Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

Южняк

Модератор антропология
  • Брой отговори

    3125
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    129

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ Южняк

  1. Гледайки картата, резонно възниква въпроса - за ямна ясно, индоевропейци, ама кои са хората от corded ware (бойна брадва)?Нулевата хипотеза е, че са дъщерна група на ямна и прототип на славяно-германо-иранската група. Това също ясно, да кажем, обаче дистанцията между славянски, германски и индоирански езици някак си не се вписва особено гладко в хипотезата за общ произход от единен индоевропейски диалект на corded ware; аргументът тече като "германските езици не са по-близо до славянските, отколкото до келтските, а келтските предполагаемо не са с произход corded ware, а бел бийкър, заедно с италийските." В същото време, връзки между германски, славянски и ирански езици действително има; в смисъл връзки, каквито няма между кой да е от тези 3 групи и келтоиталийските; тук има един итересен опит за обединяване на противоречията, който няма да бъде приет добре поради револщционното предположение, което прави - а именно, corded ware оригинално не е индоевропейска езикова и културна общност, тя е угрофинска; езикът и гените на тази общност играят ролята на субстрат едновременно при славянски, индо-ирански и германски народи, защото тези три групи в различни времена и географски локации са абсорбирали огромни части от угрофинската corded ware, като това субстратно влияние е отговорно за езиковите и генетични паралели на тези три индоевропейски групи, които обаче преди да абсорбират части от corded ware са всъщност доста различни помежду си като езици, култура и генетика, и тази отчетлива разлика се запазва и по-късно. Цялата хипотеза - https://oldeuropean.org/ie/Corded_Ware_substrate_hypothesis Тя ще си остане ревизионистка поради съществения статус на corded ware като пилар на разпространението на индо-европейските езици и гени в Европа - в очите на археолози и генетици и донякъде на лингвистите, но въпреки това звучи интересно - и сериозно.
  2. Ако вземеш една графика за очаквана средна продължителност на живота от съвремието, ще забележиш един пик на смъртността точко в тези години - между 17 и 23;но само при мъжете. Причина номере едно в момента са автомобилните катастрофи и други инциденти свързани с рисково поведение; камикадзе държанието е типично за тази възрастова група и е вградено у нас; склонност към най-рисково и дръзко поведение. Така че няма изненада; това е таргет групата за набиране на потенциални камикадзета и винаги е била. Добро наблюдение е, че си го отбелязал. Един филмов герой беше казал - "war is old men talking and young men dying". Оригиналът е на Ф.Д. Рузвелт, но сме - Склонноста към високорисково поведение е универсално качество у тинеджърите на всички времена и епохи. Това, което прави камикадзе атаките уникални е опитът на японските военни да утилизират това поведение и да го превърнат в организирано. Камикадзета има във всички страни от втората световна война - да си спомним Матросов. Матросовците от съветска страна са хиляди. Там става въпрос за импулсивни, неорганизирани действия, за внезапни индивидуални решения. Камикадзе атаките не са непознати и за българите - камикадзе атаката на списаревски, който е измежду най уважаваните български герои. Тука стигаме до нещо друго - камикадзетата са уважавани универсално от етносите, към които принадлежат - към матросов имаше култ, такъв има и към списаревски, а за Ахил още правят филми, 3000 години по-късно. Уважението към тях е инстинктивно. До тука изглежда да става въпрос за два инстинктивни модела на поведение - войнишка саможертва у камикадзетата и култ към тях от страна на етносите, към които са принадлежали, инстинктивен и незабавен култ. Наличието на камикадзета често е решавало войни, когато останалите условия са равни. По тази причина ми изглежда, че наличието на хора с манталитета на камикадзета - изкушавам се да кажа с морала на камикадзета, но няма да съм точен, е капитал за етносите, към които принадлежат. В Япония ми изглежда, че въпреки жертвите от войната този камикадзе капитал още не е похарчен изцяло - огнеборците от фукушима показаха подобен камикадзе манталитет при овладяването на ситуацията там - един беше казал, преди да влязят в централата, "а сега умираме. цял живот сме се готвили за този момент". Което ме навежда на мисълта, че като всеки капитал, камикадзе капитала 1. подлежи на похарчване 2. не е еднакво разпределен у различните народи - и епохи. Струва ми се и че този капитал не е похарчен напълно и у българите. Нямам п-редвид войнишки подвизи, по-прости неща - примерно, съпротивата срещу истанбулската конвенция и, второ, нямалялата емиграция през последните години. Даже имам чувството, че тези две неща са свързани у БЪлгария - по-несклонните към саможертва в името на общото добро вече се поизнесоха. Тези, които останаха, са малко като огнеборците от фукушима - останаха да овладяват пожара и да се справят със ситуацията в България. Интересно, изглежда ми - че имиграцията се отрази доста добре на асабията на българите - изглежда увеличи този социален капитал, вместо да го намали. Хм...
  3. Добре казано. Не изглежда да са отстъпвали на ХС по абстрактно мислене.
  4. Да, не е толкова изненадващо. Но нека видим за какво става въпрос: Може и да е рисунка. Може и да е схема, чертеж, което май не е същото като рисунка, не е изкуство. Чел съм антрополози със спорни хипотези какво виждаме - рисунка? - или схема на капан за лов на дивеч, нещо като карта на заграждения, пътеки и водоем, в дъното; чел съм и крайни тези като схема на селскостопански двор, да го наречем така, където мястото е разградено и в различните секции се държат различни пленени по време на лов животни, нещо като жив склад. Не е сигурно, че виждаме аналог на човешкото изкуство. Нито гаранция, че сапиенси и неандерталци са мислили по сходен начин; най малкото защото каквото виждаме е неразбираемо за нас, което по-скоро подсказва разлики в мисловния процес, отколкото прилики; т.е. не знаем какво е това. Дори не знаем дали е изкуство или нещо друго.
  5. Ами, няма ли някой да резюмира, за тези, които не са били на срещата? Темата е много интересна. Каква беше основната позиция на лектора/лекторите?
  6. P.S. Още нещо - това са гробници от разгара на ВПН, при това от любимата на скитниците пуста, 6-7 в. Моторът на ВПН са прадполагаемите тюрко-монголски хищници - пълчища хуни, прабългари, авари, кутигури, оногундури, хазари, савири и не знам си какви, впускащи се в разнообразни конфедеративни съюзи с германските готи, лонгобарди, херули, със славянските групи, със сарматските, кръщаващи децата си един на друг, без никакво съмнение женещи се помежду си или поне спящи с любовници от други групи. В лонгобардските гробища има предполагаем букет от степни хищници, които не са само от лонгобардската група. Има и - авторите са категорични - няколко конски погребения на вождове, дали лонгобарди, дали техни съюзници; и в този букет от племена, продукт на впн., насред седалището на хуни и прабългари в панония, както и на дузина хунски съющзници от германските и сарматските групи, как пък не се намери и един единствен скелет с поне частичка тюрко-алтайско днк, с някой далечен прадядо поне? И не само в това изследване. Къде са пълчищата? В погребаните виждаме съвременните европейски хаплогрупи и съвременното европейско днк; и в италия, иу в унгария, лонгобардите са непримесени северни германци, не се групират с унгарци или италианци, а с датчани и европейци от северозапада; виждаме и втори лидерски род с балкански в наши дни потомци; виждаме и трета група, погребани невъоръжени хора с южноевропейско днк, съвпадащо с това на днешните медитеранци -дали роби, дали слуги, дали някакви други военопленници. А кучето, което не лае - да се изразя с израза на конан дойл по подобен повод - кучето, което не лае, е далекоизточното днк. Пълно отсъствие, засега. Същото обаче виждаме и у съвременните европейци, вкл. източноевропейците и балканците - няма генетична следа от предполагаемо тюрко монголски групи. Освен у турците и татарите - виж, там има, отчетлив, солиден сигнал от далечния изток. В етносите, формирали се в по-предната епоха обаче, т.е. повечето съвременни европейски етноси, този сигнал го няма. Ами? Може и никога да не разберем защо, нито какво е ставало.
  7. Амиии - археологически контекст. Гробовете са характеризирани като "аварски". С известно ровене може да се разбере защо, иначе щяха да са "славянски". И нещо по-подмолно - основния компонент на съвр. унгарци е славянския; предполагаемо - на панонските славяни; ако тези от гробовете са славяни, генетичната дистанция до съвременните унгарци щеше да е по-малка, а и не само до унгарците - до, чехи, словаци, балкански славяни. Това днк е извънрегионално, отдалече, което действително е като студен душ. От предходния, лонгобардски период, има маса днк, което е близо до обкръжаващите народи, особено до балканците, но има и до баварци, централно и изобилие от източноевропейци, но генетичната дистанция на двете аварки от съвременните жители на региона - предполагаеми наследници на средновековните панонски славяни, цепи мрака. Т.е. - жителите на пустата от 5-ти век приличат повече на съвременните унгарци, отколкото жителите на пустата от следващата епоха - а по законите на здравия разум следва да е обратното. Никъде в изследването не е поставено под съмнение, че гробовете са аварски. Славянската версия е изключена, в изследването. Както и да е, силно впечатление прави близостта на част от секвенсираните в унгарското лонгобардско гробище до съвременните балканци. Авторите също са я изтъкнали. Възможно е да има прабългарска следа в някои от най-разпростанените на балканите в наши дни хаплогрупи, но няма да научим скоро дали е така. Авторите изрично подчертават, че откритото I2a на една от водещите фамилии отпреди преселението е от балканския вариант, като близо половината от гробовете принадлежат на нея. Не ми се коментира повече, ще се обадя, ако видя нещо ново. Лек ден.
  8. Имаш право. В смисъл, че противоречи. Напоследък някои странни неща излязоха, дори не ми се коментират. В никакъв случай генетиката не може да замести археологията, историята и т.н., да не говорим, че има и пристрастия. Има изследвания които откровено ме съмняват, примерно това за микенците на лазаридис, забележително има и епохи и етноси, които старателно се избягват по мистериозни причини - примерно рим и класическа гърция; или, примерно, твърдението на масивното изследване на британски гробове от бронзовата епоха, че 97% от англичаните са неразличими от обитателите на острова отпреди 3000 г ми се виждат нахални и дори расистко-автохтонски, ако щеш - целящи по-скоро да затворят тематика за изследване, да дадат някакъв задоволителен отговор, за да се мине нататък и темата да не се закача повече. Но е безсмислено да изпадам в конспирационни теори при условие, че изследванията са подписани от 10-ки учени и университетски лаборатории. Но позагубих ентусиазъм дори да коментирам повечето изследвания. Не се съмнявам изобщо в резултатите, но можеш ли, примерно, от триста хиляди аварски гроба да изследваш именно тези, в които ще се окажат двама поляци. Случайност, знам ли...
  9. Има фински компонент у лонгобардите. Освен това не се групират с баварците от същата епоха, които също са сложени в плота, а със съвременни датчани и шведи. Не е мое предположение, на изследвачите е. Погледни го ако искаш, историческата част е доста добре написана - вижда се участие на историци.
  10. Маготин, да. В частен разговор всеки всичко може да каже. Покрай това изследване разгледах няколко масивни антропологически на аварски погребения (едното твърди, че само в Унгария са разкрити *няколко стотин хиляди* добре запазени аварски гроба). По убедително би било да ти постна цитати от тях, но ме мързи да ги изравям отново, заради това ще ги цитирам - скелетите, определени като монголоидни, са под 15%, останалите 85% са европеиди. Едното изследване беше изследвало 400 скелета от границата между словакия и унгария. Трудно се определя череп на око, дори от Маготин, който, не се съмнявам, е добър професионалист. Не би ли било по-лесно да кажем, че още при появата си в панония аварите са конфедерация от племена? И, да пресека чертата, някои от племената са славянски? В самата панония аварите са съюзници на лонгобардите и етническите различия ни на-малко не им пречат на съюза. Самите лонгобарди са с младши партньор прабългари, а по късно и с гепиди и херули. И съюза процъфтява, особено след завладяването на Италия; За методологическия фейк -ами който плаща, той поръчва музиката. Нека не забравяме, че изследването изследва лонгобардите, а не авари или прабългари; погледни имената на участниците в него, солидни хора от няколко унгарски, италиански и германски университета. Група от порядъка на стотина души - историци, антрополози, генетици. Не е лесно да махнеш с ръка на изводите на такава сериозна тълпа. Не е сериозно. Трябват по-сериозни аргументи от каквото аз или ти или Маготин казваме. Въпреки това съм сигурен, че ако имаше и българи в изследването, текстът му щеше да изглежда иначе. Но, няма, какво да направим? Някой явно е решил да провери връзката между съвременни германци, англичани и лонгобарди (ами няма такава, оказва се). Това за германците как да е, ама какво точно са търсили с тия английски референти у лонгобардите... -най вероятно, келтска следа. Тяхно право, но са изключили балканците и кавказците, а то половината образци се оказа, че попадат в юи европа - и ни един в британия. Аварите са секвенсирани по погрешка, тъй като са погребани в по-стар лонгобардски гроб (С27). След като археолози установяват грешката, са включени в изследването колкото да не са капо изследвачите им и да не отиват мърцина аварски образци от ключов период с готови изследвания. Образците отбаче веднага отлитат на голяма дистанция от изследваните лонгобарди, групират се в центъра на полската етнозона, на запад от украинците, т.е. дори съвременните украинци са с повече далекоизточна кръв от аварите. За който го мързи да чете изследванията, лонгобардите от унгария са основно две хаплогрупи - I2a и R1B, като първата е изцяло от балканския вариант, а не от скандинавския, което повдига въпроси;. Тези две хаплогрупи са и групирани като локация в гробището - очевидно става въпрос за два различни клана, които не са се смесвали помежду си. В италианското гробище обаче почти всички воински погребения са на R1B вкл. лидерите, а на другата група не и е провървяло толкова - или, по вероятно, след разширяването се е сподобила със собствено гробище, някъде другаде в северна италия. Същото е и с аутозомното днк - в унгарското гробище има два компонента - балкански и скандинавски, след преселението обаче балканския почти го няма а скандинавския е същия + италийска добавка. Приятно се потвърждават историческите източници за миграцията на лонгобардите и произхода им. Т.е. източниците от ранното средновековие са доста достоверни в описанието си на събитията по лонгобардската миграция. В северна италия със сигурност има и прабългарски погребения и би било любопитно да се погледне, но надали. Хипотетично предчувствието ми е, че алцековите прабългари, биха отразили различна генетика от аспаруховите, тъй като са с век и половина по-ранна миграция, а век и половина в степта е много време; за съжаление, не можем да кажем дали широкото разпространение на I2a у съвременните балканци не се дължи на прабългарски миграции, макар много да ми се иска, защото връзката не е изследвана, а със сигурност щеше, ако имаше и балкански учени в изследването. Вместо това са гонили дивото да търсят на босия цървулите във великобритания и хипотетична връзка между лонгобарди, авари и съвременни унгарци, каквато, оказа се, няма. Но отново, който плаща, той си поръчва музиката.
  11. Да. Поразрових се в документите на изследването и изглежда погребаните авари са елитни войници, с конски погребения. Ловът за далекоизточно днк в гробовете от епохата на ВПН в Европа и европейската степ продължава. Вече се изследваха стотици гробове в предполагаем номадски контекст. Алтайски или далекоизточни следи няма. Ловът продължава. Може би е време да кажем, след стотици изследвани гробове от епохата между хунското нашествие и ранното среддновековие, че тюркското днк е твърде малко за предполагаеми нашествия в европа от масивни армии и народи с предполагаем произход в източния край на Евразия. Да кажа какво имам предвид под *твърде малко*. Имам предвид *никакво*. Никакво тюрко-алтайско днк в епоха, за която се предполага, че в нея, Европа и причерноморската степ е раздирана в продължение на няколко века от огромни и могъщи прототюркски армии на хуни, прабългари, авари, хазари и маджари, които си правят с имперските армии на западен и източен рим каквото си искат, когато си искат и така няколко века, след което изчезват без следа, и всичко, което остава след тях е по някой пършив поляк, погребан с коня си и накипрен с "аварско" бойно снаряжение? Не знам. Може би е време да се замислим, дали не търсим тюрките твърде рано в Европа. Може би, това все още не е тяхната епоха и далекоизточните номади, които са без съмнение предшественици на съвременните турци и татари все още не са пресекли степта, не и в тази епоха, и всичките тези племена от ВПН, безспорни господари на европейската степ, всъщност не са подранили прототюрки и историята греши, като консенсусно ги взема за такива? Може би е време да започнем да се замисляме и за други варианти. Както и да е, ловът за далекоизточно днк от тази епоха продължава да е пълна катастрофа до тук, а се търси под дърво и камък,с, бих казал, нарастващо отчаяние. Няма и няма! Брех? На плота, двете малки жълти точки насред съвременните поляци, са аварските бойни лордове от времето на появата на аварите в Унгария. Дет' се вика, чисти монголци, да не кажа японци, само дето гените им са *по-западноевропейски дори от тези на украинци
  12. https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/suppl/2018/02/20/268250.DC1/268250-1.pdf https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2018/02/20/268250.full.pdf https://www.biorxiv.org/highwire/filestream/82464/field_highwire_adjunct_files/1/268250-2.xlsx Струва си внимателния прочит, вкл. екселския файл. Изледвани са две гробища - едното в Унгария непосредствено преди преселването на лонгобарди и алцекови българи в Италия и второто от северна Италия, непосредствено след превземането и от лонгобардите и съюзниците им. Изследвани са и два аварски гроба непосредствено след появата на аварите в унгарската пуста, погребенията са датирани на 560-та г. Коментар - когато мога, но накратко лонгобардите са по-скоро скандинаво-датска, отколкото германска група, аварите при появата си в Панония са 100%-ви славяни, неразличими от съвременен поляк и с 0-лев, никакъв азиатски или далекоизточен примес, твърдо славяни както по майчина, така и по бащина линия, а поне 2-ма от лонгобардо-българската група съвпадат напълно по геном със съвременните българи до степен да са неразличими от тях, като поне 10 са генерално неразличими от съвременните балканци - има съвпадения, освен с българи, с румънци, хървати и албанци. Разбира се, основното ядро са скандинавци, каквито са и лидерските гробове и преди, и след преселението. И едно категорично оплакване - изследването е изкривено, тъй като за референтни групи са взети северноевропейците, англичаните и италианците; не са взети кавказци и балканци, което е изключително пристрастно или глупаво; крайния резултат е едно разтягане на лонгобардите по оста север юг и никакво по оста изток -запад; въпреки това, се очертават две отчетливи групи - едната скандинавска, другата...вижте сами; както и да е, измежду тия с конските погребения, предполагаемо алцекови прабългари, има съвпадения със съвременни българи и други балканци, а отно, азиатския и далекоизточния принос е кръгла нула; в контекста на разговорите в този форум, да изтъкна, че измежду хаплогрупите има такива, които в наши дни се срещат само в кавказ и на балканите, поради което и казвам, че изключването на тези два района при определяне на референтите е огромна несправедливост и глупост. Повече - когато мога.
  13. На 2-ри февруари 1685, кралят на великобритания, Чарлз 2-ри, губи равновесие, докато се бръсне и пада на пода, поради "главозамайване". Моментално е връхлетян от 6-мата кралски лекари, които се нахвърлят да го лекуват, въпреки протестите му. Първоначално му източват 16 унции кръв и му правят 10 анални клизми, след което, за тяхна изненада, на краля му прилошава и той поисква да си легне. На другия ден е по-добре, но по лекарска преценка лечението трябва да продължи - следва ново източване на около половин литър кръв и няколко бързи анални клизми, при което на краля отново му прилошава. За да го свестят, обръсват главата му е слагат горещи чаши върху нея, за да предизвикат мехури, което действително го свестява. Въпреки съпротивата му, върху мехурите слагат живи пиявици, с които е покрита цялата му глава, а след това продължават с врелите чаши. За всеки случай му източват и още 10 унции кръв, при което кралят отново се почувствал зле. Сега вече почва истинското лечение. Слагат му обратно чашите и пиявиците на главата, която е цялата в мехури и го държат така цял ден; въпреки съпротивата му натикват в гърлото му няколко стомашни камъка извадени от стомаха на коза, при което добрия крал започва да приритва. Приритването разтревожва 6-мата кралски лекари, всичките оксфордски възпитаници, и те прилагат крайната мярка - 40 капки течност от черепа на мъртвец, умрял от насилствена смърт, което е бръснача на тогавашната медицинска наука. След капките от мъртвеца, Чарлз повече не мръднал и го оставили да си почива, но само до следващия ден. Тогава му източили още литър кръв, а после продължили с клизмите, след което чарлз нямал сили повече дори да протестира, но бил в съзнание, поне докато не излели в устата му разтвор от черно биле, след което чарлз пак припаднал. На следващия ден, малко след като му източили дежурните 16 унции кръв и малко преди да почнат с клизмите и горещите чаши по главата, чарлз умрял, след 4 дни кански мъки и непосилни изтезания, които са по това време венеца на медицинската наука, само заради това, че се подхлъзнал в банята, докато се бръснел. Първо, като гледам тия брадати дождове, не ми изглежда да са се бръснели като Чарлз, което вероятно им е удължило живота и спестило доста клизми, мехури и кръвопускания. Второ, през 13-ти - 14-ти век лекарите още нямат този безпрекословен авторитет, който придобиват в късното средновековие, поради което венецианските дождове просто са се самолекували, в резултат на което са си спестили срещите със садистите в бяло и са откарали в добро здраве по стотина години. Хм.
  14. А, Евристей, от къде го изрови това? Абсолютно тук му е мястото, тия хора изглежда са имали мутацията от Limone sul Garda, което е недалеч от Венеция...или поне подобна мутация; тя пази от артериосклероза и сърдечни заболявания, разпространена е в точно тоя регион и носителите и живеят от порядъка на стотина години, при това живеят активно - и да, независимо от епохата, в която са родени. http://www.italymagazine.com/dual-language/limone-sul-garda-italian-village-where-residents-live-over-100-years-old ; за тази изключително полезна мутация се знае от доста години;но можем само да завиждаме, има я само в региона на североизточна италия. -има още един фактор - нивото на медицината до неотдавна; вероятно малцина знаят, че нетния ефект на медицината е положителен едва от 1945-а насам, дотогава, вероятността да загинеш при едно и също състояние е по-голяма ако потърсиш медицинска помощ, отколкото ако се самолекуваш. Учебникарския пример е от гражданската война в щатите - от раните си оцеляват само тези воиници, които се крият при появата на военни хирурзи в храстите; Смъртността на третираните от медици е по-висока с пъти от смъртността на нетретираните - оттам и примерно популярността на хомеопатията през 18-ти и 19-ти век - хомеопатите са безобидни шарлатани, които не променят състоянието на пациентите си с плацебото, което им дават - докато намесата на "медик" завършва често трагично (просто разпространяват вируси и бактерии с непочистени инструменти или с абсурдни лечения). Един познат беше изчислил , че среден лекар през 19-ти век убива средно 90 пациента годишно, без да излекува нито един; а цифрите с дълголетните дождове са отпреди популяризацията на медицината през 17-19 в. и респективно рискът от медицински убийства е по-малък. - третия фактор е че веднъж минал една конкретна възрастова граница - обикновено 18 години, като изключим случаите на насилствена смърт, средновековния човек има не-по-малки шансове за дълголетие от съвременения. Не по-големи, но не и по-малки. Т.е. основните фактори са два - наличието на мутация, евентуално лимоне сул гарда - и отсъствието на медицина наоколо. Което и да е, добро попадение.
  15. Ама тасманийката от снимката не баш ХС, а е с денисовски гени и това прави въпроса генетична провокация. Освен това тоя хс, достигнал австралия и тасмания не е баш същия хс, заселил останалата евразия, а негов доста по-древен клон, измъкнал се 30 и повече хиляди години по-рано и сериозно хибридизиран с неандерталци и доста по архаичните денисовци, поради което инстинктите ни не разпознават незабавно привлекателната жена в тасманийката от снимката.
  16. Много добър и интересен поглед върху историята ни. Чуждите очи могат да видят неща, за които ние сме слепи. Примерно - ролята на черкезите в избухването на възстанието. Или как руснаците виждат Левски, Ботев и Каравелов. Чудя се как някои не разбират, че чуждото мнения, чуждия поглед върху събития, които за нас са тривиализирани и клиширани, са богатство само по себе си. Благодарности на Римлянина за интересните текстове, които навремето съм пропуснал. Някои от нещата в текстовете и аз съм си ги мислил и без да съм ги чел. Други не, нито пък съм съгласен с тях, но това няма никакво отношение.
  17. Голяма тема с голяма дата 120 000 БС. Не знам дали лорда е избрал датата случайно, но това е времето на предишната междуледникова епоха, предпоследното затопляне. Това е важно за хипотезата на лорда, времето. Времето 120 000 ГБС е добро и както сега, най-накрая подходящо за земеделие. Междуледников оптимум. При последния такъв -около 10 000 БС, Х. Сапиенс поставя основите на цивилизацията, като създава земеделието. Преди това е невъзможно, по климатични причини. Последната възможност е в предишния оптимум, 120 ХГБС. Но в него нито Сапиенсите, нито Неандерталците, ни денисовци и еректуси, не посягат към ралото, образно казано. Хико не създава земеделие и не поема по пътя нацивилизацията, защото нещо им липсва - най-вероятно, между ушите. За неандерталците това не е първата пропусната възможност, те са преживявали и други климатични оптимуми, без да създадат цивилизация. На всичкото отгоре при тях има известен технологичен регрес - 400 000 БЦ те използват копия, а преди 100 000 БС копията са забравени. Изглежда по някаква причина неандерталците стагнират - стотици хиляди години без иновации. Горе долу същото при еректуси и денисовци. Поради горните неща няма причина да мислим, че биха създали цивилизация вместо ХС. Те са имали на няколко пъти тази възможност, през няколкото климатични оптимума, но вместо това се държат за старите начини и старите оръдия на труда, дори леко регресират. А у хс има една нестабилност, подобна на нестабилността на съвременната западна цивилизация, която го прави да се радикализира непрекъснато, нагласата на ума му е всяка генерация да отхвърля постиженията на предишната и да търси свои пътища, като "единствено верни". Тази нестабилност и вроден радикализъм, а не по-големия мозъчен капацитет (той не е по-голям, напротив) водят - може би - до успеха на ХС, какъвто няма нико друг вид на планетата и не се е очертавало да има - ни еректуси, ни неандерталци, ни денисовци. Може би.
  18. Още нещо. Крайно време е в този форум някой да каже, че придвижването на романоговорящите на балканите е от северозапад на югоизток. Както според археологията, така и според историческите свидетелства. Най ранните сведения за тях - и най-ранните археологически култури са от територията непосредствено до италийския полуостров - словения, унгария и хърватия. Което и обяснява и липсата на връзка между румънския и тракийските езици. Ако някой успее да докаже дори ефимерна такава, казват, румънците давали награда от сто хиляди златни леи с нарисуван влахо-дак на тях.
  19. Завареният език е гръцки. Къде видя латински на балканите през 7-8-ми в? Ако завареният език беше латински, прабългарите щяха да пишат надписите си на латински. Но те ги пишат на гръцки. Ерго - завареният език е гръцки. Останалото - дали е имало и латиноговорящи - не знаем. Прабългарите заварват гръкоговорящи.
  20. Рейвън, добре дошъл обратно. И аз бях в отпуска, ама ти съвсем се изгуби. Сега по постинга ти. Айде бе, нямаме ни една тракийска дума. Не само тракийски, ние от неолитните фермери имаме думи запазени в езика си. Най малкото като топоними. Но не само.
  21. Не знам. Одомашените животни действително изглежда да оглупяват сравнени с дивата форма; преминават през сходни морфологични промени - смалени мозъци, избледняване (депигментация), клепнали уши, редуцирана сила на мускулите и иувенализация (приличат на детската форма на дивия вид - игриви, залупени, с "младежки" черти на лицето, но и запазващи умението да играят и да се обучават по-дълго. Ние също сме одомашена форма на ХС, всъщност - тази кодина на антрополозите най-накрая им светна - няма такова нещо като ХС, ХС, е одомашена форма на неизвестен вид. Или дори видове. Това, което досега се вземаше за ранен ХС заради лицевата форма, се оказаха няколко несвързани вида, тръгнали по пътя на одомашаването и респективно морфологията им конвергирала. Но не знаем кой е бил предшественика на ХС. Кой от тях. Целия ХС е одомашен вид, тия от горния палеолит по-малко, но също поели пътя на одомашаването, както виждаме по лицевите черти. Т.е., това, което досега вземахме за морфология на ХС, всъщност се оказа симптом и изява на одомашаване при приматите, това може изобщо да не е ХС и пак ще изглежда така, ако е примат и одомашен, т.е. с генни мутации по посока социализация и кроткост и ами домашност. Дивия ни вид може и да е бил по-интелигентен. Не знам, вълците по-интелигентни ли са от кучетата? Всички породи кучета ли са по-тъпи от вълците? Не съм сигурен, поради което не съм сигурен и че дивият ни предшественик е бил по-интелигентен - но не бива да го изклщчваме. Само че тоя див предшесвеник не можем да го наречем ХС - той е ХС толкова, колкото вълкът е куче. Куче ли е вълкът? Май не. И мисля, че не бихме го харесали, ако се срещнем.
  22. За съжаление, вегетарианството не е толкова безобидно, колкото изглежда. Има връзка между вегетарианство и увеличена честота на психичните заболявания. Тя е установена отдавна, а тая година беше потвърдена в едно много мащабно изследване . Уви, над 20% от вегетарианците развиват тежки психични заболявания в курса на живота си.... И не, не се шегувам - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3466124/; на първо място разбира се са булимията и анорексията - то като откажеш месото, май, след това отказваш и следващото, което подсказва, че *част* от вегетарианците са предразположени към хранителни проблеми, от там и вкопчването им във вегетарианството, т.е. при част от тях вегетарианството е просто начална фаза на булимия или анорексия, маскирана като вегетарианство. 50% от психичните им проблеми са там. Но прелюбопитна е останалата част, т.е. другите 50% -които развиват разни гадни неща като шизофрения и клинична депресия. Нямам коментар. Освен че отново възниква въпроса дали веггетарианството е ранна фаза на тези заболявания или те са следствие на ограничената диета. Още нещо - от изследването можем да видим, че 65% от индийците, разбира се, са месоядни. Останалите са вегетарианци, да, по..принуда. Нито японците са вегетарианци. Нагъват риба хората. Както и да е, това е съвсем друга тема. Да, вегетарианството/веганството е убийство. Не на зеленчуците, а на практикуващите го. Но- всеки си има право на избор, поне според мен. Но който се съмнява в думите ми, моля, нека погледне изследването или просто да потърси в гугъл. Не на български. Трагедията е ужасна. Не знам как да го нарека иначе. Има огромен проблем.
  23. Доста вероятно. След това превзема старата елада,мести столицата от преслав в лариса или в пелопонес и товари местните ромеи в бурета, сякаш са портокали. Карго константинопол. После люпи семки и гледа как византия се гърчи под колективния удар на киевска рус, унгария и печенезите - все опасности, които е трябвало да посреща първо българия. Но, спирам, че ще ни се сърди Аспандиат.

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
/* Revenue-Ads-Footer */ /* За дарение */
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.