мога да си представя какви колики биха предизвикали у един тесен специалист който с лекота може да види огромните езикови дупки и несъответствия. Понякога границите между науката и шарлатанията се доста размити. И те ще продължават да са толкова размити докато в БГ не се появят наистина сериозни специалисти по Тюркология и Иранистика които да хванат тези преводи и да въведат малко ред. Просто за това е необходима огромна работа и време и никой учен в чужбина няма да седне да се занимава с проблема достатъчно сериозно, а просто ще се преписват и цитират едни други и така до безкрай... докато преводите станат повече от думите в надписите. Но за какви родни експерти да говорим ...погледни само Българската "мисъл" какво е родила..... акад. Ст. Младенов - "Боила зоапанъ дълба (писа, гравира) борбата, Бутаулъ зоапанъ дълба (гравира) вътрешния кръстъ" Академик че дрънка..... жопана дълбал вътрешния кръст. Сигурно има предвид тоя кръст дето го дълбали в Константинопол. Тук проблемът не е просто в липсата на компетентност ... а потресаващо плиткия ум на нашите учени. Трябва да си наистина много тъп за да скалъпиш подобен превод и още толкова тъп за да го публикуваш. И като гледам всички преводи може да съм малко предубеден но не ви ли се струва че Българският превод е наистина най-тъпия от всичките. Текин поне говори за таса а не за бурбътъ хахаха дето я били дълбали прикрепяли окачвали, тия Български жупани явно са били на заплата в някой ранносредновековен цех за тасове

И пак стигнахме до Блахите/Влахи. Защо ли не съм изненадан?

Проф Васил Василев хахаха поредния малоумник. Тия соц кадри каквото и да ги правиш все си остават негодни за сериозна работа. Такива схеми идеологеми, примитивни разсъждения, тотални идиотизми и естествено Томашек Къде без него ... и компетентните му мнения по Българские етногенезис. Основният проблем на този човечец е плиткия му ум който си личи всеки път когато се опитва да прави някакви "дълбоки" и "дълбокомъдри" изводи и собствени разсъждения. Иначе няма никакво значение каква теория защитава той в случая, защото по същество той не защитава никоя теория а си е съчинил един собствен гювеч в който е събрал от всичко по малко с надеждата да угоди на всички. Ех тия соц кадри, така го разбират въпроса за научния синтез и анализ и това е. "Управляващата династия и в Черна и в Дунавска България била една и съща (Дуло) тъй като Бат Баян и Аспарух са синове на кан Кубрат." Някой пак е проспал че по времето на Багренородни управляващата династия в Дунавска България вече почти 2 века НЕ Е Дуло а каква е в Черна България да оставим професора да ни разясни За онзи Джилки билки и костилки... "........древните българи живеели в граничната зона между ираноезичния свят и “огромното номадско море от народи”......." разбирай огромното номадско море от Хунори и Тюрко-Алтайци а не номадски Ирански народи .... цирк Не било ясно кои доминирали ... Не знам какво още трябва да му се изясни на професора. Няма ли някой до му помогне, с разясненията. И като не му е ясно що е седнал да пише и да ни разяснява и на нас. Да си води кореспонденцията с Томашек и потомство и толкова. Къде е тръгнал да се бута между атовете, като на две магарета сеното не може да раздели

Що да я зарязва? Бургове крепости и градчета има из цяла европа. Как точно е било произношението на Персийската / Пахлави дума от която се е развила Арабската форма Бурдж? Предполагам трябва да е идентична с тази от която се е развило името на Ел Бруз в Кавказ. Във всеки случай за мен е доста очевидна връзката между формите Бурджан и Балкан, както и Германските форми Балка / Балкон и Бург, а също и Иран - Алан. Освен това в един от Арабските ти извори директно се казваше че Бурджаните живеели в планината Булгария Авестийската форма е брзант само че това е много далеч във времето и пространството от Иранските езици на степните народи по това време. Ако съдим по Аланската трансформация Р в тези езици е трябвало да даде Л - Блзант, а как трябва да се трансформирза З, и НТ на края на думата... и какво трябва да се получи - Балкан, Бълган ...Българан? Освен това не ми е ясно Германската двойка думи Бург и Балка, дали водят към един и същ Индо-европейски корен или два различни. Ако е първия случай тогава една от формите се явява заемка от друг Индо-европейски език, и е била заета заради ново семантично значение.

Персика нали беше Праскова.... очевидно защото от там е била пренесена. Така че формите Праскова и Пресиан/Прасян може спокойно да ги разглеждаме като Славянизирани деривати на Персика и Персиан съответно. Подобно на Свиница/Звиница и Мостич. Интересно според теб г-н Прасков свиневъд ли е бил или се е занимавал с Прабългарско овощарство?

Етнонима Бурджан ли имаш предвид? Който нали се водеше Персийски дериват на Българския етноним в Арабските извори. На прима виста се сещам и за Алан и Саклан но тия също може да не са Ирански а Тюрко-Алтайски езикови реликти Хахаха и тоя един експерт като домораслите. Но хроничният проблем е че БГ историците и филолозите винаги са предпочитали малоумията на чуждите експерти пред собствените си, някак си звучат толкова неразбираеми и смазващо убедителни. Истината е че нищо не може да запълни липсата и отсъствието на компетентни родни специалисти които наистина сериозно да се занимаят с проблема а не разни хора да работят на парче след като са прочели една две статии и без да имат цялостна и детайлна информация по въпроса. Това няма как да стане ако си написал една единствена статия за Прабългарските езикови остатъци след едномесечен преглед на най-популярната литература. Резултатите от подобен вид дейност винаги са едни и същи и това е основната причина по въпроса да се тъпче на едно и също място вече почти цял век. Между другото етнонимите и личните имена на бива да се смесват понеже АН- в етнонимите като Бурджан а предполагам и Алан е Иранския суфикс за множествено число, което е нормално да присъства при етнонимите но не и в личните имена. Тоест суфиксите АН може да са формално еднакви но да имат различен произход. От друга страна етнонимите може да станат и лични имена, при което трябва да се приеме че суфиксите са идентични. Примери ... личното име Алан при Осетинците и Персиан при Българите Къде са суфиксите АН при нашите древни Тюркски събратя?

Интересно, интересно, направо замечателно Как точно моята логика обезсмисля изучаването на калсическите езици? И как точно твоята логика отказва да приеме възмозността средноазиатските ирански езици да са се развили във времената след авестата и да са се облагородили с множество нови форми и лексика, в резултат на "вътрешно развитие" или външно влияние - примерно Монголско Идеята че Бег се е развило по-късно отпада, но самата идея че Бег се е развило от Бага не. Или са имали и формата Бег или Тюрките са преобразували ед. число на Бага в множествено число като Беглери ... какво казват правилата за вокалната хармония? Защо не са го написали като Багалари? Има ли проблем с тази форма и то такъв който да наложи трансформацията и в Беглери? Сега явно Тюрките не са харесвали това краесловното а, в Бага или кана, и това обяснява защо е отпаднало а/е в беглери но не и защо А е преминало в Е. В крайна сметка това че БАГА и БЕГ ги има в един източник по-скоро подсилва идеята че едното е дериват на другото и че странната за Тюрския език иранска форма Бага е била изменена аналогично на славянизираните форми на прабългарски думи в Дунавска България. Явно и че Бег се е повяила "по-късно" и след Бага но не и толкова късно колкто аз си мислех. Може би формата бей е най-късно появилата се. А какво ще кажеш за нашата форма Бай, като почтително обръщение ... тя кога се е появила и от къде? Тия Согдийци да не са щъкали и до Дунавска България? Согдийците са уседнал търговски народ който няма нищо общо с Тюрките. Развили са се в съвсем различни географски райони и говорят на езици от съвсем различни езикови семейства. Просто по времето когато се развива и разраства първия Тюркски каганат, Согдийците като водещия търговски народ в региона налагат своето влияние над Тюрките и техния Согдисйки Ирански език става официален език на Тюркския каганат. Така както Гръцкия език се налага в Дунавска България. Надписите на Тюркси език са били по-ското локална инициатива, както и тези на Прабългарски с Гръцки букви при нас. На практика в Каганата основния писмен език който се е ползвал е бил Согдийския. Затова повечето Ирански заемки в Тюркски идват от Согдисйкия. Согдисйкото произношение на Бага може и да е неясно. Освен това не е ясно защо на Согдийски Бага е изгубила краесловното А пък в Тюркския надпис то е запазено. Те всички произношения са по принцип винаги съмнителни, дори и при развити писмени езици като старобългарския. просто отбелязах че консенсусно се предава чрез буквата за шква звук, тоест нашето Ъ. В тяхната азбука има букви само за съгласните така че гласните трябва да се отгатват, тази буква за шква звука е реконструирана а не реално присъстваща в писмените паметници. А доколко специалистите по Согдийски език са прави за звука, нямам представа. Аз вече казах че на лингвистичен материал и анализи нищо не залагам по принцип

Глишев ти пак си чел но недоразбрал. Човекът говореше че Богоин е славянска форма, разбирай фонетически славянизирана форма на Прабългарското багаин а не че думата има славянски произход. Същото може да се каже и за Бог че е славянизирана форма на Иранското Бага, но не и славянска по произход дума. Чръгобиля - Ичиргубоил е също аналогичен пример. Или Персиян - Прасян но в този случай имаме и семантично "облагородяване" Ти обърни внимание на езиковия материал от древните Тюрки .... боила бага таркан Боила - Гръцки през Бактрийски Бага - Ирански Таркан - Китайски през Монголски :tooth: Та това са така наречените Тюркски Прабългарски титли които "доказвали" Тюркския "произход" на Прабългарите Мисля че доказателствената стойност на подобни титли и изолирани думи изровени от тук и там в писмените извори не се нуждае от повече коментар. Сега се надявам най-накрая да вденеш защо относно произхода на Прабългарите аз се доверявам единствено на археологическите данни а езиковия материал го оставям само за забавление. Просто има нулева доказателствена стойност, тъй като се опира на анализи на изолирани думи а не на цялостни текстове от които може да се съди и за граматиката и за произхода на този неизвестен език. Кой знае защо обаче почитателите на Тюрко-Алтайската лингвистика отказват да приемат факта че единствените запазени надписи от Дунавска България в които може да се говори за език а не за изолирани думи, не се превеждат чрез Тюркските езици и нямат нищо общо с тях На основата на какви езици се превеждат те? Къде е проф Добрев да внесе яснота по въпроса за Аланите в Първото Българско Царство

Няма проблем да те преназначим, ...... да бъдеш Трън в петата на Автохтонизма, или прът в колелото на Дърлевизма Сигурен съм че ще се справиш блестящо но опасенията са ми да не ни сполети съдбата на бойната слава и да си отидем съвсем безславно. Иначе и аз съм за твърда и безкомпромисна цензура и самоцензура

Перко изолирани думи може да има откъде ли не. Какво ще ми доказваш с някакви чиготи Че Прабългарите говорили на Тюркски ли? Хайде да чуем Тюркските преводи на "Анзи асо е" И "Зенти асо е", отколко време ви чакаме ... А това че в Старобългарски и в Прабългарски езикови материали са намират И Тюркски/Алтайски думи не е изненада за никого. Такива в Европа са засвидетелствани и има още с идването на Хуните. Откъде е дошла думата шаран в съвременния Български? Ха сега де. И като я имаме тая дума да не би да говорим на ЛИР Тюркски Чувашки диалекти. Или ми дайте някакъв смислен Тюркски превод на Дръстърските надписи или си дърдорете там как ТВИРЕМ било дериват на ТОКУЗИНЧИ а ШЕХТЕМ на СЕКИЗИНЧИ и как цялата тая шарлатания доказвала Тюркския ПРОИЗХОД на Прабългарите. Авестата е отдалечена на светлинни години от Средно Азиатските Ирански народи във времената когато са се появили Българите и Тюрките, така че какво имало там и какво нямало ... смешки. Авестата да не са я писали Прабългарите Кушаните или Тохарите? Близко е до ума че в езиците на безписмените средноазиатски Ирански народи в началото и средата на първото хилядолетие след Христа може да са се развили много форми които ги няма нито в Авестата нито в Ригведата нито в Махабхаратата нито в Кама Сутра. Защо се е нарекъл Персиан, откъде да знам. Явно не е защото е Персиец. Може това да му е била мечтата И откъде си толкова сигурен как точно се е наричал той след като името му е запазано в чуждоезични извори? Ами той може спокойно да се а наричал Парс Първи, това че тия в Константинопол и другите с белите ризи са го наричали Перс или Прасе си я тяхна работа И като Таркан е толкова разпространена в Монголия и при ранните Тюрки както се вижда от надписа, каква и е Алтайската етимология хахахаха Да думата Бага-Бог произлиза точно от дума с първоначално значение на разделям част дял и градина, сравни с Турската заемка в съвремения Български език - бахча - градина. Затова и на Согдисйки Бъгистан означава както страна на боговете така и страна на градините, в смисъл богата благодатна земя. А връзката с Бог е направена в смисъл на този който разделя благата, носи богатство и късмет. Според теб Богоин може и да е славянска дума както и Пресиан била славянска дума ( Пресияйно Прасе предполагам, Прасян или както и Звиница сигурно и той е бил от годината на Свинката но според Бешевлиев не е. Примерите които той привежда са изненадващо и удивително убедителни ... О представлява славянизация на Прабългарско А в думи като: Баян > Боян багаин > богоин багатур > боготор Бага > Бог и Чигат > Чигот ако не ме лъже паметта. Така че славянска по строеж дума да, но не и славянска по произход дума. Бег и бей са форми които са се развили в Тюркските езици много по-късно. Първначално са заели бага в оригиналния му вид, както се вижда и от надписа. Вероятно от Согдисйки с тази разлика че в Согдийски Бага не е с А, а се е произнасяло с Ъ като БЪГ а не БАГ или БОГ. В Согийския думата се е изплзвала както за Бог/ Господ така и като почтително обръщение подобно на Господар/Господин. Китайската етимология на Бег , на фона на ясните ирански форми засвидетелствани в най-древните Тюркски надписи, е смехотворна и само показва какви шарлатании се представят за сериозна наука в тези среди и не мога да разбера защо изобщо я коментираш. Коментирай примерно въпросното БИГИ в титлата на Българските владетели как точно се е произнасяло ..като Баги Бъги Беги Биги и как може да сме сигурни след като Гръцката азбука очевидно няма как да отразява точно Прабългарската фонетика и произношение