КГ125

Не, не :) Грей просто се закача човека ся :)

Ааа, ти някъде по-горе преди дни си писал? Е тогава може, пардон. Няма спор, че РККА оперира и се движи по същите физични закономерности.... в известен смисъл. Защото тя има техника с по-голям ходов запас от тази на Вермахта но ще изпаднем в сложни изчисления... Въпросът е какво му гледаме на Вермахта, за да обосновем някаква теза относно РККА? Ок, гледаме съединенията на 150 км. от фронта, ще рече от временната граница между СССР и Райха? Но какво гледаме? И, в името на всички каси бира в държавата, защо се смеем налудничаво? Дай теза, човек, осветли ме, моля те!

Хм, е нали е ясно, че това, което написах е обобщение. Ясно е, че има някакво, но е ясно и това, че маса народности са се интегрирали свръхбързо и успешно в щатите. Ставаше дума за интерпретацията на вижадането в поста, който репликирах, на идеята за месианство, което американците имали. За нея по подробно пише С.Хънтингтън. Не е глупаво, Грей, не е..... ПП Но че страда от известна лаконичност, това да... Но нали пък в тези разговори не пишем книга по щатска народопсихология, я

Е па оно оти така се заяждаш ся па? :drinks_cheers:

Ама Грей, защо да е последна инстанция??? На кой съм забранил да го опровергае или нещо такова? Не мога да разбера....

Не личеше да имаш това предвид, не си споменавал за резерви. Добре, но за какво ни е Вермахта? За неговите намерения и действия спор няма. Спорът е очевидно за РККА? А и ако имаш теза и данни, дай ги. Къде сега ме пращаш да ходя да търся? (Не, че няма да го направя, но го правиш по трудния начин...) От нищо не се измъквам, питам, защото пускаш въпрос в пространството без да се разбере какво имаш предвид.... Ако го смяташ за глупав, поправяй - няма кой да не изслуша смислена теза. Та, какво сега да гледаме и защо?

Ами обичам да питам, какво лошо има? Какво да кажа, като не знам какво точно имаш предвид. По кое време на войната? На коя от страните на армиите, на немците или на руснаците? По доктрината от 30-тте или по реалностите на войната? На коя армия, стрелкова, танкова? Доколкото знам, 70-100 км. при настъпление от 1-2 седмици е по теорията, през 1942 г. е стигала 100-140 км. с темп на настъпление от 6-10 км. в денонощие, а накрая на войната - 300-500 (!) км. с темп 15-20 км./ден. а за танковите части дори 50! Но дали това имаш предвид или не, изложи теза и факти, няма вариант, в който да не се разгледат. В каква връзка искаш да разгледаш оперативната дълбочина и на кого, кога и къде?

Слушам те най-внимателно, Грей. Колко е? И дълбочина на кое?

Не, Грей, на това, което знам, прочел съм и съм чул от хора живеещи там. Ако бъркам, ще се радвам да видя поправката ти.

Няма, ако полетят.

Ами поне 2 ти пратих. Ако не си ги получил, ОК, написах го и тука. Стига вече.

ХЪРС, КАКВО ТОЧНО ПРАВИШ? КОЛКО Л.С.-ТА ДА ТИ ПРАТЯ И КОЛКО ПЪТИ ДА ТИ КРИЯ МНЕНИЕТО? Предлагам на всички да си поемат дъх и да преброят до 20 (или - до 220), за да не стане някоя беля. Само предупреждавам, че тук бановете са редки, но, за сметка на това, са вечни. Помислете си, дали за вас е ценно да пишете в този форум. В противен случай, ще можете дамо да четете.

Ако ще се коментира политическата страна на нещата, то тя отива далеч зад това кой кого искал да унищожава и защо. Равенството между Хитлер и Сталин е повече от естествено, друг е въпроса как хората са ги възприемали. А трети е въпроса за немското настъпление. Той е преди всичко военен.

Защото репликата се отнася за пренасянето на нещата към бойния дух изцяло, като се забрави горното. Не виждам връзката в предложението ти да я отнасям към Митака. Не става дума за детайли, а именно за цялостна картина.

Хърс, някоя спорна запетая в някой текст няма ли да търсим, за да се заядем с някого? Цензурата е малка по традиция.

Да, ама РККА не е страдала от чак такава липса на боен дух, каквато описваш. Това едно, второ, Митака не е пропуснал тази характеристика на РККА, а отбеляза една от причините за поражението на французите. Далече не единствената - нито тактиката им, нито командирите им, нито въоръжението им е на нивото на РККА. И пак ще потретя - и въпреки това нанасят на немците по-големи загуби, от РККА до Москва чак. Въобще, да се загърбят елементарни неща, като разположението на съв. войски и тези на немските в момента на нападението просто не може. Пак да питам - колко участъци от фронта са били минирани? За да не може коварния враг да премине? Колко сапьорни мини е произвела РККА? Чета, чета в нета, все на спомените на Старинов попадам...

Точно! И не само това е същото...

Неее, разбира се. Само се пазя от преувеличението на факторът "боен дух" всред останалите. Например военното производство, командният състав и подготовката му.

До началото на 90-тте освен тази теза имахме и тезата за вероломното нападение над мирно спящия народ с "многократно превъзхождащия" го в техника враг. ... Повишил се казваш бойния дух. Но нима той е бил нисък при Севастопол? Или при Харков и при Ленинград? Не е достатъчен фактор за да обърне така войната. Макар, че съм съгласен, че значението му никак не е за подценяване. Особено ако силите са изравнени, както това се случва за момент. Но само за момент. Превъзходството на РККА в техника и хора през цялата война варира, но с малки изклчения е налице и обикновено е доста сериозно, до смазващо накрая. Нали не искаш да кажеш, че стратегията няма значение и че всичко се решава от духа? "Струпването" на РККА, "разтягането" на Вермахта, тези неща нямат ли значение?

Последият ти пост е чист спам. И заяждане. Най-академически да те предупредя. Последдното изречение за България намеква за нещо, може би, че политиката губи войната, но изобщо не виждам какво общо има и то с обсъждания въпрос. Или се изясни, или мнението изчезва от екран.

Чудесна информация, продължавай

Абсолютно споделям казаното! Генерираната от протестантската етика ценностна система създава в много отношения капитализма в съвременния му вид. По отношение на изтреблението на индианците бих нанесъл корекции - то е резултат на непреодолим и неизбежен конфликт, не толкова на месианството, което в определена степен присъства в САЩ. Това месианство не е свързано с разделянето на "качествени" или "некачествени" хора - САЩ са мястото, в което НАИСТИНА няма значение кой си, дали идваш от Италия, от Англия или откъдето и да било...

Ако някой знае какви участъци от новата съветско-полска граница са били минирани със противотанкови или противопехотни мини, да даде данни.

Е така се работи с пирати. http://newsru.com/russia/18aug2009/arctic_sea_2.html

Здрасти, Галахаде! :) И на мен ми прилича на човешка работа... Много малко вероятно е такъв равен улей да е работа на природата.