КГ125

Надали Павлов и някои висши генерали ще се осмелят през 1938 г. да пращат писмо до Сталин за няколко репресирани. Може да не са 40 000 но са доста. "Имаме толкова врагове на народа, че не знам дали всички са врагове", това пак са думи на Павлов. Мемоарите също изобилстват. Микоян: (по памет); "Развихри се кампания по преследване на врагове на народа. Всяка грешка се считаше за вредителство и шпионство, хората се арестуваха биваха принуждавани да признават." "Когато започна реабилитацията, видяхме, че ако следваме законовите процедури, 15 години няма да ни стигнат. Затова говорих с Руденко да се съкратят процедурите". И на този фон военните да останат незасегнати и само 60. http://forum.boinaslava.net/showpost.php?p...mp;postcount=12

Езиково упражнение: "Докладываю на Ваше рассмотрение соображения по плану стратегического развертывания вооруженных сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками." "Докладвам за разглеждане от Вас съображения по плана за стратегическо развръщане на въоръжените сили на Съветския Съюз в случай на война с Германия и нейните съюзници". По съществуващият план?

Абсурдността на обвиненията срещу Павлов поне в горния официален документ е очевадна. Може би известна светлина биха хвърлили следните обстоятелства: 1/ През 1938 г. се обръща към Сталин заедно с други военни с писмо с молба да се прекратят репресиите; 2/ През юни 1940 г. на съвещание казва, че враговете на народа в СССР били толкова, че той се чудел дали всички са врагове. 3/ В средата на юни 1941 г. упорито иска от командването разрешение да: - изведе част от войските на полеви позиции; частнично мобилизиране на частите на военния му окръг; - усилване на окръга с танкове и свързочни средства; "В результате полной неподготовленности СССР к войне, а также отказа Сталина и высшего военного и политического руководства принять во внимание многочисленные сообщения о грядущей войне войска фронта Павлова попали в практически безвыходное положение. При этом Ставка требовала наступления, а у Павлова не было сил даже на оборону."

Постановление 3-го Управления НКО СССР на арест Павлова Д.Г. 6 июля 1941 г. "Утверждаю" Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза (Тимошенко) 6 июля 1941 г. Арест санкционирую. Прокурор Союза ССР (Бочков) 6 июля 1941 г. Постановление (на арест) Павлов Д.Г. Гор. Москва, 1941 г., июля "..." дня. Я, заместитель начальника следственной части 3-го Управления НКО СССР старший батальонный комиссар Павловский3, рассмотрев поступившие материалы о преступной деятельности Павлова Дмитрия Григорьевича, бывшего командующего фронтом, 1897 года рождения, из крестьян Костромской губернии, военнослужащего, члена ВКП(б) с 1919г., нашел: Павлов в 1914-1915гг. примыкал к анархистам. Привлекался к партийной ответственности за примиренчество к правому уклону. С 1916 по 1919г. был в плену в Германии. Готовил в СССР агентов для проведения пораженческой агитации, распространения антисоветских листовок и разного рода провокационных слухов. Имеющимися материалами за период с 1928 по 1938 г. характеризуется как проводивший в практике своей работы очковтирательство, особенно в период работы командиром 4-й мехбригады БОВО, когда, пользуясь информацией вышестоящих начальников о предстоящих учениях и смотрах, соответствующим образом "подготавливал" и "решал" поставленные задачи. В боевой обстановке командовал неумело, в связи с чем были ненужные жертвы. Так, будучи командиром 6-го мехполка, не сумел обеспечить выполнение полком боевой задачи и в момент преследования противника на сопке "Мать" допустил ряд тактических ошибок. В бою и на учениях недооценивал разведку. Привлекался к партийной ответственности за разглашение военной тайны. Павлов неоднократно восхищался обучением германской армии и ее офицерством как в бытность пребывания в Испании, так и раньше. Будучи командиром 4-й мехбригады, Павлов пользовался неизменным покровительством Уборевича и всю свою работу в бригаде строил в угоду ему. Павлов был тесно связан с врагами народа - Уборевичем, Рулевым (бывшим нач. АБТ войск БВО), Бобровым (быв. нач. штаба БВО), Карпушиным (быв. пом. нач. штаба БВО), Мальцевым (быв. нач. отдела БВО). Арестованные участники антисоветского военного заговора, быв. Начальники Разведуправления РККА Урицкий, Берзин, быв. командующий БВО Белов, быв. нарком Военно-Морского Флота Смирнов и быв. нач. штаба 21-й мехбригады Рожин, изобличают Павлова как участника этого заговора. Арестованный Урицкий показал: Особую энергию в направлении в Испанию своих людей - заговорщиков проявил Уборевич, преследуя при этом помимо целей проведения там подрывной работы выведение из-под удара особо активных заговорщиков угрожавшего им здесь провала. Из активных заговорщиков по рекомендации Уборевича при моем активном участии был направлен Павлов, которому я дал указание создать в Испании танковые части с участием испанцев, возглавив их участниками заговора, имея целью использовать эти части для свержения республиканского правительства. В составе группы Павлова было несколько взятых из БВО заговорщиков, и он должен был проводить свою работу, опираясь на них. Находясь в Испании, Павлов имел регулярную переписку с Уборевичем, посылая некоторые письма ему через меня, а некоторые - через нарочных. В марте 1937 г. я получил информацию о заговорщической работе от Павлова, которой он довольно подробно описывал свою предательскую работу: он создал из иностранных троцкистов и части анархистов одну танковую роту, имея, кроме того, своих людей в остальных подразделениях испанского батальона; создал заговорщические связи в ряде бригад Центрального Фронта, в частности среди коммунистов - командиров. Павлов настаивал на присылке новой материальной части для создания новыхчастей, находящихся под влиянием заговорщиков, для этого же он просил дополнительной присылки заговорщиков из Советского Союза, куда он был командирован по предложению Уборевича, имел с последним непосредственную связь, отчитываясь в своих действиях перед ним. В Испании Павлов близко сошелся с Берзиным и вместе с ним проводил предательскую линию, направленную на поражение войск Республиканской Испании. Здесь Павлов поощрял трусов, троцкистов, которых незаслуженно представлял к наградам, и издевательски относился к бойцам-испанцам, разжигая среди них национальную вражду (Арман освобожден и дело его производством прекращено). В Испании Павлов был исключительно тесно связан с ныне арестованными Смушкевичем и Мерецковым. По заявлению Болтина (быв. комиссар отряда Павлова), в Испании в апреле 1937 г. имел место следующий факт: штаб бригады Павлова передвигался на Мадридском фронте и занял виллу какого-то маркиза. На вилле была обнаружена большая библиотека, среди книг которой была найдена и немедленно уничтожена книга Троцкого "Моя жизнь", изданная в 1936 г. в Берлине на немецком языке. Узнав об этом, Павлов мне сказал: "Здесь обнаружена книга Троцкого, и ты сжег ее. Неправильно, пусть люди читали бы". Работая в должности начальника АБТУ Красной Армии, проявлял недовольство: "В беседе 23 августа 1938 г.... говоря о трудностях работы, Павлов начал жаловаться, что он по некоторым вопросам ничего не может сделать и что он вообще маленький человек. На замечание, что не следует прибедняться, он ответил: "Бросьте эти чины пересчитывать, на самом деле я маленький человек, на меня могут прикрикнуть, мне могут приказать, и я должен выполнять" С особой обидой Павлов далее продолжал: "На меня может написать каждая сволочь, а я должен отвечать и давать объяснения". На основании вышеизложенного и имея в виду, что вышеуказанными материалами Павлов Дмитрий Григорьевич изобличается в совершении преступлений, предусмотренных ст. 58-1"б" и 11 УК РСФСР, руководствуясь ст. 145 и 158 УПК РСФСР, постановил: Павлова Дмитрия Григорьевича арестовать по месту нахождения и подвергнуть обыску. Зам. начальника следчасти 3-го Управления НКО СССР Старший батальонный комиссар (Павловский) Согласен" - зам. начальника 3-го Управления НКО СССР дивизионный комиссар (Тутушкин)

".....изпитото вино се изчислява между 15 000 и 30 000 литра. ...........археолозите откриват котли, триножници шишове, амфори, купи, чаши, рогове за пиене… " Келтите все повече ми допадат :)

:) Остави го ти него. Спецификата на темата е такава - кой може да коментира, като това са съвсем неизвестни и любопитни обстоятелства:)

Oo, Жуков няма да пропусне такова нещо! Да отстрани конкурент и да хвърли вината върху него. Надали е забравил той как Сталин лично идва в Наркомата по отбраната и виждайки, че няма връзка с фронтовете, избухва и казва нещо като: "Що за министерство е това!'. Та Жуков чак се разплаква и Молотов го гони по стаите да го успокоява... Не знам обаче дали е вярно това, което си прочел. Твърде "невоенна" постъпка би била тази на Павлов. Кои запаси? МНЗ? И по частите не е имало НИКАКВО ГОРИВО??? Надали е вярно. Откъде си го чел това? http://www.hrono.ru/biograf/pavlov_dg.html Човек с такава биография, назначен на такъв пост, е проверяван многократно, няма как да допусне такова нещо. А и изобщо, оставането на цял фронт без гориво щеше да се сигнализира много по-рано от немското нападение. Това е немислимо в мирно време, какво остава в оная обстановка. Причината е била друга - изкупителни жертви за разгрома, навярно. Павлов през нощта на 21-ви срещу 22-ри бил на ...... театър. (Полеви театър, там, на място на границата).

Не е нужна стратегия; стратегия е нужна когато ще се подържат неправилни тези 1/ Сталин говори пред избрана публика от военни; това не са хора, които ще приказват наляво и надясно. 2/ Той не казва нищо конкретно - ще нападаме ли, кога, как и т.н. 3/ Той просто очертава пред висшия команден състав на РККА политическите насоки на бъдещата им дейност. Казва - ще сме агресивни. Ако някой луд в този момент попита - ама ще нападнем Германия ли? - отговорът би бил ясният политически постулат на "Если завтра война" - Ако ни нападнат, тогава ще се отбраняваме на територията на врага.

Честичко именно там е ключа за бараката, а не на леда на Чудското езеро, Сашка.

Eми не е никак малко това, дето казваш за държавните мурафети. А езиковите заемки направо са си упорито ползван официален език около сигурно колко... 1000 години? Не споменават за български произход, защото това наистина е безсмислен за тогава въпрос. България я няма, нещо повече, българите ги няма - за повечето хора всички православни в османската империя за "гърци".

Ако имаш предвид осигуряването на висок жизнен стандарт за всеки работещ, то да, това стана още през 50-тте години на 20 в. и то много бурно. Затова ли Маркузе казваше, че трябва вече да се търси революционен патос не сред западните работници, а сред градските лумпени и маргинали? Зер като пролетарията започна да се плацика в басейни, кой ще прави революцията - футболните агитки, за да се "подобри всестранно" животът им? Та на кой се изпълниха мечтите, на Маркс или на Бернщайн? Или на Бакунин? А може би на Огюст Бланки? На кой, на кой, както би попитал нашият приятел alvasareiro?

То готова статия! Давай ако има още

Генадий.... тут у нас все толерантно, но... подумай все таки о достоверности того, чего здесь утверждаешь.

И къде са, къде са частите.Изпълняват ли се цитираните от тебе указания и как? Къде са укрепениет райони, отбранителните съоръжения?

Самото разположение на частите от картата говори, че твоите цитати само задълбочават темата. Как ще спрат нахлуването на противника и какво ще прикрият, като всички са накамарени на един х..върлей място от него?

"…Переходя к огневым средствам танкового корпуса, я позволю себе огласить вам некоторые итоги. Всего в корпусе имеется орудий всяких калибров и минометов 1466. Как видите, если этот корпус будет действовать даже на 10-км фронте , то он один по насыщенности огнем может нанести сокрушительный удар… Танковые корпуса, поддержанные массовой авиацией, врываются в оборонительную полосу противника, ломают его систему ПТО, бьют попутно артиллерию и идут в оперативную глубину. Впереди их, в соответствии с тактической и оперативной обстановкой, выбрасываются парашютные десанты, которые в дальнейшем будут подчинены этим танковым корпусам. За танковыми корпусами устремляются со своими танками мотопехота и стрелковые корпуса… При таких действиях мы считаем, что, как минимум, пара танковых корпусов в направлении главного удара должна будет нанести уничтожающий удар в течение пары часов и охватить всю тактическую глубину порядка 30 -35 км. Это требует массированного применения танков и авиации; и это при новых типах танков возможно…" Ген. Павлов, 1940 г. Това на отбрана ли прилича?

Идея в суров вид или обобщаващ доклад до върховния главнокомандващ? И защо не са съумяли да отразят удара на немците и да ги контраатакуват, каквато е "официалната" идея? Ами че това просто не е било възможно, предвид разположението на съветските сили. В крайна сметка изпълнявани ли са Съображенията и съответно налице ли е разположение на силите съобразно тях преди те да се появят? ПП Лев Безименски е съветски разузнавач, преводач на Жуков и участник в разпитите на някои от най-висшите немци след войната. http://bg.wikipedia.org/wiki/Лев_Безименски Автор на различни книги за това време още от времето на Брежнев. В т.ч. - "Тайната на кехлибарената стая". Сега се оказа, че това произведение на изкуството просто е унищожено от завзелите немския замък съветски войници, преди да се усетят началниците им. А до 90-тте беше превърнато в една огромна мистерия. Та, към оценките на този историк следва да се подхожда като към всички други, т.е. малко по-внимателно. От името на Жуков са написани такива неща, че и с него трябва да се внимава. Ако Сталин не се е съгласил със "Съобраенията', тогава с какво се е съгласил? Действията, действията са ключът към отговора - а действията са как са разположени войските. Това е въпрос на дни или часове, тези дислокации се изграждат с месеци. Защо, например, е разрушена линията Сталин? Горивото е в Майкоп - ами да. Но какво гориво имат войските, за колко време, и за колко време горивото може да стигне до тях? Всички тези въпроси се нуждаят от отговор, за да се изясни картината.

Хайде, сега новата теза че генералите са виновни. И защо самолетите са загинали?

Кхъм, кхъм... Поватрям - като имаш твърдение, го формулираш. Не - "има цитати" - "кои са" - "по-горе съм ги казал".

:):)

Хм, а не ти ли е хрумвало, че точно оставянето на празни участъци означава концентрация на сили за удар в определени направления в дълбочина? . Защото настъпването не се прави на широк фронт веднага, от море до море на всеки метър и километър. Именно цитатът на Триандафилов, отнесен към посоченото от тебе разположение, доказва, че частите не са застанали за отбрана. Една отбрана би била ешелонирана в дълбочина, основните части ще са назад, на втора линия; може да стоят в УР, може да стоят на определени места и да чакат да видят накъде се развива нападението на противника, за да маневрират и да го отрежат. Виж ги само колко са близо.. Но си прав да избираш такъв подход, да видим останалите части (макар, че това е невъзможна задача и е предмет на цяла книга!); Трябва да се види също и релефа на местността и географията - къде са блатата и пътищата, горите и пр. ПП Правилото е, че се атакува поне ако имаш 3:1 но не винаги се воюва по правила. Най-често с това, което има, като се нанасят удари в уязвими точки или в краен случай където може.

А ако се видят не организационните единици, а количествата техника и хора...

Така е. А и обвиненията към Стамболов са една рефлексия от комунистическата историография, лишена от основание в 90% от случаите.

И къде е по-добрата система? Освен в книгите на разни теоритици, които, кой знае защо, всички живеят на запад То всъщност и там я няма. Има само критика, критика, критика, критика, и живот, живот , живот именно там, в тази пуста критикувана система. Едно време имаше един американски второразряден актьор Дийн Рийд. Взе, че емигрира в ГДР. Освен него не съм видял никой да го прави. .......... Поздрави ПП А иначе верно е, че има нужда от нЕкои промени. Те ще да и настъпят скоро, ще видиш

С повечето от казаното от Монте Кристо съм съгласен, България дава тласъкът на румънската народност. Точно по пътя на сепаратизма в късния български феодален разпад започва всичко.