Южняк

Може пък сградата да е малко по-стара? Целият комплекс е подчертано християнски, ти го знаеш това. Може и да не е бил строен на голо място, а върху сгради с по-стара традиция. Целя комплекс е изява на ярко християнство, наднационално. Архитектурата на останалите сгради е гръко-римска, има три големи бани с подово отопление, което прилича на римското от армира. Баните са измежду най-красивите сгради, отоплението е идентично с това във вила армира от римската епоха - традицията от римските времена е спазена и то точно от нас....което е малко смешно, а през 10-в. в западна европа още карат на кога ги намокри дъжда, докато тука хигиената си е античната. С едно-единствено (мащабно) изключение от римската традиция и аз баш него намерих да постна....

П.С. При все колебанията ми, интуицията ми подсказва по-зловещия вариант. Не е кучешки, но не е и точно черепът-чаша. Нещо друго, но нека не бързаме - сигурен съм, че археолозите ще си свършат добре работата, макар и по-бавно, отколкото ни се иска, но пък по-сигурно, отколкото спекулациите ни....

Ресавски, има. Има и вариант това да е праг и в него да е вградено куче. Човекът с мене беше биоанатом. Нямои от костите определихме - със сигурност има човешки; Имаше обаче и конски. А това.....не съвсем, не го доопределихме, но шегата би била добра....утре ще пусна контекста на снимката, заснех и кости, които със сигурност са човешки. Дано ги прибере някой на сухо, че в тия дъждове...

Част от теменна кост. Утре ще постна останалите снимки, че в момента не мога да пиша нормално с тая виртуална клавиатура.

Абе точно ти ми е ясно, че го разбираш, но някак подминаваш и другия му нюанс - че изворите са *непълни*. Даде пример с някаква магистрала в Унгария - уж всичко е открито като археология, ама - не - копаят и какво да видят - скитски пласт, аварски пласт, други пластове - това са нови артефакти, нещо от типа ръка да пипне, око да види невиждани неща - земята крие още тайни от миналото, там, където си мислим, че всичко е загубено, изведнъж изскача нещо ново, което хвърля допълнителна светлина, вкарва нови детайли, които мислим че няма откъде да дойдат. Скуби подхвърли нещо - мислим много народи за безписмени, вкл. прабългарите, защото не сме открили писмени паметници техни, т.е. това е презумпция. А как се води, да речем, счетоводство на държава без писменост? А се е водило, това е цяла империя, ПБЦ. Представи си, че изкочат писмени паметници от счетоводството на пбц, да речем, в канцелариите около преслав и плиска - на някакъв език. Дали ще е тюркски? А ако е...нещо друго? И скуби е прав, винаги има надежда - ето, в унгария нищо не чакали, ама - получили. И от мене едно ОТ. Завчера ходих да видя дворцовия комплекс ввъв велики преслав, Още се разкопава, разкрит е сихурно само 1% от всичко, и смава с мащаби. Там разбираш какво е било ПБЦ, мащаба, но не ми е това мисълта. Мисълта ми е че две нови неща ме смаяха. Едното е новооткритата църква от 9-ти век пред манастира патлейна, бквално е извадена от недрата на земята от хълма пред двпорцовия комплекс, изцяло запазена. Та, по покрива на църквата има - ...дебели корени на дървета. Цялата е била под земята хиляда години, до върха на погрива, с метри пръст и почва...над него; израстнали са огромни дървета и корените им са се впили в покрива. Хиляда години...да, не е съвсем новооткрита, разкопите са я засекли още през 1950-те....но - още не са я извадили съвсем. Идеално запазена....и истинска...питам се какви съкровища могат да спят под корените на съседните дървета, ако ме разбираш. Второто е спалния комплекс на владетелската резиденция. Ако мога, ще постна снимка на каквото видяха очите ми. А то е абсурдно. в една от стените, в хоросана има вграден човешки череп...разбира се, заснех го. Не мисля, че някой е писал - още за това от археолозите ни, не искам да им развалям изненадите....та, тия легенди за вграждането на хора в стените за да е здрав строежа.....дето и сега ги има, че и се практикуват в индо-иранските групи, но и нашата народна памет ги помни; остави другото, но нека да се попитаме - а чий е черепа? Дали наистина Борис е върнал обкования череп на никифор на византийците, както мислеше Глишев, или Симеон го е вградил в най-сигурния трезор - стената на спалното помещение, за да се превърнат победите на прадядо му крум в най-сигурната стена на българското царство? Не знам, но знам, че снимката е в телефона ми и никой още не е писал за това, но и не искам да развалям майтапа на археолозите....

Някак не искате да разберете Скуби. А е прав..

Дрейк, това, което си постнал са уйгури. През 9-ти в успяват да прекосят Гоби и да унищожат каквото е останало от тохарите - мъжете изклали, жените *** т.е. обикновеното. Разрушили градовете, съборили статуите, не оставили камък върху камък. Каквото е останало от тохарите е инкорпорирано в тях. Събития, добре описани и документирани. Не мисля, че това ги прави тохари. Но те са единствените наистина смесени хора в региона. Ако погледнеш буряти или туванци, виждаш непримесения сибиряк - без грам иранска кръв, ни източна, ни западна. "Примесването" е ставало по един единствен начин - с калъчката. И толкова късно, че практически няма отношение ни към скити, ни към сармати, ни към хуни, ни към прабългари. Ако това превръща уйгурите в индоевропейци, аз съм крокодил :). В момента Бай Ердоган и е заселил между границата на Турция и сирия, междувпрочем. Раздава им турски паспорти, експортира ги от китай и ги заселва в горещата зона....миналото....продължава; няма поко за тези хора. Кипчаците, разбира се не са скити -защото дори най-източните скити имат компоненти, които автентичните кипчаци нямат, в изследването това всъщност е обяснено. Имам предвид дори алтайските скити имат същия ирански неолитен компонент +компонент от европейските фермери, + компонент от западноевропейските ловци събирачи - а автентичните кипчаци нямат ни един от тия; отново става въпрос за инкорпорирани групи от източните скити, подобно на тохарите при уйгурите, и за по-стари връзки със сигурност, но и дума не може да става да наречем кипчаците "биологически наследници" на източните скити - те, скитите, просто нямат такива, освен някои от ираноезичните групи в таджикистан и калашите в пакистан, но те са, с извинение, естествено, че са ираноезични. Споредизследването, в сибир от бронзовата епоха няма никакъв тщркски компонент, нула; такъв се появява в желязната епоха, първоначално малко, чрез женски линии и негов носител са далекоизточни племена, мигриращи от регионите на манджурия, якутия и охотско море, по посока алтай; и - да, според изследването тюрките не са нативни за сибир и степта, а се появяват чак през желязната епоха; откъде не ми е ясно, но можем да предположим охотско море и далечния изток в района на амур и тихия океан; стъпваме на твърда почва, с последното, защото между корейските и тюркските езици има родство, а за това все някаква причина трябва да има. Поради горното не мисля, че кипчаци - този далечен офшот на тюрките - и скити изобщо са имали някакъв контакт, камо ли едните да са наследници на другите - те са живели в различни епохи, а европеизацията на кипчаци и угури е продукт на средновековието и на събития от тип съдбата на тохаристан; немигриралите тщрки са и непримесени - имам предвид буряти, но защо не и тунгуси, защото все пак трябва да има причина тунгуски и тюркски да са от една езикова група. А ако някой ми намери и капка скитска кръв от тунгусите, ще му пратя каса бира по еконт. Поздрави.

П.С.С. - както можем да видим от горния пасаж, най-големият експерт по хуните, Ото Хелфен, е, мисля, първият историк, осмелил се да квалифицира прабългарите като "тюркизирани сармати". Далеч преди български историк да посмее да си отвори устата за това, през далечната 1973-та. П.С.С.С. - за съжаление, тъжно можем да кажем, петдесет години по късно след знаменателния пасаж на на-големия хунски експерт, че българската историография се *провали* в мисията си, възложена и от него. Но, може би, някой ден? Защото нерешената задача си остава все така *наше* (българско) задължение.

P.S.S. Ей тоя пасаж имах предвид; Ото Хелфен ни показва, че е наясно, че консенсуса за произхода на праблългарите е *условен* - и вероятно е първият западен историк, който гласно обявява, че у прабългарите има ирано-кавказки компонент, кото изисква обяснение, но евентуално обяснение следва да е задача на българските историци и българистите ("касае изучаващите българистика). Всичко, което прави хефен в този кратак пасаж, е да им обърне внимание на несъответствието - ирански имена на прабългарските елити/ предполагаем тюркски произход на прабългарите) - но, като сериозен човек, дипломанично разглежда прабългарите като част от света на хуните и обявява, че "останалото не е негова задача и работа".....

Bulgaroid, прочети The world of the huns на Otto Helfen. От 1973-та е, старичка, но все така най доброто и комплексно изследване върху хуните, писано някога - поне според мен. Щом си имал търпението да изчетеш Дейвид Антъни, ще прочетеш и това, няма да ти се опре. Птабългарите също са споменати, по-скоро като бележка под линия, на половин страничка в края - и да, Хелфен не подминава проблема с иранските имена на повечето български владетели от първото царство, което обаче, според него, е "проблем на българската историография, който тя трябва да реши", а не той. За него, подобно на тебе, прабългарите са свързани с хуните но...с горната врътка. За съжаление, от написването на тази масивна, семинална студия мина половин век, а историографията ни май така и не се справи със задачата си, предложена и от Хелфен. Вместова 50 години търсене на лирата на Орфей, оргиите на траките и влахството на мако-даките. Едни, меко казано, маргинални за българската история въпроси. И централния мина в запаса. Но ако искаш да се запознаеш детайлно с хунския проблем, Светът на Хуните е добра отправна точка. За съжаление, след нея няма нищо от тоя мащаб. И друг път съм споменавал, Хелфен изтъква наличието на сарматски, готски и прототюркски имена в 2-те фази на хунската експанзия; като отбелязва, че сарматските присъстват само в първата и част, а готските и прототщркските - и в двете. Сарматите са по-скоро съюзници на римляните във втората част на експанзията - сарматския вал в унгария, описаните от римски източници на заселване на сармати -бегълци от хуните като федерати в италия....сарматите са добре известни на античността - и те, и езика им. Ако хуните бяха сармати, римляните щяха да знаят много добре. Щяха да са забелязали. Обаче сарматите всъщност воюват на страната на римляните, срещу хуните. А хуните са непознати, римляните се чудят кои са. Готите също се чудят, което е казващо - готите са стопани на руската равнина, заедно със сарматите, но за тях хуните са резултат от смесването на прогонени готски вещици с демони от блатата - т.е., нещо мизтериозно и непознато, не са част от света на руската степ; единствено не е записано мнението на сарматите, но и при тях съпротивата им срещу хуните е казваща, както и неучастието им във втората фаза на експанзията - или по скоро, участието им, но на страната на римляните. Тезата за сармати=хуни е трудна до невъзможност за доказване. Но за да се подплатиш добре и да си пробваш късмета, може би трябва да погледнеш светът на хуните. Кой знае какво ще откриеш. Може би - нещо чудесно и невидяно от мнозинството? Поздрави. П.С. - един хиперлинк към светът на хуните: https://archive.org/details/bub_gb_CrUdgzSICxcC

с норвежците сме роднини ро славянска линия и те са ни ро близки от ирландците. споделяме и общ далекоизточен сигнал. те по саамска линия ние по куманска или прабългарска.т.е ако не беше норвежкия примес у ирландците , щяха да са още по отдалечени.

От хиперлинка на римлянина - заслужава си да се прочете.... " Гроб на воин с брадва откриха в праисторическия некропол в Каменово 20 September 2017 Гроб на воин с каменна брадва в ръцете, отпреди 6 500 години,(това е традицията, от която води името си културата бойна брадва - бел. Южняк) беше открит това археологическо лято при разкопките в праисторическия некропол в кубратското село Каменово. Изследователската работа, която продължава за трета поредна година, се ръководи от доц. д-р Явор Бояджиев от НАИМ при БАН, Димитър Чернаков, праисторик от РИМ – Русе и Дилен Дилов, праисторик в РИМ – Разград. От 2015 година досега археолозите са открили 15 гроба от некропола, повечето от които са женски и детски. Интересна находка от късната каменно-медна епоха е скелетът с бойна брадва, който вероятно е мъжки, ...... Самите погребани са в ембрионална поза, положени на лявата им страна и всички са ориентирани с глава към изток или североизток. Предполагаме, че това е свързано с култа към слънцето и към прераждането“, разказа един от ръководителите на екипа Димитър Чернаков. (ами не, те заради това наричат културата пит грейв и ямна, заради специфичните погребения. Аман от култисти към слънцето, тия в гроба да не са дъновисти или бели братя??) .. гробовете на жените и децата се намират в съседни сектори, докато обикновено мъжките са отделени встрани, което говори за райониране на възрастов и полов принцип. Досега не са открити семейни гробове и археолозите предполагат, че хората не са имали семейства, а по-скоро са живели в групи, разделени по пол, възраст и религиозни вярвания. Чернаков сподели своята хипотеза, че мъжете са били начело на йерархичната структура на праисторическото общество, заради по-богатия инвентар, открит в техните гробове...." -хм, ами картина, която удобно кореспондира с входния постинг в темата - множество жени, погребани отделно с деца, но без мъже до тях, и в отделно погребение степен бараба с богат инвентар и бойна брадва в ръката, но без съпруга до него....ами....можем да кажем, че изглежда има и археологически доказателства за хипотетичната социална структура, каквато я предположих в темата...

Ами това е селище от най-южната част на ямна, предните постова на ямна живеят врата до врата с неолитните балканци, стотици години. Археологическия хоризонт на ямна: Цялото изследване, посветено е на селищата на ямна в българия - имам предвид, ямна има селища в северна българия *отпреди* преселението, те тука са си се оформили хората:https://www.researchgate.net/publication/285673711_Pit_graves_in_Bulgaria_and_the_Yamnaya_Culture

Атом, Кардиалната култура е минимално представена в неолитна Европа. Само южните части на пелопонес - дори не целият пелопонес - и буквално още няколко крайбрежни микроивици в средиземноморието. Това - като разпространение - е под 1% от територията на европа. Останалите части са заети от ранните неолитни фермери. Не преувеличава значението им - те потъват в индоевропейското море; съмнява ме да са отговорни за повече от 4-5% от общото днк на европейците - има го у всички европейци, след тези 3000 съвместни години изкаране заедно, между урал, средиземно море, ирландия и скандинавия. Изходните гени - преди 3000 г - различни, но оттогава насам все се уеднаквяват и така чак до наши дни. Да търсиш хора точно от кардиалната култура у българите - или кой да е друг европейски народ е да търсиш игла в купа сено. На всичкото отгоре тази миграция, дало на европейските J и E е много по-масивна, тя надхвърля кардиалната култура, и е - ами по-късна, тя е *след* индоевропейските миграции, докато кардиалната е *преди* евронеолитните миграции дори - в пелопонес е на цели 9000 години, тя предхожда европейските неолитни фермери; докато експлозията на J и E е само на 4000 години и понякакъв начин е свързана - ами - с индоевропеските народи от средиземноморието - латински племена в апенините, микенци и дорийци в елада, в степта са свързани с дълбоко индоевропейски народи като скити, сармати и ако хората от салтовомаяцката култура са прабългари - и с прабългарите; отново търсиш под вола теле, мисля, че имаш обсесия с автохтонството на власи, куцовласи, арумъни, арбанаси и румънци и ги търсиш под кожата на всеки балканец. Но, всеки си има право на мнение - и ти на твоето. Но честно ти казвам, в момента буквално се притеснявам да общувам с тебе - непрекъснато биеш в една единствена посока, в която съм убеден, че няма нищо и е по-скоро обсесия - автохтонска? Твоя работа. Но моля ти се, не ме занимавай с това.

Ами хората от кардиялната култура са от J2, предимно. А аутозомното им днк е в съгласие - ирански неолитни фермери. Е3 е от натуфианската култура в палестина, израел и Йордания. Възможно е да е, както казваш, но тази връзка не е сигурна. Сигурни в кардиалната култура са J2 и връзката с иран или източна анатолия - както като хаплогрупи, така и като аутозомно днк. Не знам, Атом.

Преди време Глишев и Аспандиат бяха разказали една приятна хипотетична история за черепа на Никифор; В нея Княз Борис-Михаил и младият му наследник Симеон, в жест на благодарност и помирение подаряват византийските си кръстници, Император Михаил 3-ти и Патриарх Фотий, инкрустирания бокал-череп на Никифор, който събира прах в трофейната зала на българските владетели. Историята беше приятно разказана, но недовършена - византийците мълчаливо приемат подаръка и препогребват главата на никифор. Мисля да довърша историята. Мисията на Михаил и Фотий в Плиска приключва. Измежду даровете, които ще отнесат в константинопол, е и отрязаната глава на никифор, инкрустирана със златото на българите. На сбогуване, бдителното око на Фотий забелязва каменния идол на Крум, който е погребан до двореца, в който са гостували. "какво е това"? - пита Фотий. "Мемориалът на Крум", припряно казва Симеон. Сандъчето с главата на Никифор потрепва в ръцете на Фотий, а лявото му око нервно примигва. Фотий обмисля какво да каже и намира отговор. "Не си прави идоли на нищо от това, което е на небето и на нищо от това, което е на земята" - казва фотий, гледайки към идола над гроба на Крум. Борис и Симеон мълчат. "И да нямаш друг Господ освен Мен." Настъпва неловко мълчание. Симеон отваря уста. После Борис кима мълчаливо. "Уреди идолът да се преместеи" - казва Борис на Симеон. А, казва симеон. "а какво тогава за другия идол, този на Аспарух?" "той е от другата страна на двореца?". Ново неловко мълчание. Лицето на Борис става мрачно. Сандъчето с отрязаната глава отново подскача в ръцете на Фотий. Михаил 3-ти е пребледнял и гледа патриарха с няма молба - "не може ли проблемът с гроба и прабългарския идол на Аспарух да се обсъдят друг път?" "Примерно, с писма"? "Малко ли е това, че ще преместят този на Крум, а сега искаш от домакините да скрият цялата си династична гробница с идолите?". Михаил не харесва израженията на кръщелниците си. Не харесва и бруталните идоли на Крум и Аспарух, в които вижда и чертите на Борис и сина му. "Аспарух" - казва Фотий. Трябва да каже нещо. Да изрази благодарността си за търпението на Борис, но и да остане верен на сана си. "Да, Аспарух. Той разби нашият Константин Погонат......на Певки......и създаде България, която..днес прие християнството. На Певки...където е гробът...на Ахил, великият воин....Аспарух, да ..един велик воин." Симеон започва да разбира. Борис мълчи. Потните ръце на Фотий стискат главата на Никифор. Михаил 3-ти сртатегически се качва на коня и започва да се оглежда накъде точно да бяга, когато Борис и Симеон го подгонят с мечовете, след като първо са насекли Фотий на парчета за обиди към предците. "Ще ви кажа какво"- казва Фотий. "Предците ви бяха велики войници." Предците трябва да се уважават." Фотий поглежда крадешком черепа на Никифор и лявото му око отново нервно подскача. "Да, респект" - казва Фотий. "И да почиташ майка си и баща си и никак да не ги обиждаш, защото ще е обида към Бога". "Тези велики войници, макар и неверници, са ваши бащи и като тях, подобно на ахил и той неверник като тях, о, от тях трепереше целия свят"- объркано мърмори Фотий и главата на Никифор в ръцете му действително трепери. "Защо не ги препогребете до гроба на Ахил в Певки? И да сложите идолите им до неговия, на тоя славен езичник, да, Ахил, за да почиват в мир с ромейския свят и неговото елинистично минало?". Предложението е изслушано. Респектът е даден. . На Певки, до надгробната статуя на Ахил, са препогрбани Аспарух и Крум, а над тях са издигнати езическите им идоли. Главата на Никифор е погребана в константинопол.

Според мен не - от всички съвременни европейци, генетично са ни най-далече ирландци и шотландци - предполагаеми "непримесени" келти. Нещо друго. Може би по-старо. А може и по-младо - ако погледнеш народите от територията на някогашната римска империя - която, дая не забравяме, се простира от лузитания чак до боспорското царство и колхида. А може и съвсем по-ново - миграциите на катари и богомили. Нямам представа. Защо не и трите.

П.С.С. Може би трябва да кажем няколко думи и за съдбата на гореупоменатите сатири, страдащи от 5 хилядолетен посттравматичен стрес дисордер, в резултат не което с глътнати неолитни граматики и научили да се изразяват на полугръцки или влошен латински, с придобита фобия от равнини и чуждоезични (чуждо-словесни) люде и поради това останали да подрънкват с китари, флейти и кавали като едни орфеевци из балканските планини, ходейки зад виметата на козичките и сънувайки наяве за неолитни евридики и за всъщност никога неслучило се, славно влахо-цинцарско минало, в което те не са били облечените с кози кожи странници от планините, чужденци в собствените си земи. Ами вече ги казах. Разбира се - само спекулация, най-вероятно - напълно погрешна.

Крайният резултат от драмата. Seven Samurai -Final from Kurgu.TV on Vimeo.

Да бяхме едни Омири, да го кажем на човешки език. Сигурно щеше да звучи както си го написал. Ама не сме - друга е епохата, та за това ще го кажем по-иначе, поне аз:нахлули, мъжете избили, а жените ***** - и така 20-тина пъти. Ако обсадата на троя е продължила 10 години, обсадата на караново и провадия е продължила 5 века - толкова са изтраяли крепостните стени в караново, макар че са опожарявани 20-тина пъти. Та сега се чудя Шлиман наистина ли е открил Троя или Троя тепърва предстои да бъде открита -някъде около провадия , особено като се има предвид, че според античната традиция ахил е погребан на по-скоро неподходящо място за герой от обсадата на илион - на остров певки, в делтата на дунав. За пет века балканите са обект на многобройни походи с цел грабеж и покриване с неувяхваща слава, евентуално. Второто уточнение е че поне първите походи са без колесници, тъй като предполагаемо ощене са изобретени, така че са конни в стил граби и бягай с коня. Последните походи обаче са с колесници. Третото уточнение е, че има повече фермерски дъщери, отколкото ямненци - различна демография; някои от заплодените фермерки остават на балканите и не са отведени в степта; възможное и Дейвид Антъни да е прав като твърди, че на някои от ямненци им е омръзнало това иди ми-дойди ми между балканите и степта и да са решили да се пишат фермерски царе и са останали на балканите; или просто да са били наети от фермерите (срещу фермерски дъщери) да останат като охрана на фермерските градове; както и да е, при всяко свое връщане ямненци се срещат тук със собствените си незаконоредени синове и кръстосват мечове с тях, което прави драмата още по-пълна и от илиадата минаваме направо към едип цар и болките на тезей. Койй знае. Нежду походите фермерската популация се възстановява частично, вероятно с помощта на сатири от хаплогрупа Г, слизащи в домовете на осиротелите фермерки по нощите, подрънкващи с лира и свирещи на дудук, кавал и други омайващи инствументи и облечени в кози кожи, невиждали жена 10 години, на което в наши дни се дължи и недоброто им име (сатири). След 5 века рейдове в стил троянската война на балканите не остава нищо, което да си струва ездата, освен няколко сатира с козите си по билото на родопите и в ягодинската пещера, където са намерени, хиляди години по-късно, от тракийските *ромпеи*. Хиатус. Останките от фермерската популация се местят по егейските острови - тасос, със сигурност, може би самотраки и икария, а и генетиката подсказва, че някои от тях евентуално прекосяват цялата егея и излизат на отсрещния бряг - в египет, и участват в създаването на фараонов египет, където без друго живеят техни братовчеди. Но, за тасос е сигурно. Сега идва на-странната част. тоя хиляда годишен хиатус е прекъснат и се появават нови фермери. вероятно постепенно, и с недоумение как е възможно толкова хубава и плодородна земя да празна. Те нямат нищо общо с европеските неолитни фермери и не подозират за драмите, разигравали се по тази земя почти две хиляди години - всичко което виждат е, че е плодородна и подозрително празна, като изключим няколко намусени и мизерни феодални лорда и опърпаните им милиции, които се крият из полуразрушените си крепости и -много възможно - шпрехат на развален микенски. Като виждат новите фермери, опърпаните феодали се развеселяват сакаш им се е паднала шестица от тотото и почват да сучат античен мустак, особено като забелязват фермерските дъщери - и, изглежда, стават изключително дружелюбни и гостоприемни с новодошлите - даже гледат на тях като скъпоценност и може би дар от небето. Потомците на хайдуците от ямна са си научили урока от хиатуса - няма ли фермери, няма дъщери, няма хляб няма нищо - мизерия. За новодошлите в момента има две хипотези, базирани както на аутозомно днк, така и на хаплогрупи. Тези хаплогрупи са J2, J1 - североирански неолитни фермери и E3 - натуфианските роднини на някогашните европейски неолитни фермери; първата хипотеза е свързана с така наречената кардиална култура от пелопонес - това е неолитна култура, също фермерска; но тези пелопонески фермери са различни от останалите фермери на балканите и европа - те са морска култура, богата на иранско днк; морска, защото миграционните им пътища са по вода - в европа са заселени само в южен пелопонес и крит, откъдето прескачат до островите по хърватия, после в сицилия и южна италия. Материалната им култура е напълно различна от тази на съвременниците им, европеските неолитни фермери; хипотетично, хора с аутозомно днк и същите групи правят миграция на север и постепенно заемат опразнената фермерска ниша на балканите; тоест, разселението им е с изходна точка южен пелопонес. Тази хипотеза беше доминираща дълго време, но сега не е. Втората хипотеза е по-нова и е свързана с движение от източника - с други думи, новодошлите "ирански" фермери, които се заселват в опразнените крепости и обработват опразнените поля, са миграция с източник източна анатолия и двуречието, които по това време са пренаселени и в недостиг на земя; миграцията е сравнително проследима във времето; но гените на тези хора, дошли след изпаряването напървите фермери, още са тук - в цялото източно средиземноморие, от италия до палестина и разбира се, на балканите. Това е най-странната част. На балканите евронеолитните фермери са заменени от фермери от североиранската група. С любезното съдествие - или бездействие, на ямненските мелези, настанили се в някогашните крепости на еврофермерите. Разбира се, не минава без драме, защото подновената популация - и богатство отново ще предизвика интереса на степните хищници или поне жителите на по-бедните райони - дали ще го наречем тракийско нашествие, а дали не дорийско, не знам, но това мисля е и друга тема. Поздрави.

Няма проблем с тебе, а с картата. Е, имаше и малко любопитство от моя страна към постингите ти, защото видях елемент на македоно-влашката хипотеза на генефан за заселването на българия. Това е. Никакъв проблем и извинения за "разпита", благодаря, че си направи труда да ми отговориш. Хубава тема, интересна. Лека вечер.

и, междувпрочем, така и не разбрах, оказаха ли се българите славянизирани власо-цинцари, както очакваше генефан, - е, и с малко антично македонско величие, или нещо друго излезе? Помня, че май и ти беше в проекта, а, Атом? Не може да нямаш инфо. Излязоха ли българите власо-цинцари от македония или не?

Последно, 0т кой форум я взе? Авторът на картата, казваш, се появил там, Форума за Българска ДНК Генеалогия - което ма беше форум към македоноцинцарския проект на генефан, който проект щеше да закрива българите като етнос, така да се каже. Сега казваш, че си я взел от юроджийнс, което е блогът на Дейвид. Това не ми прилича никак на негова карта. Нито съм я виждал там, чета го редовно. М?

Сега, да се върнем на "мега-областите" кърджали, хасково и стара загора. от мега-областите, изследвани от мега област стара загора -0, мегаобласт кърджали - също нула, и мега област хасково - 27 души, от които 7 излязоха R1a - а значи, хасково е мегацентър на разпространението на р1а в българия. Останалите области са боядисани със сигнален хасковски цвят защото са наблизо. Сесил карачанак, която е автор на изследването, е много сериозен човек и учен, но разбира се, такава карта в изследването няма да намерите, защото, въпреки че Атом ви даде хиперлинк към излседване на карачанак, такава карта там няма и не би могло да има, тя е правена от няко друг, и по никакъв начин в изследването на карачанак няма и намек за това, на което прилича картата, напротив, авторката дебело подчерта, че българите са хомогенни в различните райони и не се открива и намек за регионални особености, камо ли за българизирани цинцари, антички македонци и други власи - товая, ще ви го извадя от изследването и, ако някой настоява - *генетична хомогенност ная Б-я"; илюзията за различия идват от малките извадки, които бяха буквално от 4-5 града в Б-я, без никакъв патерн.

Ако си спомням правилно, генефан преди години беше подхванала някакъв проект, с който да доказва, че българи в българия няма, защото всички са бивши цинцари, българизирани власи и антички македонци, та издирваше доброволци да ги изследва и да им доказва, че са бивши цинцари. Не знам какво стана с проекта, но подозирам, че картата е свързана с него. Прав ли съм?