Атила Дуло

Дали не е било Бориш?

Много тролиш...))), ама да ти кажа - твоето е предпоставено невежество и незнание. Или е леност, или не търсиш и не виждаш, защото вече си "светнат" Може ли някой да премести тези постове, където им е мястото? Или в темите за гагаузите: http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=381&page=12#entry292540 http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=15819#entry292086 , или на боклука... Стинка, с какво толкова са те засегнали гагаузите? Ил' се срамиш от дедите си Демировци? Споко, не си само ти...много сте

Браат, не е предрасъдъци, а липса на достатъчно данни... Може да чакат да се открият (дай Боже), може да се крият, но най-лошото е, че са унищожавани целенасочено от братята ни православни.... А това: "старобългарски/църковнославянски", какво требе да значи? Тъждественост на двете думи? Да не бъркаш двата щата...)))

От кога? И колко ли "оргинални" турци са останали в България към 1908година? А и никъде не твърдя, че няма гаджали-мюсюлмани. Ако се отръскаш от вкоренените предрасъдъци, ще намериш паралела "босняци-помаци-цитаци". По въпроса прочети книжлето на Мошков "Турците на Балканите"... Или не се мъчи да си етнопенкилер. Виж аз как си правя шашлък на мангала денем, а вечер си го внасям в спалнята...)))) Още Евлията (Челебито) е забелязал разликите.... Казах ти, че не е толкова просто и кратко, че да го разбереш. В случая си като речниковите лингвисти...))) Погледни историята (особено църковната) и ще разбереш приликите и отликите...м/у Варненска и Пернишка епархия...))) Нещо бъркаш конфесията с етноса и двете с нацията. Как разбра, че не са от арбанашки произход тези християни. Аман вече от "на око" пишманвсичколози...))) За последното бъркаш, не е толкова зле. Иначе преди 2 часа си говорихме по скайпа (близки сме), което не значи, че и вярвам, точно обратното .

Не разбрахте ли, че гагаузите, гаджалите и читаците не почват и не свършват нито с/в Източна България, нито с/в 20 век? ))) Колкото и да Ви се струва така. По - добре не се изказвайте по всички въпроси или пък се (пре)родете като гагауз, (по)живейте като такъв..., но на първо място отделете 15-20 години да се занимавате с проблематиката, опознайте четерите основни групи гагаузи и т. н. О гагаузском этническом и языковом присутствии в Бессарабии свидетельствуют и молдавские летописи. Так, Григорий Уреке отмечал проживание к северу от молдавского города Бендер тюркоязычного населения чутачь (читаки). До сих пор бессарабские гагаузы в своей среде выделяют две основные этнические группы – читаков и гаджалов (читаклар, гаджаллар), что отразилось в топонимике, микротопонимике, гагаузском и молдавском именнике (см.: Гагаузско-русско-молдавский словарь, приложения, а также справочники молдавских фамилий). При всей близости гагаузского языка к современному турецкому языковые факты свидетельствуют о том, что нет оснований для их идентификации. Выделение на современной языковой карте мира трех групп тюркских языков огузского типа отражает результат развития этноисторических, этнокультурных и глоттогонических (языкотворческих) процессов после распада огузского племенного и языкового единства (VII–X вв.) О появлении гагаузов на Балканах северным, а не южным путем, каким проникли туда турки, свидетельствуют и языковые черты, отражающие особенности племенных диалектов восточноевропейских огузов, кыпчаков, в меньшей степени – булгар, антропологические данные, традиционный быт и культура ( К. Иречек, В. Мошков, Т. Ковальский, В. Дяченко, Д. Е. Еремеев), конфессиональная принадлежность. По данным признакам гагаузы близки, с одной стороны, к балканским тюркам (читакам, сургучам, гаджалам), с другой, – средневековым тюркам Северного Причерноморья (узам, торкам (=тюркам), печенегам, черным клобукам, берендеям, ковуям), которые входили в черноклобуцкий или половецкий (узо-кумано-половецкий) племенной союз. Дай да видя тази статистика за имената с българско произношение, особенно в България края на 19 век. А и как да ти обесня, че от Петко до Параскев даже не става дума за произношение, за Елефтерия или Яманди да не говорим . Или, че и до сега има много Демир записани от попа като Димитър по документи, и обратното при комунизма.

Ползват доста разнообразна лексика, но наистина до увеличаването на влиянието на РПЦ, гръцката е на първо място. Ggz6Ps_Cyr.pdf При личните имена е било още по - силно. Вопрос, является некоторая языковая разновидность (идиом) языком или диалектом, относится к одной из сложных проблем лингвистики, причем последствия такого решения могут выходить и далеко за её пределы. Если строгого выбора в обозначении конкретной разновидности языка лучше избежать, лингвисты обычно используют термин идиом (либо «промежуточное» обозначение «язык/диалект»). Однако в англоязычной литературе такой термин не используется. Не существует единого понимания проблемы «язык или диалект» и, соответственно, единых критериев её решения. Поэтому, утверждая, что некий идиом является именно языком или именно диалектом, необходимо оговаривать, на основании каких критериев делается этот вывод. Это значит, что на вопрос «являются два (близкородственных) идиома диалектами или разными языками?», как правило, нельзя ответить просто «да» или «нет», не оговаривая, что имеется в виду. Среди критериев, которыми могут руководствоваться при решении проблемы, можно выделить две основные группы — социолингвистические и структурные. Соотношение языка и диалекта: Возможны следующие варианты формулировок: язык/идиом A является диалектом языка B (молдавский как диалект румынского, урду как диалект хинди, балкано-гагаузский как диалект гагаузского, галисийский как диалект португальского); язык/идиом B является диалектом языка A (индонезийский как диалект малайского); языки/идиомы A и B, не соотносясь как диалекты/варианты друг друга, являются диалектами/вариантами единого языка C (молдавский и румынский, малайский и индонезийский, урду и хинди, балкано-гагаузский и гагаузский, галисийский и португальский, таджикский, фарси и дари). Словарный состав гагаузского языка характеризуется значительным набором общеупотребительной и терминологической лексики, отсутствующей во многих тюркских языках, в том числе и в турецком (Г. А. Гайдаржи). Гагаузский язык унаследовал "доосманские”лексические элементы булгарского и кыпчакского происхождения, которые бытуют или только в современном чувашском, или только в башкирском и татарском или только в гагаузском, болгарском, чувашском языках. Данные лексические параллели в языках волго-камского и балкано-дунайского ареала, которые между собой не контактируют, могут быть объяснены только исторически, как результат узо-булгаро-кумано-половецкого языкового взаимодействия в средневековую эпоху, обусловленного смешением племенных союзов (и языков) в зоне южнорусских степей. Ха! Добрутро )))) И защо България. Повечето гагаузи никога не са имали отношения с БПЦ, ЦБ или (Н)РБ. Вж. историята на Варненска митрополия, Каварненска епархия и т.н.

Празни приказки е когато уж интелигентни хора се изказват неподготвени. Покажете ми поне един паралел на гагаузи и бюрмци. Да не е паралела България-БЮРМ = Румъния-Молдова, а гагаузите даже с албанците не са паралел, защото нямат самостоятелна държава, като Албания. Но с вашата желязна логика ще излезе, че това е Турция, а гагаузите са турци, които говорят турски и играят ролята на БЮРМ-албанците в Молдова. Браво! После, що не вървял футбола в България... Когато логиката отстъпва пред готови пропагандни клишета и псевдопатриотична менталност, комбинирани с лошо познаване на нещата, резултатите са трагикомични. Гаджалите били цигани (по-бели хора надали има в България...)? Знаете ли за кого и какво говорите? В Украйна има гаджали-гагаузи. И те ли са "потурчени"(странен термин???? ) цигани. По-скоро огагаузчени? Да, ама "гагаузките" роми са православни и говорят гагаузки... Определете, по какви критерии твърдите, че гагаузкия е диалект на турския? Да не се окаже, че съвременния турски е диалект на балкано-гагаузкия. Или на туркменския? Може и на азърбейджанския... Наясно ли сте с морфологията на тюркските езици? Понеже гагаузите се разбират по-лесно с азерите и туркмените, отколкото с турците. Понеже се твърди в пропагандо-популярните писания, че гагаузкия бил "турски с български словоред", затова попитах за балканското влияние...

А балканския гагаузки с 8-те му диалекта? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA

А тюркските езици на балканите повлиян(л)и ли са? Ако да, как?

Няма ли са тогава задължителна чуждоезикова подготовка...))), та са се материли на матерински. Похвали тогава превода ми на новобългарски

Ха, сега ще заформим диспут: 1. Белите угри и обрите са от хуните, белите хуни. 2. Са авари, псевдоавари, "Измрели кат' авари". 3. Това са "бели маджари", някакви "праугри". А, д' ви видя с'я...)))))) Спешъл фор Мейка: част от славянодрънкащите са дулебите, дулобите - хората на рода Дуло от страната Дул оба? P.S. Mаке, не я чети таз' повест , оти мноо дълга... и твърде православна за теб.

Когато славяноговорящите (славяните), както казахме, живееха по река Дунав, дойдоха от скитите (Скития), тоест от хазарите, така наречените българи, и се установиха по река Дунав, и станаха заселници в земите на славяните.

Това става ли: ... По раздрушении же столпа и по раздѣлении языкъ прияша сынове Симовы въсточныя страны, а Хамовы же сынове полуденныа страны. Афетови же сынове западъ прияша и полунощьныя страны. От сихъ же 70 и дву языку бысть языкъ словенескъ, от племени же Афетова, нарѣцаемѣи норци, иже суть словенѣ. По мнозѣхъ же временѣхъ сѣлѣ суть словени по Дунаеви, кде есть нынѣ Угорьская земля и Болгарьская. От тѣхъ словенъ разидошася по земьли и прозвашася имены своими, кде сѣдше на которомъ мѣстѣ. Яко пришедше сѣдоша на рѣцѣ именемъ Моравѣ, и прозвашася морава, а друзии чесѣ нарекошася. А се ти же словѣне: хорвати бѣлии, серпь и хорутане Волохомъ бо нашедшим на словены на дунайскые, и сѣдшимъ в нихъ и насиляющимъ имъ. Словѣне же ови пришедше и сѣдоша на Вислѣ, и прозвашася ляховѣ, а от тѣхъ ляховъ прозвашася поляне, ляховѣ друзии — лютицѣ, инии мазовшане, а инии поморяне. Такоже и тѣ же словѣне, пришедше, сѣдоша по Днепру и наркошася поляне, а друзии деревляне, зане сѣдоша в лѣсѣхъ, а друзии сѣдоша межи Припѣтью и Двиною и наркошася дреговичи, и инии сѣдоша на Двинѣ и нарекошася полочане, рѣчькы ради, яже втечеть въ Двину, именемь Полота, от сея прозвашася полочанѣ. Словѣне же сѣдоша около озера Илмера, и прозвашася своимъ именемъ, и сдѣлаша городъ и нарекоша и́ Новъгородъ. А друзии же сѣдоша на Деснѣ, и по Семи, и по Сулѣ и наркошася сѣверо. И тако разидеся словенескъ языкъ, тѣмьже и прозвася словеньская грамота. ... Словеньску же языку, якоже ркохом, живущю на Дунаи, придоша от скуфъ, рекше от козаръ, рекомии болгаре, и сѣдоша по Дунаеви, насѣлницѣ словеномъ бѣша. ... Пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные — норманны и англы, а еще иные готы — вот так и эти. ... Сѣдяху бо ту преже словене и волохове, переяша землю Волыньскую. Посемъ же угре прогнаша волохы, и наслѣдиша землю ту, и сѣдоша съ словеньми, покоривше я подъ ся. И оттолѣ прозвася земля Угорьска. И начаша воевати угре на Грѣкы, и пополниша землю Фрачьскую и Македоньску доже и до Селуня. И начаша воевати на Мораву и на Чехы. Бѣ бо единъ языкъ словѣнѣскъ: словѣнѣ, иже сѣдяху по Дунаю, ихъже прияша угре, и морава, и чеси, и ляховѣ, и поляне, яже нынѣ зовемая Русь. Симъ бо пѣрвѣе положены книгы моравѣ, яже и прозвася грамота словеньская, яже грамота е в Руси и в болгарехъ дунайскых.В год 6406 (898). Шли угры мимо Киева горою, которая прозывается теперь Угорской, и пришли к Днепру, стали вежами: ходили они так же, как теперь половцы. И, придя с востока, устремились через великие горы, которые называются Угорскими, и стали воевать с жившими там. Сидели ведь тут прежде славяне, а затем землю Волынскую захватили волохи. А после угры прогнали волохов, унаследовали ту землю и поселились вместе со славянами, покорив их себе; и с тех пор прозвалась земля Угорской. И стали угры воевать с греками и попленили землю Фракийскую и Македонскую до самой Селуни. И стали воевать с моравами и чехами. Был един народ славянский: славяне, сидевшие по Дунаю и покоренные уграми, и моравы, и чехи, и поляки, и поляне, которые теперь зовутся русь. Для них ведь, моравов, первых переведены книги, которые и названы славянской грамотой; эта же грамота и у русских, и у болгар дунайских. ... Тѣмьже словѣньску языку есть учитель Андроникъ апостолъ. Моравы бо доходилъ и апостолъ Павелъ и училъ ту; ту бо е Илурикъ, егоже доходилъ апостолъ Павелъ, ту бо бяша словѣни пѣрвѣе. Тѣмьже словѣньску языку учитель есть Павелъ, от негоже языка и мы есме русь, тѣмже и намъ руси учитель есть Павелъ апостолъ, понеже училъ есть языкъ словѣнескъ и поставилъ есть епископа и намѣстника по себѣ Андроника словѣньску языку. А словѣнескъ языкъ и рускый одинъ. От варягъ бо прозвашася Русью, а пѣрвѣе бѣша словѣне; аще и поляне звахуся, но словѣньская рѣчь бѣ. Полями же прозвашася, занеже в полѣ сѣдяху, языкъ словѣньскый бѣ имъ единъ. ...

Това е от "Етнографско обозрение", Санкт Петербург, 1900г. Doc1.doc

Молодой муж везёт свою жену в роддом. Жена говорит: - У нас, наверно, будет негритёнок. - Почему? - Нам черная кошка дорогу перебежала. Отвёз жену и приезжает домой. Говорит родителям: - У нас, наверно, будет негритёнок. - Почему? - Жена говорит, что нам чёрная кошка дорогу перебежала. Отец спрашивает у своей жены: - Слушай, когда я тебя в роддом вёз, нам случайно осел дорогу не переходил?

Исках да кажа само с речници не става, Ако не знаеш елементарни правила за даден език, произхода и развитието му, с речника можеш само фентъзи да на(пре)пишеш... Например: Тюркские языки относятся к аглютинирующему типу. Агглютинация (от лат. аgglutinatio - приклеивание) – свойство многих восточных языков. В агглютинативных языках существуютоднозначные правила словообразования, корень слов не меняется, нет предлогов и приставок. Новые слова образуются путем прибавления (приклеивания) к корню разных суффиксов и окончаний по стандартным правилам. При этом корень остается неизменным. Агглютинативность тюркских языков в сумме с сингармонизмом (согласование гласных в корнях и аффиксах) способствует устойчивости языка и предохраняет его от внутренних изменений. Большинство изменения происходят за счет внешних воздействий при заимствовании иностранных слов. Между прочим, искусственный язык эсперанто был создан по агглютинативной схеме из устойчивых корней, к которым присоединяются словообразующие суффиксы. Но: Корень слова, представляющий в современных тюркских языках неделимую и неизменяемую часть слова, содержащую вещественное, реальное значение, в историческом аспекте может быть производным. Непроизводные 2- и 3-сложные глаголы образовались когда-то (исторически) при помощи аффиксов и самостоятельных корней и превратились в производные слова, а в последнее время воспринимаются как неразложимые лексические единицы. Например: сай-, сын-, ач- в словах сайла- 'выбирать', сына- 'испытать', ачы- 'киснуть' исторически служили корнями, однако они сейчас не могут выступать в качестве самостоятельного корня и без форм: -ла, -а, -ы не имеют никакого смысла. Намери в речник тогава думата "evlerinde", като я срещнеш в изречение или питай "google"...))) P.S. Това мн. сложно . Маке, кажи ми как се произнасят сына- 'испытать' и ачы- 'киснуть'?

СЛОВО О ПЛЪКУ ИГОРЕВѢ, ИГОРЯ, СЫНА СВЯТЪСЛАВЛЯ, ВНУКА ОЛЬГОВА:..."Рекъ Боянъ и Ходына... Ольгова коганя хоти..." — Это место одно из труднейших для толкования. Β П читается: «Рекъ Боянъ и ходы на Святъславля пѣстворца стараго времени Ярославля Ольгова коганя хоти». Видеть здесь рядом с Бояном второго певца — Ходыну предложил еще И. Забелин. Принято толкование, согласно которому «хоть» не «любимец», а «жена» (князя-кагана Олега). Если считать Бояна певцом скальдического типа, то для скальдов исполнение произведения двумя певцами прием традиционный (см. Шарыпкин Д. М. «Рек Боян и Ходына...». — Β кн.: Скандинавский сборник, XVIII. Таллин, 1973).

Сега остава някой да дешифрира съдържанието в "словянската реч"...

Йигит и Джигит са си в ред (едно и тоже), но чигот? Че не е чикия е ясно. Да се набутва осетински или "ТМ" за щяло и нещяло е патология. Някой хора наистина обаче требва да си изяснят някой неща - например, че с речници нищо не става или с абсолютизиране на методи и светила. То Дарвин и Айнщайн са "пътници", че...

Филми за бесарабските гагаузи:

Можем лъка (скитския) да възтановим ...скитския език и той, като "прабългарския", някой "сака(ъ) либски" ще да е бил, ама кой да ни каже...

Те само 4-5 милиона са египтяни (може и легионери да са ) и римляни, останалите са си славяни и половци...

На север от река Прут битува такава легенда, че след Траян почнали "чистки" сред "нежеланите" жители на РИ и принудителното им въдворяване северно от Дунава. Нещо като Античен Сибир. Та тогава от Египет се появили по-мургавите румънци...))) После явно част се разселили в днешна Гърция, БЮРМ, но най-вече в Албанско и Косово. Предполагам и в Англия, иначе откъде се е появило това "джипси"?