КГ125

Тука дължа едно уточнение. Това с текста, че БУЛСАТКОМ е 140 лв. и въпроса с измазването е моя намеса, грешка, в текста. Исках реплика, пък съм го редактирал. Което всъщност не променя кой знае колко нещата - те са много прости - НЕМА ПАРИ.

ЕмГЕ, не става дума за трайно ЗАкопаване на танкове, а за заемане на позиции за отбрана. Казуса, виж добре окопа! Той изобщо не влияе на мобилността, а само и единствено го пази от вражеската видимост и попадения, оставяйки куполата свободна за стрелба. Ако някой ще изгражда отбрана, първата му работа е да направи с част от наковете си това. Другата част ще трябва да е отзад в район за разполагане и да чака да й заповядат накъде да нанася контрааткуващ удар. (Всичко това, разбира се, многог грубо казано) Тук говорим не за хода на войната, а за периода на очакването й. Казсуа, напротив, оказа се, че точно пълното неглижиране на отбраната води до неминуема загуба на танкове. ,Не ""окопаването би било", ами "неокопаването" направо си доведе до чудовищна загуба на танкове. Като знаят, че врага ще нанася такива разсичащи удари, какви мерки взеха срещу тях. Такъв враг се отразява, като изградиш отбранителни позиции отпред и го чакаш отзад, за да го разсечещ на свой ред. Тук не трябва много акъл, за да се види.

"...Свят с изтръгнат двигател и едно единствено сърце, задвижвано с ръка. Моята ръка и ръцете на още няколко, много малко на брой хора като мен. Онези, които знаем как да ви задействаме - вас, великоплепните, чудните хора средна ръка, които не скочихте от гнява, когато ви нарекохме посредствени, дребни и обикновени, вие, които харесахте и приехте тези имена. ............... " Алиса Зиновьевна Розенбаум, "Изворът"

Когато българина имаше пари, правеше изпипани до последното къщи. Измазването на една къща е доста по-скъпо от една кутия цигари на ден.

А! Ма именно, и аз така мисля. А сега обясни защо от 14 000 танка няма нито един окопан. поне 1/14 000 да бяха осъществили от идеята за танковете в отбрана.

Идете в Козлодуй и Севлиево, или в Банско и пак ми кажете, че българинът не си маже къщата. Основният проблем е ФИНАНСОВ. А търпимостта на българина към неиправените улици и институции си е ориенталско - източно, но и, не ме упреквайте в пропаганда, комунистическо и пост такова наследство. Я вижте оправените софиийски улици преди 1944 г., или пък тези в центъра по времето на бай ви Тодор. Та, не бързайте с генерализациите. Бедните и опърпани къщи в селата са белег просто и само на нисък доход. ПП А и, внимание - ИМА И ДОСТАТЪЧНО ИЗМАЗАНИ.

Някога, много отдавна, имаше един дядо, който беше изкарал цялата ВСВ като войник от охранителна дивизия на Първа или Втора българска армия. Предавам думите му по памет: "Последен отидох, последен се върнах, винаги зад нашите части с няколко дни. Почти не съм чул стрелба. На отиване всичко по пътя носеше разрушението на войната - съборени сгради, паднали стени, ями по улиците. На връщане - Австрия, Унгария, хърватите и словенците чистят, събират камъните, подреждат, метат, по улиците се минава. От Сърбия насам - нищо не пипнато, само митинги, ура и музики. "

Но и въпросът на Митака е от не по-малко значение за изясняване на общата картина.

Отговорът зависи от военната готовност на РККА (тя е налице, общото ми впечатление е че завършва финалният й стадий - разполагането на войските) и от военнополитическата ситуация на запад, както и от меторологията. Интересен въпрос - навярно лятото на 1941 г. Може и по-късно. Всички отлагат кампаниите си няколко пъти по ред причини и това не е случайно - факторите са много, динамични са и си взаимодействат. За да се изгради конкретна хипотеза трябва да се видят всички тези фактори.

Няма нищо индивидуално. Разбира се, в пресечена местност е по-лесна отбраната, но тя спокойно може да се прави и на равно. А и съветската територия може да е равна, но далеч не е леснопроходима. Чисто и просто ако един танк ще се отбранява, ще се закопае ей в това окопа от картината - ще гърми докато е скрит, ще унищожи 1-2 вражески, и, следвайки наистина АВАНГАРДНОТО решение за няколко позиции, ще се премести на другата и там ще направи същото. Своеобразна мултипликация на предимствата на отбраната. А ако трбява, просто ще даде на заден или дори напред и ще тръгне в атака, за броени секунди. РККА можеше да организира твърде ефективна танкова отбрана. /Сравнете с това кое е първото, което атакуващия враг ще срещне, да речем на българо-турската граница - ОКОПАНИТЕ стари, в този случай обездвижени танкове. Това е първото. /Вместо това няма нито един окоп.

Е, ако беше останала, нямаше да й дадат да пише или щяха да я свитнат набързо. Значи всяка страна си има своя реалност? Няма нищо общо между обществата?

А забелязваш ли как всъщност ти маркираш РЕЗУЛТАТИ, желани цели. Които са постигнати НЕ ОТ СОЦИАЛИСТИТЕ, а от другите. Които никак не са били против, след като са го постигнали те. Дали ще се катурне - може, ако на запад се засилва така добре описаната от теб социалистическа тенденция.

Добре, разбрах те. Само не знам кой е по-адекватен на реалностите - дали монументалните или другите.. ПП Алиса Розенбаум се ражда в еврейско семейство, расте в Русия и СССР и твори в САЩ. Представител на коя култура е тя?

Да, и в ПУ 39 не открих, макар да го прегледах бегло, правила за окопаване на танкове. НО: по същество позицията на руския танк, като замисъл, а и изпълнение, е всъшност окопаване на танка за отбрана! Значи идеята не е непозната, а и не би могло нещо толкова просто да не бъде познато на РККА. Набляга се при руския вид окопаване на възможността да се маневрира бързо. По същество обаче тази позиция може да бъде отбранителна съвсем спокойно. И дори, имайки предвид (макар да е много, много малка изобщо разликата с немското окопаване), че има по-голама лекота на напускане, недоумение буди защо танковете не са били разплоагани по този начин в навечерието на 22.06. Че това не противоречи на настъпателния характер на доктрината - този танк ще излезе за секунди от позицията и ще може да атакува! А в окопа е в доста добро отбранително положение. А дори, указанието за бърза смяна на позицияте е много напредничаво! При високата мобилност на БТ и Т26 това ще затрудни допълнително врага. Мерси, доста търсих такива данни, но не успях!

Хм, интересно. Това е доста логично, но не знам дали не засилваш повече тежестта на една такава теза. Защото от друга страна, САЩ има достатъчно примери пък за търпимост към чуждите мнения и прояви, докато в близкия и далечен изток (като изключим Япония) - не. Къде поставяме Европа в тази скала? Русия, Англия? Франция? Освен това, дали не настава някакво смесване - едно е липсата на нюанси в оценката, друго е липсата на позиция и замъгляването на оценката на едно явление изобщо. Как би свързал горното с обективизма на Айн Ранд, например? И свързаната с това виждане категоричност на оценките? Тя представител на американската, руската или еврейската култура е, с нейната философия? И изобщо как се свързват културологичните оценки с цялата пъстрота на съвременните хуманитарни явления?

Корабите на Гърция далеч не плават покрай крайбрежието й, но да, тя си е морска държава. БГ надали щеше да има най-много кораби в света, но АЕЦ като нищо можеше да има. Това дето без социализъм не съмва е доста отпечатано в бекграунда ни, но не е така изобщо.

Е какви са - вместо 6 блока 4 или 2. Гърция няма, но тя има други неща. Например напоследък се оказва притежател на най-големия корабен тонаж в света. Щом тя можа.... значи и БГ би могла, но това, разбира се са алтернативни истории.

Не се знае. Може би нямаше да има, а може би щеше. Може би не в тези размери, но не може да се твърди със сигурност.

Калоян значи добрия или красивия Йоан, вече не помня. Скилоян са му викали византийците, което значи кучето Йоан.

ОК, тогава в Севлиево. ПП Надявам се, не искаш да кажеш, че атомни станции има само там, където има соц.

Добро озвучаване на най-голямата танкова сила в света в средата на 20 век А тука доста РЕДКИ кадри от първите модели и изпитанията на БТ. та чак то Т 72; особено интересни са довоенните тежки модели!

Родители с 2000 л.в доходи всеки за какво са им "детски"?

:):) Шегите са си шеги, но следващите мнения като 207 отиват като минимум в алтернативна история!

Това няма никакъв смисъл, наистина.

Хърс, въобще не разбрах какви смущения има в това да се разглежда един чисто исторически въпрос.