Rogi

Благодаря Крамер, наистина беше така. Истината е, не само според Вернер Холт, че след войната западняците уморяват от глад къде 200-300 000 военнопленници, даже другаря Сталин ги пуска неговите "изпаднали германци" из рудниците в Сибир, западняците просто ги оставят да пукнат. Идеята, доколкото я схванах е подобна на Версайската - да принудят психологически германците да се откажат от войни, дори с ако трябва да изтребят 1-2 милиона от тях, което се и случва де, в крайна сметка.

Благодаря и на Фружин! Ако спорите за капитулацията на Япония - загубата на Манджурия, респективно Китай и Корея лишава Япония от всякакъв източник на ресурси за война, тоест, да продължава съпротивата само със самурайски мечове идва в повече, даже на микадо-то, нищо че е само свещенник, по тогавашните японски схващания.

Ресавски, тая зима щях да направя мое си проучване на бойното поле, но човек предполага, Господ разполага. Живи и здрави наесен или напролет ще се поразходя с уреда и ще видим какво ще излезе.

Графе, битката и цялата перипетия на Симеон по това време е много важна идея на нашия владетел. Всъщност, при друг развитие на нещата Симеон би могъл да се окаже и владетел на ромеите, или поне настойник на владетеля им, Роман Лакапин просто има много късмет при овладяването на трона. Но това ще го развия в статията.

И не подценявай значението и количеството на данъците/подаръците. Според мен са били доволно достатъчни при успешни наши действия, защото е факт, че владетелите от ПБЦ (условно го наричам така) не си правят изобщо труда да правят пари, при всичките си достижения. Ще се радвам някой да развие точно тази тема или да отвори нова, защо аджеба, не се правят монети!?

Ако направим една бърза дисекция на отношенията м/у САЩ и Русия, няма как да не забележим почти неизменната линия на сътрудничество, вкл. и до днес, по геостратегическите въпроси, дребните търкания не се броят. Заслуга за това имат и Сталин, и Рузвелт и Труман. В САЩ са наричали Сталин "чичо Джо" и е бил доста на почит там.

С риск да политизирам /излишно/ темата, автора й наясно ли е какво представлява Русия, м/у февруари и октомври/ноември 1917г.? Интересно, каква империя са защитавали юнкерите, ще се радвам на смислен отговор?

Ами тогава да попитам, преди години прочетох една книга, за едно обикновено германско момче, член на хитлерюгенд, попаднал в казармата, бил се на източния, после и на западния фронт, май беше трилогия. Та там се описваше епизода му на попадане в плен на запад. Ами описанието беше кошмарно, чак отказах да повярвам, че така са изгърбени германските пленници. Със сигурност не беше Бруно Винцер, той написа: "Войник в три армии", друга беше книгата, някой може ли да ми я припомни?

Темата не беше ли за военните престъпления, все пак?

Интересен е момента, че България е една от малкото държави, която излиза с териториална придобивка от войната - южна Добруджа.

Никъде не съм обелил дума за конспирации, посочвам факти. Не е лошо да успокоим тона. Ако не вярвате на мен, поне повярвайте на Х. Кисинджър, ако държите мога да посоча и страницата. Всъщност хитлеристите наблягат на борбата срещу евреите в СССР, не толкова на събарянето на държавата, поне според собствената им пропаганда. Съветската пропаганда в този период пък го удря на родолюбие и зарязват интернационалистическите глупости, вадят пагоните от царско време, премахват или ограничават статута на комисарите, въобще интересни работи.

Да се върнем на тезата ми - колко процента от войските на Наполеон и Хитлер не са съставени от французи и германци?

Има много европейски народи, които не дават такава лепта - българи, португалци, гърци, сърби, турци и т.н. /визирам ВСВ, при Наполеон е друго/

Ще ви почна поред, че гледам се наваляте на амбразурата без съответната подготовка.

Евристей - имате ли данни, колко нефранцузи прегазват Березина с Наполеон? Знаете ли откъде произлизат сегашните династии в Белгия, Холандия, Дания и Швеция? Представлявал ли е интерес за Вас Виенския конгрес? Знаете ли колко са на брой тогавашните германски държави? Знаете ли за кого е бил женен Наполеон, по времето на нахлуването в Русия? Знаете ли колко и какви войски използва Великобритания, не Англия, против наполеоновите войски в Португалия и Испания? Ако отговорите на въпросите, наистина ще се достоен за форума на БГ Наука.

Дедко, да те те обиждам, че се подвизаваш и в други форуми, ще кажеш ли по същество, дали съм объркал числото на негерманските войници на служба в третия райх, или просто ще си пуснеш гуаното във форума? Давай смело - колко батальона дава Франция, колко Дания, Швеция, Норвегия, Холандия и т.н.?

И, да, мераците на Пентагона за ограничена локална война съществуват откъде 60-те години на миналия век, ама нали не е лошо да се ограмотиш малко, но пък за писане по форуми не е нужно, нали деде?

Извинявам се за тъпия въпрос, ако прецени модератора да го тривне, но имате ли идея, откъде мога да се сдобия с Историята на ВСВ - 12томмника? Предварително Ви благодаря!

Много хубава тема. Има доста интересни моменти в тази война, например участието на МиГ 25 от страна на Сирийската арабска армия, вкл. и с руски пилоти. В уикипедията няма да намерите, там има данни само за експерименталния отряд в Египет.

Ресавски, само да отбележа, че "местните" от района на Равда, Ахелой, Приморско и Несебър, не са баш местни. Последните местни са натирени къде Гърция в периода 1913 - 1922г.

Ако приложа парчета топографски карти тука, ще ми кажете ли как мога да рисувам върху тях, за да онагледя хипотезата си?

Не зная колко е бил болен Джугашвили (има недъг на лявата ръка), но нека погледнем историята от следната страна/ъгъл:

В началото на Войната, великите сили са Великобритания, Франция, Германия, Италия, САЩ, Япония, СССР (с доста уговорки от някои десни историци), а Китай даже не се причислява към понятието. След нея и до края на управлението на Сталин, вкл. и днешни времена, световни свръхсили са само САЩ и СССР/РФ. Това са фактите, независимо дали се харесват на всички или не. Всъщност У. Чърчил, който не може да бъде упрекнат, като русофил, казва доста сходни на моята теза неща, но трябва да се запознаете с творчеството му.

Първия опит принадлежи на Н. Буонапарте и неговата версия на ЕС. Всички знаем как приключва похода на неговата половинмилионна армия, събрана от цяла Европа. Хитлер и компания успяват да привлекат под знамената си близо 1,5 млн. негерманци за похода в СССР, от рекрутираната под немска власт Европа. Третия опит засега му викат хибридна война, като усещането ми е, че САЩ набутват някои европейски страни против РФ, с цел спретване на малка, локална атомна войничка, с всички произтичащи от това ползи за някои кръгове. Разбира се, заиграят ли големите нюкове и тежките ракети, победители ще бъдат хлебарките, които след неколкостотин иляди години може да обсъждат подобни въпроси в техния си форум Наука.

Благодаря, Монте-Кристо!

Ами не знам дали всичко разтъпкахме от битката, но държа да подчертая очеизвадни неща, които археизацията продължава да подминава, вкл. и днес. Не знам дали Божо чете форума но в последното си предаване изтъкна много неща, които сме дискутирали тук. Ако някой друг, на друго място е достигнал до нашите изводи, мога само да го поздравя, ако ли не - Божо дължи по една бира на всички наши форумци.

Конкретно: Той каза за масива над Каменар, като последен планински език над ахелойското поле. Този език, дори днес надвишава равнината поне с 5.7 метра рязка денивелация. Дори да покатерите по къси шорти с тояжка ще се изпотите за малко, какво остава за брониран ромейски пехотинец през август! Затова предполагам релацията на битката да се е отклонила в ромейско дясно/наше ляво, където са днешните хотелски комплекси и терена е равен. Предполагам, че и тогава ахелойското поле е било набор от нивички и лозя, или пасища, тоест е равно негористо място, което е идеално за разгръщане на войскови маси. Има и друго важно нещо - при започване на битката, дори при средата на боя, едва ли са участвали повече от 30% от ромейските сили, респективно не-повече от 50% за българските. Все пак се бият предните линии на предните формирования, а не цялата армия наведнъж. А това, което не се бие извършва маневри, зад линията на стълкновение, така че израза "надвивали постепенно" е напълно уместен, ако си представим как ромейскат маса се изтегля на север от Каменар и почва да натиска нашите. Смятам също, че ромеите са били по-силните, родолюбец съм, но истината ми е по-мила. Освен като количество, те са и с качество по-напред от нашите дружини, така че натиска и близостта на победата им не е имагинерна, напротив, по всички правила на стретигеконите е била реална. Да напомня - ако българите бяха допуснали частично дори поражение, то оцелелите трябвало да се придвижат през Айтоския проход до Преслав, което ги бави поне с 3-4 дни, докато за 1 ден ромеите могат да форсират тоя клон на Стара планина. Единственото им препятствие тогава би била Камчия, но и тя се преодолява за ден. Или с други думи, деморализираната и пълна с ранени бойци наша армия трябва да се тътри по много отдалечен маршрут, докато ромейската, при поддръжката на флота би стигнала сърцето на българската държава за 1/3 от времето. Затова повечето предни битки са се водили в подножието на тези проходи, като имаме сведение за купища кости извадени при строежа на яз. Хаджийски, не Ахелойския. Всички пълководци са разбирали важността на терена и комуникациите, всъщност 99/100 от повечето важни сражения са се развили около такива места, едните са ги отбранявали, другите са се стремили да ги овладеят. Може да си прочетете хрониката на първото документирано сражение в човешката история, между египтяните и сирийците в околностите на Йерихон, ще видите същото, като в моята теза - овладяване на пътищата в определени проходи.

Здравейте пак в любимата тема! Монте кристо, дай някаква лична поща, бе човек?!

Божо шопара в последното си предаване каза, че в местността Кокалос са били нахвърляни труповете, а не че там е била битката. За мен клането е настъпило североизточно от днешното село Каменар, като натам се е насочила ромейската армия, с цел обхват на българската от левия фланг /български/. А натам е тръгнала, защото терена е по-равен и пехотните турми са "надвивали" българските полкове. Отделно пробива в тази насока е гарантирал, че българите няма да се оттеглят през дюлинския или св.влаския проходи, а ще трябва да бягат към Айтос. В кориите между Каблешково и Лъка може да скриете една танкова дивизия, която може да бъде видяна само от въздуха, а нямаме още данни за ВВС на Ромея/Византия, нали? Оттам са атакувани ромеите, при обходната контраатака на Симеон. Смятам, че самите стратези са били наясно с подобна възможност и са държали силни части в охрана на левия си фланг. Косвено доказателство са перипетиите на Симеон, който за малко не е убит при тази контраатака, защото едва ли охраната му би го изпуснала така, че да е застрашен живота му, по-скоро цялата кавалерийска маса се е натъкнала на силните прикриващи части на ромеите и са пробили с голяма мъка, и както се каза - с риск за живота на владетеля. Но веднъж вече пробили мобилните конни отряди на българите са нагънали, като килим, цялата ромейска линия в посока р. Ахелой, където по бреговете и се издавят мнозина ромеи при бягството си. А бягат натам, защото обратно към лагера в Анхиало пътя им е отрязан. Разгрома и последвалото клане пък са типични за добарутните битки, когато армията на противника загубва бойно сцепление и се разбягва, а в същото време е преследвана от конници или колесници. Последните имайки предимство в скорост трябва само да застигат разбягалите се и да ги колят или разстрелват от безопасни височина и разстояние.

Щях и друго да попитам, ако ми помогнете малко, може ли да спретнем една статия в списанието за тази годишнина?

Тоталните войни винаги отключват вълната от нечувани зверства и това е така, откакто човечеството се е заело със систематичното изтребване на себеподобните. Разликата е малка, при обикновените войни зверствата са обикновени, при тоталните - тотални.

Втората световна война е втория сериозен опит на Европа да се разправи безапелационно с Русия. Вторият опит завършва, както първия - печално за опиталите. Да видим дали ще има трети. Именно да видим, че тогава ще играят гъбите, а отравянето е придружено със слепота /от светлинния удар/

Кой бе казал, по повод развенчаването на култа към личността: "Имаше култ, ама имаше и личност!"

Няма да вземам отношение повече по темата, ще изчакам (дано се натрупа материал). Проявих интерес, заради собствената си фамилия, за която знам, че не е променяна в рода поне 150г., изключително рядка е и имам съвсем смътни обяснения по въпроса, защо се е появила по нашите краища. Извинявам се на участниците в статията, просто ми стана интересно.

Относно "Газнибаров", четох някой от Добревците (или Войниковците), че била Хазнитаров, от фарси и нали сме древни арии та се трансформирала...

Та така.

По това време в целия евразийски континуум цари рядък бъркоч, вкл. Сев. африка. Да се търси някаква логика при огромен конгломерат от племена и етноси, като цяло безписмени, въз основа на откъслечни, много времево и кулутурно отдалечени паметници... занятие безсмислено. Ако се приеме за работна хипотезата (не е моя но я харесвам) за България, като орда, то странните въпроси произтичащи от редките източници биха намерили логично обяснение... на първо време.

Интересно ми, как ли биха си блъскали главите изследователите, ако да речем след 1000г. намерят графит в Донбас, който да илюстрира някаква битка м/у "колорадите" и "укропитеците"? Предполагам, че биха стигнали до извода за натиска на ранноамерикански племена, преминали през Беринговия пролив, срещу остатъците от кроманьонски и неандарталски поселения в централна Европа!?

Темата леко е идиотска, без да обиждам никого.

Естествено че повечето са гробници, особенно малките клети разграбени и доразграбвани могили. Царските, сиреч големите са били същевременно и гробници, и храмове. Прочетете (тези които имат нужда) малко повече за погребалните ритуали на траките, още милия Херодот се е постарал да просвети туй що не се поддава на просвещение! Да се наричат дупки в земята, дори изкуствено направени на хълмове, на убежища при война и смутове е меко казано нелепо. Има достатъчно данни за тракийски укрепления там, където им е мястото на тогавашните отбранителни съоръжения - нависоко по баирите и чукарите, разбира се ако не стигнем до заключението, че траките са предвиждали термоядрена война. Чрез пророчествата на Делфийския оракул вероятно.

Хайде малко по-сериозно.

ИД са ясни, докато има пари ще има доброволци, нови джипки и ракети. Мен ми е интересен генезиса им. И въобще генезиса на цветните революции. Ако се вярва на "общоприетото", основния мотив на "демократ-революционерите" била мизерията на населението, което "се разбунтувало срещу корумпираните управляващи". Добре, ама защо нямаше подобни дивотии в: Лаос, Камбоджа, Виетнам, Танзания, Кения, Алжир (с малко уговорки там) Мавритания, Мали, Перу, Еквадор, Бангладеш и прочее капиталистически страни, защо не стана работата в КНР или КНДР - комунистическите? По "всеобщоизвестните данни" в тези страни съществува голям недоимък и даже глад, обаче на - не порачиха да се надемократизират! В Иран и Индия масата от населението също не охолства, даже едва връзва двата края, но и при тях не започнаха подобни процеси. Виж, ако кажем, че украинците са мрели от глад и студ, еее... не се връзва. В Русия хората също за затънали до гуша в безпросветния режим на самодържеца Путин, обаче "милионите" маршируващи на Невални, Немцов, предалата богу дух Новодворска и прочее, едва събират дор 15 иляди на "милионните" маршове. За жизнения стандарт в Либия и Тунис даже не ми се говори, бяха далеч пред всички изброени, даже България.

Апропо - тема за войната в Донбас няма ли да има?

Някакво обяснение на странните имена, изключая изгъзици като "Изаура" и "Леонсио"?

"Газнибаров" например.