isav

Да, ама това означава фронтова линия югозапад-североизток, такъв е релефа на терена, а това беше изключено от "експертите" по романско военно дело на форума!!! По-просто е ромеите, които са на зор да се бият да се строят с фронт на север, а българите, които не бързат за никъде, да им "уйдисат" и да се разположат угоднически срещу тях... Симеон е бил всичко друго освен идиот... Освен всичко друго, както аз твърдя , въпреки критиките на Графа, той е водел хода хода на битката и е безумно да иде и да застане кротко на изток от хълма... По-скоро наистина дясното му крило е било пред Биберната и после е "отстъпило по натиска на ромеите" заедно с цялата войска на североизток покрай височината, имитирайки "бягство", оформяйки така капана.

Роги, недей така с РОГИте по каската на ИРИ! Съвсем изтормози ти Графа... Благодаря за детайлната информация "от местопрестъплението" - на картинка всичко е по-различно!!! И аз смятам, че Биберната е само началото на височините по пътя към прохода, всъщност същинските такива почват след извора на р.Хаджийска, тоест отвъд Ръжица и Преображенци! Ако древният път е следвал долината на Хаджийска всичко става още по-трудно за анализ... Ако е по трасето на сегашния - ясно защо ромеите все се натрисат около Анхиало, ама ако е отвъд Ахелой - защо не се установяват около Месемврия? За морско дело не коментрай - в БС са го учили на друго!

Това ти е пост №941! Сега ми се оправдаваш, че си искал да кажеш "отбраняват", както впоследствие ( в пост №951, след моята критика в № 948) почна да се изсулваш... Това, че в СИ са "проплакали" великите войни на Романия, че са сигурни победители само в полето, но не и в "непроходимите места" (пак не виждам проход ) си е чист опит за манипулация на данните от изворите конкретно разказващи за битката и кампанията през 811-та! Когато ти ми дадеш пример за друга среброобкована чаша от череп на василевс, аз ще ти дам пример за такава дезорганизация в армия на ИРИ (макар вече да имам една готова като идея, но ще те мъча, да те яде!)! Ако прибавиш като бонус и информация за ускоряване на процеса за достъп до райските порти и на престолонаследника на череподателя, ще ти бъда искрено признателен!!! Пак повтарям - форсмажор някакъв ще да е имало... На ромеите НЕ ИМ СЕ НАЛАГА да преминат никакви планини в Картаген, но им се налага да правят десант и да се бият на чужда територия на над 2500 км разстояние по море! Не виждаш ли наистина никаква трудност в това? Това означава АБСОЛЮТНО ОГРАНИЧЕН РЕСУРС, май? "Твоите хора" вдигат темите и тагмите отвъд Босфора "само" 7 пъти през 8-10 век според данните в изворите(за някои от походите данните са съвсем оскъдни)...Не е ли множко за една такава малка държавица като нас??? Колко пъти войски от "европейските" теми са пращани на изток според теб за същия период? Или ще кажеш теми на изток си има достатъчно, що да пращат и отсам протока? За Българската войска не знам на практика нищо, затова не се упражнявам в "знаене"... От прочетеното дотук през живота ми май никой у нас не знае нищо за нея наистина - всичко е догадки, хрумки и откровени фантасмагории!!! БГ историческата нАука е огромен длъжник в това отношение... Ограничавам се само до четене, питане и мислене! Ама не обичам да ми пробутват "готови аксиоми"! Обичам анализ, а не халтури! Ти знаеш твърде много за армията на ИРИ и не само за това - поздравления за което - пречи ти единствено някакво странно пренебрежително отношение към нашата собствена държава, за да можеш да даваш нови и реални картини и анализи на постоянните военни сблъсъци между двете държави! Заслепява те "блясъка на Романия", образно казано!!!

Номинално техни - може би! Ама наистина населени ли са? И с ромеи ли? И от ромеи ли са управлявани в периода на битките? И на колко път е Плисковско-Преславския район от повечето полесражения (изключвам Булгарофигон/Буртадизос)? От Анхиало, от Маркели или Проват? Версиникия чия е била по време на битката? И това, че императорът тръгнал на поход срещу българите, а архонтът на същите излезнал да го пресрещне къде е ставало, щото ако е на ромейска територия, то архонта просто е нахлул в Романия...

Графе - вчера щях да те питам ама забравих - след като ти си такъв защитник на правотата на изворите и така "стриктно" се придържаш към информацията в тях, как така лековато си измисли "проход" за битката, след като нито АВР, нито Теофан споменават такъв? Или на теб ти е позволено да фантазираш и предполагаш както ти е удобно! Дай да сме коректни към изворите - по някаква причина армията е останала разгъната както по време на придвижването си и през нощта - някакви "форсмажорни обстоятелства" явно - но не е била в проходите на Хем!!! Нито дума за проход няма никъде!!! Почвам те с твоите методи и средства!!!! Подозирам, че скоро ще се ограничиш до спорове с мироки на математически теми...

Графе - и в тая тема се правиш на ампе, ама нейсе! За хълма те попитах веднага след като обяви резултата от битката за случаен и неочакван за Симеон! А аз не смятам така и именно затова те питах:"Ако Симеон не е имал план да вкарва ромеите в капан ЗА КАКВО му е да напуска хълма и изобщо да слиза от височините зад него ?" и даже те помолих да си направиш труда да разгледаш цялата местност отвъд извора на р.Ахелой за да видиш, че ромеите така или иначе стигат до възвишения по пътя, тоест Биберната не е самотно такова нейде в полето!!! Имаш Гугъл Ърт - хвърли едно око! А Симо си е провел мача точно както е пишело в учебниците му... Относно "изкарването" - виж първото ми изречение и спри да преиначаваш думите на пишещите тук, когато не ти изнасят... И - за последен път - не искам да стрелям от хълмове, но ако аз съм горе, а ти долу в полето лъкът ще ти е толкова безполезен срещу мен, колкото и меча и ще бъдеш принуден да стоиш далеч... Това поне достатъчно просто (като за военнен) обяснение ли е?

Нищо не сменяме - чудим се защо му е на добър пълководец като Симеон да се отказва от очевидно предимство, в случай че приемем за вярно твърдението, че не е било капан от негова страна? И някак си не се получава, нали? Нелогично изглежда, нетрадиционно и "небългарско"...

Хитрец си ти, Графе, хитрец, пошибваш по малко воловете (да ми прости бай Митко...) Признавам, че си ловък манипулатор, но не си чак толкова добър софист!!! Не само, че не ми отговори в #951 на въпросите от пост #948, ами напротив - прати ме да "чета", заради което аз отново ти зададох "пропуснатите" въпроси!!! Не аз, а ти, хитрецо, написа, че Романия ни излизала насреща само със силите на европейските си теми! Нищо, че към конкретния момент те са само две (на суша!), а друга е в процес на изграждане. Именно затова аз те питам за какви азиатски темни войски пише Теофан ( на стр.270;271;273;275;287 от т.3 на ГИБИ!), а ти мълчиш? Аз не съм историк, ако това ще те успокои... Смущават ме, в продължение на това по-горе, защото ако имаме 9-10 000 конници в "европейските" територии на ИРИ то потенциалът им "отлита" отвъд всякакви разумни граници, камо ли на Трейдголд и Ко... Май е по-просто дядо Теофан да не лъже, нали? Великият войн Копроним е прехвърлял войски от Анадола, какво остава за тиквеници като Никифор Черепообкования... Графе, не се прави на ампе, а бъди мъж и ми отговори как така пращайки 2-3 експедиционни корпуса на 2-3 000 км. по море съсипваш една държава със добра армия на НА НЕЙНА ТЕРИТОРИЯ, а не можеш ПО СУША да го направиш със съседите ти, които (по твоята теория) са мнооогоо, мноооогооо смотани? И ти припомних, че "в полето" ги бием сериозно три пъти! А няколко пъти просто бягат от сражението!!!! Нямаме един куп данни, но това не ти пречи да интер- или екстраполираш на воля!!! Какво знаеш за стрелците в БГ армията от 8-9-ти векове? Нищо! Ами значи не сме имали такива! Пехота - също - само по някой куц конник се споменава тук-там! Значи вече "няма проблем"... По времето на Тервел ИРИ воювала ли е с нас и ако - не , защо? Нали сме нищожни? Допускания БЕЗ НИКАКВА НАЧАЛНА ИНФОРМАЦИЯ са просто ала-балистика... Нямаме информация за "ганьовци"-те, за мое съжаление, иначе със сигурност щяхме да ги уважаваме истински... Намекнах ти, че ако еимало нещо сериозно за разкриване е имало достатъчно време да намерят все нещо! Графе, аз като не мога да представя нещо меродавно не пиша глупости на тема демография! Първо проучвам наличното като чужди "идеи" или като официална информация за момента в НСИ... Аз затова предположих 3:1 , а не 1:1 за ГВС/НГВС!!! И ви "намигнах" за днешните нашенски роми като демографски модел... Нямам наистина - не съм психиатър, а и не схващам защо победите ни над ИРИ са плод на слабо ръководство от тяхна страна или на вездесъщите "проходи", а техните победи са плод само и единствено на великата им военна машина? Много е едностранчиво! Иначе си прав - кампаниите, а и резултатите от тях зависят най-вече от ресурсите! В тази връзка - ти не осъзнаваш най-сериозната разлика между двете войски - за да стигне до бойното поле армията на ромеите се движи най-често през вражеска територия, а нашата - НЕ! Логистиката е бая различна при това положение, не мислиш ли? Отделно - един кон яде около 7-10 кг. зоб на ден, а един вол - поне 20! Дали един вол с маса 1т. тегли 3 пъти повече от един кон с маса 0,5 т.? А с каква скорост се придвижват съответно? 1:6! Та - има значение къде отиваш, с каква цел, за колко време, какво ти трябва да носиш и т.н. ...

Честита Коледа и в тая тема! Графа е прав, че най-важното в похода е битката след него, така че не можем да искаме да маршируват повече от 6-7 км. преди битката! Рязането на глави сигурно е много уморително нещо... НО - нека не забравяме, че ония хора, в оная епоха са били "родени" да ходят! Това, което днес е немислимо за нас, за тях е било небрежна разходка сред природата! Идиомът "крака като на римски пехотинец" не е измислен за балерина, нали? Галахад - нека са 200, че иначе стрелците им стават много кекави...

Честита Коледа на всички! Здраве и Щастие, Успех и Спокойствие тук във форума! Не до стотици, крамър, до единици вече ги смятаме - Графа е изнамерил поименните списъци на темите от 7-9-ти век и ги отмята там редовно... Даже ги клейми за отсъствия или дезертьорство! Туран Ага - плюс от мен за затрогващия анализ! Както писах - сляпото преклонение пред гения на хилядолетната Империя е точно толкова вреден, колкото и безпрекословната вяра в силата на все още неразкритата военна машина на прабългарите... Ако се опазим и от двете може и да намерим верните отговори!!! За рова - май митака пръв обърна внимание, но аз пък продължавам да питам - къде според вас е най-логично да се прегражда един проход? Аз поне бих го преградил на изхода му или поне след билото му! Така първо противника би загубил време и сили да го преброди преди да открие заграждението и второ - бих могъл да съкратя бройката на неприятелите си с количеството навлязло на разузнаване... А вие?

Рейвъне, важното е не само кой води успешната война , а и спрямо кого е спечелена - България по времето на Василий II е държава в период на упадък, политическата криза е била доста продължителна, а това дава отражение върху целия живот! Понесла е многобройни външни удари от всевъзможни противници. Отделно тя ВЕЧЕ е християнска държава, културните разлики са много по-малки и оттам съпротивата срещу по-силната Бизантия е понамаляла! Обратно - езическата България на Телериг и Кардам се мъчи да оцелее на всяка цена под натиска на ромеите, а укрепнала при Крум - и да се разшири за сметка на друговерците! Имали са какво да печелят за сметка на ИРИ... България на практика е победена "отвътре"...

Отминавам личните подмятания с усмивка и продължавам по същество - височините са необходими на ромеите защото пътят минава оттам! Няма нужда да ги изненадваме - ние държим пътя по височините, те ако искат - да ни атакуват - както писах Симеон със сигурност си е поиграл на нерви с тях! Хем ги е страх, хем бездействат - в такава ситуация и печените стратези допускат елементрани грешки! Както и става впоследствие... Не съм коментирал обстрел от хълма, само вметнах, че стрелци на хълм държат стрелците в полето на дистанция недостижима за последните...Поради това атаките на хълм са били сериозен проблем... А ромеите рано или късно са щели до стигнат до изкачване на хълмовете!!! Без повече манипулации, ако не ти е трудно! Удар в гръб с 2-3 000 конника на 50-60 000 от югозапад ннаистина ли им отнема възможността да бягат на югоизток? 2 към 50? Все 5-6000 са успяли да се измъкнат в тая посока в хаоса и да "привлекат вниманието" на Лъв Дякон век по-късно, като умрат в подходящото за целта място...Макар че Лъв Граматик друго мисли за "кокалите". А и можем само да гадаем какво има предвид Дякон под "край Анхиало" - къде точно, на какво разстояние, колко? Той не е очевидец на битката, просто разказва какво е слушал или чел. От морско дело наистина не разбираш, щом успя да се "оплетеш" и с "приливите в Черно море"... Хайде - Весела Коледа и Наздраве!

Графе - комплексите ги избиваш ти и то постоянно! Размахвайки "необхватните" си познания по военно дело на ИРИ! Аз не само, че не съм правил дори плах опит да съпоставя ПБЦ на ИРИ, напротив - само в тая тема дважди заявих, че разликата "в класите" е очевидна и не е в наша полза, що се касае до държава, традиции и култура! Ако щеш ще добавя и до военна организация, за да спиш спокоен! Но това по никакъв начин не обяснява как, по дяволите, се вързват твоите болни теории за военната несъстоятелност на българската армия с историческите факти? Балкана е нашето огромно предимство пред ромеите, но нима Родопите са по-лесно преодолима планина? Или Беласица? А там някак успяват да задържат властта си в същия период! Въпросът опира до това КАКВО има отвъд тия планини? Отвъд Балкана със сигурност има българи бранещи земята си... Източните римляни са голяма работа, ама бихте ли ми припомнили какво направи вчера президента им или къде са те днес? Отношението ти е инфантилно и изобщо не отговаря на въпроса ми - защо един самолюбив и авторитарен импреатор като Ники, тръгнал "ва банк" да заличава България не е мобилизирал всички свободни резерви? 100 години по-късно, при по-малобройно население, ромеите са с 60 000 (по твои сметки) при Ахелой! Не, че искам да са повече от 35 000 при Риш... Никифор се е забавил при Маркели за да намери свободен проход, най-вероятно. А и е бил спокоен пордади добрата работа на дипломацията си, както правилно отбеляза Андрей... Та - къде е Крум, според теб?

Е, хайде нека са 50 минути, че иначе отиваме в националния по лека атлетика с тия 27-36 км/ч. ... Иначе за окомплектовката съм почти съгласен с една лека корекцийка - по мое време носехме "въшкарници" и те хич не бяха 500 гр. с "аксесоарите"... И каските ни не бяха толкова леки! Графе, за да разбереш характера на станалото при Ахелой трябва да "прогледнеш" само за едно - ромеите не само не са имали гарез на Симеон, тях ги е гонело ужасно шубе! Щом не си схванал смисъла на полевата клетва на цялата войска, на носенето на самият "свещен дървен кръст" - ще го обясня като за теб - в оная епоха на почти фанатична религиозност това е все едно днес да вдигнеш Йоан Павел Втори от гроба и с него да поведеш поляците към разгром на швабите - мярка на крайно отчаяние - проклет да е този, който прояви страх! Мобилизацията на такива значими военни маси издава все същото - сега или никога! А пропагандата впоследствие е преразказвала събитията "във вид удобен за логаримуване" както се шегувахме някога... За подмятанията ти за гледане на филми ще отбележа само, че все още чакам да ми обясниш в една друга тема как точно излизаш на брега с 80-90 тонната ГРЕБНА хеландия и какво правиш после, за да отплаваш обратно... Такива като теб са писали сценариите на бози като Троя! Разстоянието от "гърба" на Биберната до брега на Поморие е 12.5 км. Ако не ти се мери - Гуугъл Ърт може да го направи вместо теб! Ако лагера на византийците е бил на 2-3 км. от брега, което е съвсем нормално с оглед количеството хора, то между двата лагера има под 10 км.! Тоест войските трябва да минат по 4-4,5 км. за да се сбият! И - познай - на такова разстояние е именно Каменар. В горите северно от хълма спокойно е можело да се скрие какъвто иска човек резерв и той да остане незабелязан в хода на подготовката за сражението! В крайна сметка стигаме пак до там, че всичко е предварително подготвена стратегия на Симеон, каквото и да ни баламосва пропагандата! Аз от пионерски исторически комплекси не страдам, но не приемам да ме залъгват с общи приказки лишени от елементарна логика...

И при това с лош демографски фактор! И въпреки това, едва събирайки 30-35 000 "под конските опашки", успяват цели 130 години да просъществуват на един хвърлей от ромеите, въпреки жестоката държавна криза от средата на 8-ми век!!!! А и да понатупат 4-5 пъри здраво най-качествените войни на най великата империя в Европа!!! А после даже да укрепнат и да станат притегателен център за множество съседни племена и да се превърнат във европейски фактор за цели 150 години! Замисляте ли се колко несериозно е това? Особено за народ, без безбройна конница стрелци, без катафракти, без тежка пехота, абе без нищо!!! С единия гол ентусиазъм и дивашка ярост... Ако може да ми разясните защо един император-скъперник, който отива на война със сина си дори, с повечето си изтъкнати пълководци, ще остави над 50% от силите си у дома при положение, че проблеми с арабите в онзи момент не са съществували? Не връщам темата назад, не искам войската да е повече от 35-40 000, но виждам, че психологията ви куца и затова ви карам да се поставите на мястото на Никифор! За него войната е изхода от кризата - печели я, граби и пълни хазната, поробва нови данъкоплатци, осигурява си нови територии и доходи! Или всичко - или нищо! А същевременно половината набори кротко спят до глутеусите на жените си у дома... Нонсенс, не мислите ли? За мен лично причината е другаде и тя е - недостатъчно време за по-добра подготовка на кампанията! А това може да се дължи само на отсъствие на Крум от страната. Тоест той е бил някъде, Ники е научил и е решил набързо да приключи с неприятните варвари на север преди да са се върнали!

Графе, макар в името на прекратяването на тоя ОТ да се съгласявам с формулировките ви, не е зле да попрегледате какво значат face и front! Front значи лице само в "американския" английски! А в български е заемка от френския... Та да не се изложите и вие някъде. Сега - по същество: плюсче ще получите веднага, щом се откажете от безсмислените напъни за представяне на тактиката на ромеите при Ахелой за нещо велико, а за тази на Симеон - за първоначален провал, щастливо обърнал се в триумф!!! Напът сте, като гледам, много се "доразви" теорията ви, което е добре... Понеже вие ставате често жертва на убедеността в собствената ви непогрешимост, ще си позволя да направя дребната забележка, че имате сериозни пропуски по отношение на "балистиката"! И преди епохата на огнестрелните оръжия обстрелът от височина е бил по-далекобоен!!! Така, че позицията на хълм е за предпочитане! Не сте си направили труда да огледате детайлно терена, иначе щяхте да забележите, че поморийското поле е най-ниската част отсам реката и ромеите така или иначе ще трябва да изкачват хълмовете след Биберната! Отвъд реката има дефиле по поречието на р.Хаджийска, което накрая пак опира в хълмове! Та - за какво му е на Симеон да слиза в полето ако не търси тактически "капан" или няма да ми обясните вашата теория, в която не съществува варианта тактичеки прийом на българите? Царят не е бил в района преди византийците, иначе би ги посрещнал някъде на юг, например при Атанасовското езеро, където има куп места удобни за засади! Флотът е стоварил каквото е трябвало и е продължил на север към делтата, за да пренесе "баджанаците"... Продължавам да настоявам, че не ромеите са водели хода на сражението! Ударът е бил именно в гръб, в противен случай ромеите биха потърсили път за спасение бягайки към АНХИАЛО! Само удар в гръб би им отрязал пътя натам и би ги тласнал към реката - в ляво им е хълма, отпред българи, отзад - също! Могат да се движат само на изток!!! Ако ударът е в ляво и ги е "отхвърлил назад" защо бягат към Месемврия? Те са на линията "Каблешково-Несебър", нали? Отиват си по живо, по здраво в лагера... А и защо по левия фланг на ромеите няма конница?

Графе, фронт( демек "чело" на французки или по военному бойна линия) е линията на контакт на двете армии! "Пресичам фронта" какво значи? "Фронтална атака" значи атака през линията на фронта, а не през крилата или в гръб, т.е. с обход! Та - ако армиите ви са разположени едната - на север, а другата - на юг, линията по която те се сражават е изток-запад, това е линията на техните "чела" (фронтът)... На мен не ми обяснихте ЗАЩО му е на Мони да напуска лесните за отбраняване позиции на Биберната и на самия път към прохода, след като няма бърза работа и не търси веднага сражение? Чул е за "баджанаците"? Устието на Ахелой дори и днес( в това засушаване) не можете да преминете безопасно на кон! Много кал, мнооогооо... О ревуар... Абдикацията ви от темата за 811-та вече навява мислите за рецидивизъм... Там едни многобройни въпросчета останаха сирачета!

И то в тия плодородни земи, които и тогава са хранели населението им... Може да е визирано устието на реката и там да е имало изхвърлени от нея кокали? И аз смятам, че напускането на хълма може да е резултат само на предварително замислен капан...

ГИБИ, т.5,с.258... :!!!:

Графе - вие бихте ли разположили войските си така, както се опитвате да ни убедите, че Симеон го е направил, ако не търсите именно такъв развой на битката? Река Ахелой е на 4.5км от хълма, ако левият ни фланг е на поне 1-1,5 км от нея фронта се "свива" до 3 км! Десния фланг е "опрян в хълма", а единствения път за отстъпление е назад! Няма място за маневриране, няма никаква изненада за врага... От друга страна ромеите трябва на всяка цена да завземат хълма, за да продължат към Дългпол! Пътят и е оттам! Според мен те са били на мястото преди Симеон, но са изчаквали флота да дебаркира с част от войската или дори това да е станало преди да пристигнат пехотинците, които са заблудили нашите, че пак отиват към Риш/Върбица... Мони, пък се е появил откъм баирите и си е поиграл на нерви с ромеите, та чак да ги докара до общоармейска клетва за вярност и битка докрай! Предложил им е капан, в който те са влезли с охота, като ги е отклонил от целта им - хълмът!!! Битката е започнала по- на юг: под Каменар, тактиката е била да се даде начален отпор на ромеите, като се имитира слабост в левия ни фланг и отстъпление - това би предизвикало визуален "дисбаланс" там и би увлякло ромеите натам, тоест към устието на Ахелой. После отстъплението е станало "всеобщо" ( за да се дръпне линията на битката с 2-3 км), но подчертавам -нехаотично- и всички са се оказали на линията Каблешково-Несебър. В този момент скритата до тогава тежка конница е слязла от укритията си по западния склон на хълма и е ударила ромеите в гръб, като ги е притиснала към устието, като за целта са изминали 6 до 7 км.!...Възможно е оттатък реката да е имало скрити стрелци и те да са спомогнали за увеличаване на хаоса сред врага. Няма никаква друга логика Симеон да е точно там и точно така да води битката - той има куп места на които да организира засади или да даде битка на ромеите с по-сериозно предимство за неговите войски! Но - не , той е стоял именно там! Явно е имал "коз в ръкава"! Освен всичко друго той има и печалния опит от Телериговата грешка...

За да е по-лесен спора на Графа с ресавски за географията:

Малко над 6 км.! За да водите коректни анализи - започнете от това: КЪДЕ е акостирал ромейският флот? Тоест къде са били ромеите преди битката? Ако са близо до Месемврия - защо ще минават Ахелой за да се бият с нас, при положение, че и оттатък реката има поле удобно за битка (между Ахелой и река Хаджийска- фронт над 4 км.)? Ако ли са пристанали в Анхиало то ЗАЩО им е да застават в позиция при която морето (блатото) им е в гръб, а Ахелой - в дясно( фронт север/юг!)? Защо не се построяват в околностите на Поморие с фронт югозапад/североизток, който би им гарантирал сигурност по десния фланг, поради невъзможност за обход (блатото и реката!)? При такъв фронт и надмощие на българите, много лесно може да се извърши прегрупиране и осигуряване на отбранителна позиция около Анхиало, за да се евакуират при необходимост? Мислете върху това какво целят с пристигането именно на това място? Да се бият с българите ( защо пък точно тук?) или да преминат Хем по-лесно? Щото ако си мислим, че те просто идват да си спретнат въргал като улични банди е малко несериозно... И изобщо ромейски флот има ли наоколо, щото според Скилица той е нейде по Дунава...

Ами много просто - защото "връзва" теорията му за 813-та! Която сериозно издиша, ако трябва да се напъне да обясни КАК един малоброен народ ( има-няма 500 000), с немногобройна и незащитена лека конница и пешаци-голишари от околните славянски племена успява цели 130 години да пердаши ромеите достатъчно, за да им държи влага и да ги кара през 10-20 години да се опитват да си върнат мизийските земи! Профанизирането на спора ( това с "гъзареенето" с пленени ромейски оръжия и ризници!) е твърде вредно - как, бе Графе, с голи гърди се обръща в бягство премного пъти РЕДОВНАТА ВОЙСКА НА СУПЕРСИЛАТА РОМАНИЯ? Един-два пъти с късмет - ОК! Ама 7-8 за 130 години си е рецидив-олигофрения от страна на Генщаба на ИРИ!!!! Ето до какво води сляпото преклонение пред величието на византийската цивилизация! то е точно толкова вредно, колкото и сляпото възхваляване на все още неразкритата сила на прабългарската военна машина... Графе, чЕкам си отговори на въпросите, които поставих в постове #951,#974 и #980! Ако може без клишета или лични квалификации, а особено без локуми - такива съм чел достатъчно от професионални историци, за да ги чета и от лаици-новатори... Ако не ви затруднявам предлагам подобна форма - "не си прав, защото демографската картина през 9-ти век е следната: ..." или "изворите дават следната бройкакартина, последователност...) ..." и т.н. ... Че от тоя постоянен ОТ в който влизаме само трошим клавиатурите да си мерим п...

Хитрец си ти, Андрешко, хитрец! Пошибваш по малко воловете... Но за второто съм съгласен! Апропо именно той е причината ромейската конница да усвои "партските" методи на война...

Графе - ДНЕС, при това развитие на цивилизацията, на територията на РБ отношението "хора на 20-54години/хора на 55-85 години е" 1,76:1 по данни на НСИ за 2011 ( 51%:29% от цялото мъжко население)!!! А вие ми пишете за 50% старци от всички мъже за епоха, в която средната продължителност на живота е била като на съвремените ни роми - до 35-40 години!!!!! Хайде малко по-сериозно с аритметиките и стъкмистиките... Тогава е било дори 3:1! Понеже забравих любимата си тема - какво е това перверзно удоволствие, което изпитвате като ни убеждавате, че ИРИ задължително се управлява от идиоти, които нехаят за делата на държавата си и бившите и територии в близост до столицата им? Които не само не могат да спретнат една умна военна кампания срещу тъпите, смотани , диви и примитивни българи, а вместо това просто идват в полите на Балкана, за да бъдат разнебитени или дори убити? Колко яизантийски императори са загинали в битки с арабите?