Last roman

О, нещо си в грешка. Изобщо не коментираме Бан Драун, а реалната личност, която се крие зад митологизирания образ на Христос и ключовата ролята Паверл в разпространието и оформянето на неговото учение. Защото има голяма разлика между посланията на учителя и ученика. Аналогично мога да те запитам, защо нашата азбука всъщност не е глаголицата, създадена от ромеите Кирил и Методий, а кирилицата, дело на техният ученик Климент? Понякога последователите тълкуват думите на учителите си по удобен и приемлив за тях начин. Какво ще кажеш за Сократ и Платон? А Петър точно затова напуска Юдея, защото рискува да отнесе камък я от съмишлениците на Яков, я от своите, които е предал /т. е. фарисеите/. В случая римското гражданство го спасява. Именно благодарение на него Павел успява да разпространи новото учение дори във Вечния Град. А благодарение на единната империя, Християнството за три века се разпростира по цялото Средиземноморие. И от еврейска секта се трансформира в нова религия, попивайки обичаи и традици от другите култове. Но двигателят за това е точно Павел, а не Петър или пък Яков. Ако го нямаше римският гражданин от еврейски произход и неговите посланнически мисии в Гърция, Мала Азия и Рим, днес нямаше да чуем нищо за учението на Йешуа, който щеше да си остане поредният неуспял кандидат месия в размирната провинция Юдея през първи век.

Искаш да кажеш - арийци? Щото иначе става каламбур. Момзен нарича прародителите на всички европейски народи - индогерманци, украинските автохтонци ги изкарват укри, македонистите даже помакедончиха и неандерталците. Такива свободни разсъждения малко или много дърпат науката назад и я шовинизират съвсем ненужно.

Да не забравяме, че се ползват и ръководни вкаменелкости - от характерните за даден период организми, до микроорганизми и полени.

Малко смесваш историята и палеонтологията. Прието е кроманьонецът /Homo sapiens sapiens/ отпреди 10 000 години да се нарича Homo sapiens recens /сиреч съвременен човек/. Разделението е чисто условно разбира се. Ето сайт със датировката на появата на съвременния човек. The first fossils of early modern humans to be identified were found in 1868 in a 27,000-23,000 year old rock shelter site near the village of Les Eyzies in southwestern France. They were subsequently named the Cro-Magnon people. Иначе еволюцията на съвременния човек започва преди близо 190 000 години в Сев. Африка: http://anthro.palomar.edu/homo2/mod_homo_4.htm И ще се радвам да поясниш какво точно те тревожи при индианските пирамиди, че все ги намесваш под път и над път?

Споко, Глишев, Рицаря е най-големият форумен познавач по всички въпроси /демек всичколог/ и ревностно си пази тази титла.

Фактът че Павел тръгва да проповядва сред неевреи и едвам се отървава от линч говори, че е имал малко по-различен мироглед от другите христови ученици. За съжаление позицията на Яков не е стигнала до нас и имаме единствено Павловата версия за събитията. Иначе с постовете си дотук не каза нищо по същество. Имаме ли доказателство от обективен източник, че в Евангелията са отразени думите на Христос, а не преработките им?

Значи Исус не е месия според еврейските критерии. То и Бар Кохба също не е, тъй като въстанието му се е провалило.

Проблемът с обожествяването на императора е, че все пак човешките му качества и недостатъци не могат да изискват нещо повече от формалното му почитане. Докато за разнородната и раздираната от противоречия Римска империя, особено през 3-4 век е необходима унифицираща религия. Един император, един народ, една религия. Има няколко кандидати за такава религия, но Християнството надделява именно заради смирението и непротивенето към светската власт, която проповядва и което позволява манипулация на масите. Пък нека последните се надяват, че след смъртта ги чака райско блаженство, важното е да си плащат данъците в реалния живот. Тази доктрина допада на император Константин, който се стреми да наложи управлението си върху цялата империя. Съответно той го узаконява, но си остава митраист до последно.

Доста фантастично предположение за 'неспособността' на Пилат да управлява провинция Юдея. Всъщност образът му в Евангелията е точно толкова недостоверен, колкото и целият процес срещу Исус - Пилат е представен като някакъв колеблив пацифист, който пада от Марс и не вдява изобщо защо и в какво е обвинен Исус, че и разиграва театро пред публика. А от Тацит и Йосиф Флавий знаем, че това бил доста безскрупулен и решителен прокуратор - такъв, какъвто бил необходим в тогавашната размирна ситуация. Ето защо явното разминаване между евангелския и реалния образ ни показва, че религиозната литература не може да бъде критерий за достоверен и обективен източник. Но нелепата ситуация със съда срещу Исус е разбираема с оглед на факта, че Павел и компания, решили да разпространяват Християнството сред римляни и гърци, се стремят да оневинят властите за убийството на Христос, измисляйки фантастичния съдебен процес и хвърляйки вината върху евреите. Напомням - екзекуцията срещу бунтовници, вдигнали въстание срещу Рим е разпъване на кръст. Исус е заловен от римляните, екзекутиран е от тях. Ако беше богохулник - Синедриона щеше да го убие с камъни, както е постъпил със Стефан. След смъртта на Ирод римските наместници управляват от Цезарея. Синедрионът резидира в Йерусалим и разполага с относителна самостоятелност - назначава присъди, взима налози и решава религиозните въпроси. Ако Исус е миролюбив проповедник, охулил фарисеите - това е въпрос, който ще бъде разгледан именно от Синедриона, а не от римляните, които в религиозните дела не се месели. Колкото до мотивите на Павел от гонител да се превърне в разпространител на Християнството - може би е решил да стане известен. Най-успешният бизнес на всички времена е да създадеш ново учение/религия. Или пък римският гражданин е бил по-далновиден и е искал да интегрира юдеите в римската империя, като се пребори с вроденият им фанатизъм и отвращение от всичко чуждоземно. Но когато опитите му да насади новото учение сред евреите ударили на камък, той се ориентирал към гърци и римляни. mitaca По-скоро реформаторът е именно Павел. Не можем със сигурност да твърдим какво е било учението на Христос и какви са били посланията му. Дали е самон проповедник и дали тълпата, която иска освобождение от омразното им господство би тръгнала след един миролюбив месия? Реалностите на тогавашното време не съответстват на посланията на Исус. Ако е претендирал да е месия, то той е трябвало да постъпва така, както евреите оаквали от него - т. е. да ги освободи от чуждоземното иго и да им даде власт над народите по земята. Всеки кандидат помазаник се е съобразявал с това. Тъй като Исус е имал широка народна подкрепа, най-вероятно той е бил като останалите месии революционери. Съответно е свършил като тях - на кръста. Ако вината му се е състояла в богохулство, е щял да бъде пребит с камъни.

Да се чудиш после защо Християнството отрича астрологията и започва да преследва гадателите.

Затова още през 1 век е въведен култът към личността на императора.

Арди, на 4,4 млн. години, бе обявена за най-голямото откритие на отиващата си година в класация на научното сп. "Сайънс". Фосилният скелет, който според учените е "основна връзка в историята на човешката еволюция", сега се смята за най-стария известен прародител на човека. Арди оглави списъка с 10-те най-големи научни открития за 2009 г., сред които е намирането на вода на Луната и откриването на рапамицина. Учените попаднаха на първите находки от вида Ardipithecus ramidus още през 1994 г. на територията на днешна Етиопия (т.нар. Middle Awash project). Поради състоянието на древните кости обаче им отне цели 15 години, за да ги изкопаят и проучат. Във фокуса се оказа частичният скелет на женско същество, което учените нарекоха Арди. Международен екип представи древните останки пред света в серия научни публикации през октомври. С 1,2 млн. години по-стар от Луси, предишният най-стар известен прародител на Хомо сапиенс, Арди разбива популярни митове за директно подобие между хората и съвременните маймуни. Много от отличителните черти на черепа, зъбите, таза, ръцете и краката й сочат, че Арди споделя смесица от "примитивни" характеристики с предшествениците си - африканските маймуни, но притежава и "придобити" черти, типични за човекоподобните същества и хоратата. Едно от най-важните заключения за това ни шимпанзе, ни човек е, че е ходило право. До този извод учените са достигнали след внимателен анализ на полуразрушения таз на Арди. http://www.archaeologyinfo.com/ardipithecusramidus.htm

Най-вероятно идват от Партия. Да не забравяме, че там още от вавилонския плен живеят много евреи. Кой и с какви цели ги е изпратил да мътят водата в царството на застаряващия вече Ирод, можем само да гадаем. Но при всички положения партите имат интерес от едно дестабилизирано от размирици васална държавица в тила на римляните. В края на краищата, след като близо 40 години преди това тяхната инвазия в Сирия и Мала Азия се проваля, е време за по-елегантен опит за реванш.

Aко ще се замеряме с извадени от контекста цитати, които казал този или онзи и които представляват нищо повече от лично мнение /а не някакъв вид теория или хипотеза/, ще стигнем най-много до клуб литература.

Мдам, момичето чело от някакъв квазинаучен креационистистки сайт и пейства заучените глупости, дето ги пишат там. Тая песен съм я чувал и преди. Всички 'критици' повтарят като папагали подобни доводи, с които 'оборват' еволюцията и възрастта на Земята.

Ти да не си чел "Операция Риба", бре?

Интересното е, че Синедрионът можел сам да издава смъртни присъди, да събира налози и да се произнася по религиозни въпроси. Т. е. ако Исус е бил религиозен реформатор или казано по-простичко - сектант, чието учение е било в еазрез с юдаизма, то евреите щяха да си го пребият с камъни като богохулник. Но щом е бил арестуват от римските власти, съден, признат за виновен и екзакутиран, нещата намирисват на бунт. Цялата история със процеса срещу Исус изглежда нелогично. Според писанията, Исус не е осъден от Пилат - а от еврейската тълпа. Но тази тълпа няма думата в случая. Ама Павел й е приписал ролята на съдник като в някакъв сапунен сериал. Римски прокуратор, при това безскрупулен управител като Пилат, който смазвал всякакво своелие на тълпата преди това, да 'клекне' пред нея и да се допитва до мнението й, когато става дума за наказание на човек, обвинен в антидържавна дейност? Няма такъв филм просто. Исус се провъзгласява за месия - еврейски цар. затова римляните го залавят, окачват му табелата и го екзекутират - за да покажат на тълпата, че за тях месиите не важат, а и да предупредят последващите кандидати за тази титла какво ги чака.

Не бива да се оставя без внимание и нежеланието на киевските християни озлобеният езичник да се върне и да излее яда си от провала върху тях. Така че вероятността своите да са предали Светослав също е голяма.

Замисляли ли са се тукашните християни за личността на Исус в контекста на тогавашната историческа реалност? И доколко делата му съответстват на тогавашната обстановка? Защото да разсъждаваш за делата на един човек само от религиозна гледна точка е крайно необективно и недостоверно. Та каква е 'картинката' в Юдея през 1 век, която трябва да се вземе под внимание и в която образът на Исус, създаден от Евангелията съвършено не се вписва? Преди 2000 години ситуацията в Юдея наподобява много на днешен Израел. Бунтове, терор и отчаяна борба срещу чуждото господство. Само че на мястото на онеправданите палестинци имаме юдеи. Страната им е поделена между синовете на идумееца Ирод, чиято власт се поддържа от контингентите римските им съюзници, под надзора на прокураторите. Недоволните евреи са разделени на множество секти, най-радикалните от които /сикариите/ извършват показни убийства на римските поддръжници. На това римските власти отговарят с пубични екзекуции. А народът чака божият помазаник - месия. Да припомня - месията според евреите ще ги отърве от чуждоземното господство и ще им даде властта над всички народи по земята. Т. е. в представите на евреите образът на месията задължително е представен като борец за 'техните права и свободи'. През 1 век месии се появяват постоянно и преди и след Исус. Последният месия в античността Бар Кохба вдига въстание век след него. Той е и типичният пример за активен месия според евреите. Но съдбата на месиите е една и съща - всички те биват елиминирани от римляните, а последователите им са преследвани. А сега да поразсъждаваме логично за мястото на Исус в това напрегнато и неспокойно време. Ясно е, че с миролюбивите си призиви, така добре познати ни от Евангелията, Исус няма как да привлече народа на своя страна. Юдеите искат цар. Истински Давидов потомък, който да изгони идумеите и римляните и да възстанови независимостта на страната. Ще тръгне ли тълпата след човек, проповядващ 'кесаревото - кесарю'? И напротив, ако Исус се легитира като наследник на Давид /т. е. цар/ и месия съвсем нормално е той да поведе борба срещу окупаторите на родината му. И също толкова естествено е римляните да се справят с поредният бунт като заловят и екзекутират поредния месия. Ако Исус беше богохулник, както казват Евангелията, Синедрионът щеше да го ликвидира по обичайния начин - пребиване до смърт с камъни. Но разпъването на кръст е чисто римски начин за унищожаване на въстаналите роби и бунтовници срещу римската власт /пример - екзекуцията на бунтовниците от армията на Спартак/. Приказките за измиването на ръцете от 'добричкия' Пилат и миролюбивото учение на Исус са си точно ... приказки, дело на римският гражданин от еврейски произход Павел. Последният решава да разпространи новото учение извън границите на Юдея, но е наясно, че за да бъде прието то от нееврейското население на империята, е необходимо то да се преработи в по-политкоректен вид. Затова антиримските призиви са заменени от смирение и непротивене на светската власт за сметка на евентуално задгробно благоденствие. И в крайна сметка сентенцията 'кесаревото - кесарю' допада на римските императори и три века след описаните събития те узаконяват Християнството като официална религия.

Пускай, знаеш ми скайпа. С удоволствие ще прочета за Талиесин Още повече, че имаме общ приятел с този прякор.

За да ти отговоря на този въпрос трябва да притежаваш елементарни познания по палеонтология и С-14 анализ. За съжаление, с оглед на мнението ти, се съмнявам, че изобщо ще ме разбереш, затова не смятам да си губя времето. Който се интересува от темата, пуска гугъла /или отива в библиотеката/, рови, чете и се ограмотява.

Мисля че вече и пингвините разбраха, че през последния милион години винаги нова ледникова пепоха се е предхождала от периодни на затопляне.

Пушенето убива: http://www.funny-games.biz/cartoon/smoke-kills.html

Изкопаеми водни кончета: http://www.membrana.ru/lenta/?9280

Все повече дискусиите и тук заприличват на пенсионерска сбирка.