Emil z Lonneberg

Българското кисело мляко е стандартизиран продукт по БДС. В днешно време има няколко фирми, които го произвеждат, спазвайки стандарта. Една от тях е ЕлБи - това е бившата централа на ДСО "Млечна промишленост" - единственото останало държавно предприятие в бранша. Причината да е останало държавно е един договор с Япония - да осигуряваме млечно-кисели закваски за японския пазар за срок от 20 години, като е посочено изискване това да бъде на държавно ниво. ДФ "ЕлБи" продава от своите закваски на фирмите, които произвеждат кисело мляко. Тя е и "банката" на различни закваски в България. Ако опитате киселото мляко на ЕлБи, ще кажете - но то не е така кисело като едно време, защо? - Директорът ми го обясни много простичко - Защото вкусовите навици на българина се промениха за тези 20 години, най-осезаемо стана след навлизането на Данон с техните сладки кисели млека - и затова киселото мляко го произвеждат с киселинен градус, който е "на ръба" на стандарта - то ест млечно-кисел продукт с 1 киселинен градус под използвания в момента няма право да се нарича кисело мляко. хаха. Тъжно, всъщност. Направете си експеримент - купете си едно кисело мляко на ЕлБи и го оставете в стаята на нормална температура. Ще се вкисне до довечера. Това е кисело мляко. Ако вземете мляко на Данон и го оставите в на топло, няма да вкисне до довечера, а в хладилник няма да се развали месец. Защото в него бактерии няма. Те са умрели във финалната права при производството на продукта. Откъде взимат бактерии Данон? До скоро, а може и все още от ЕлБи. Отваряйки тази тема, се чудя защо разните спициалисти препоръчват консумацията на млека с ниска масленост? Имате ли някаква идея? И понеже се зачудих за остеопорозата - един от причинителите на остеопорозата е млякото - тъй като увеличеният прием на белтъци кара организмът да извлича калция от костите си, за да коригира киселинно-алкалното равновесие, рН до нормалните стойности, които след прием на белтъци, става леко кисело. Затова лъвовете, за да нямат остеопороза, след като изядат месото на антилопата, изяждат и костите й. Щото само месо и мляко - и остеопорозата ще почука на вратата... чук-чук...кой чука, кой звъни?

Ами довечера явно ще трябва да пусна тема? Сега джуркам един силикон в алкохол... и дишам алкохолни пари... Понеже Жоро си е сложил снимка, реших и аз да ви зарадвам с изображение на моята муцунка, не ме гледайте, малко съм мургав... ся да не почнете с въпроси що съм черен!?

Аз вчера видях, че си писал интересни неща в новия брой на Българска Наука.

260 лв са си 260 лв - ако нямаш да плащаш квартира, си добре (толкова остават вероятно от 320 лв бруто). За обучението - не зная защо са ти казали, че обучението е между 6 месеца и 12 месеца - явно имат нещо на ум. Но по принцип би трябвало да отнема поне няколко години. Ако има кой и на какво да ти показва. Иначе става повече. ... Сега нямаш работа и мислиш, че като ти дадат 260 лв заплата, ще си на кяр. Обаче поне мен заплатата ми в БАН ме беше демотивирала жестоко (беше 203 лв), а ми даваха доста задачи, които държаха да бъдат изпълнени. И бях на квартира, да. ... Не искам да ти убивам мечтите, но ако закупуването на пуловер и обувки (от най-евтините) са план за двумесечието, не зная колко ще издържиш там. А за зимата трябва и яке. ... Чудя се какво си мислиш, че правят в БАН без пари за модерна апаратура и консумативи? Аз наскоро установих, че в България единствените специалисти са историците. Аз съм специалист по история на ветеринарната медицина. (без икономисти и програмисти, там са в час, вероятно и други). ... Ако идеята е да отидеш и да научиш нещо, докато караш магистратурата и след това да имаш малко практически знания, съчетани с магистратура и така да си търсиш работа някъде - силно подкрепям тази идея. ... Слушай, тия в БАН са всичко друго, но не са наивни. Затова недей да плачеш, че си щял да ги "използваш". Те също не спят и ще видиш, че няма да ти наливат знания с фуния само на база твоите обещания : ) ... Дано не се вържеш на обещанията им. Щото ще те лъжат, това е ясно.

За кравите и тяхната млечност имаше и има други проблеми. И те са, че нашите крави, ако ще и купени от Холандия или Дания, идвайки в България, млечността им по документи не отговаряше на реалната млечност. Защо? Мастит. ... В кисело мляко Данон няма живи бактерии, затова и да го оставите половин година в хладилник, то няма да вкисне, може само да мухляса, ако е отворена опаковката. Такава му е технологията. В началото има бактерии, живи и здрави, но във финалната фаза умират. Закваската си Данон я купуваха до скоро, а може и да продължават да я купуват от единственото предприятие, останало от ДСО Млечна Промишленост, което днес се казва ЕлБи - това е централата на Млечна промишленост, мястото, където се пазят бактериите. ... Самия директор на ЕлБи ми вика, че киселото мляко, което днес произвеждат, е на границата на стандарта, поради променените вкусови навици на самите българи (загатвайки ролята на Данон). По стандарт киселото мляко е млечен продукт с киселинност 130-160 градуса. В миналото са го произвеждали с киселинност около 150 (в магазина да стигне 160), днес са на ръба с киселинност 130. ... Самите менажери на Данон казват, че тяхната цел е да наложат нови вкусови навици на българската нация. Който е ходил в Данон е видял как се прави кисело мляко от разни чувалчета с бели прахчета. ... За млякото и неговото качество и как 65% от него изобщо не влиза в никакъв стандарт, поради ниското си качество, няма да говоря. Тук има много фактори, някои наследени от времето на късния "зрял" соц. Други са от демокрацията. Оправия няма. ... Мисля, че мога доста неща да напиша за киселото мляко, а и не само, ама това не е по темата, затова спирам.

И още една бележка. Вие сте разделили изследванията според резултатите - човечни или комерсиални. Реално изследванията са фундаментални и нефундаментални. Фундаменталните са като моя експеримент. Изследва даден рецептор по принцип, без да е ясно каво може да изскочи от него. Приложните изследвания имат някакво приложние :-) като част от тях са предклинични изследвания ако са в сферата на биомедицинските науки. Ако са в сферата на чистата биология, няма да има клинично значение :-) Днес изследванията се правят на базата на финансоваа възвръщаемост. С други думи дори и да разработим хапче, което да спира или просто забавя значително развитието на туморите, то ние ще се ръководим от финансовите си интереси. Това хапче трябва да е неоходимо ежедневно, за да генерира печалба всеки ден, пациентът да не умира ако не го вземе няколко дни, но и да се влошава, за да има нужда да си го купи. И да живее максимално дълго, за да ни увеличава печалбата. Това е ясно. То и затова никой не работи върху профилактиката на заболяванията. Там пари няма. Ако един диабетик за целия си живот генерира 100 хил евро оборот за медицински грижи.... толкова е, смятал съм го...смятате ли, че някой ще даде толкова пари за ранна диагностика и терапия, която да не доведе до появата на диабет? Отиваш на доктор и той ти казва - оооъ, може да развиеш диабет, ама аз ще ти кажа какво да направиш, че да нямаш диабет, но за това трябва да платиш 100 хил евро. Е, здравните каси дали ще се съгласят да финансират такова мероприятие? Така може да ги изнудват за какво ли не и да ги източат. Стана мътна и кървава... Защо профилактиката да струва 100 хил евро? Защото фармацефтичната компания ще си иска парите. Тя няма да се съгласи доброволно някой да въведе профилактика за нищо пари и болните й изведнъж да изчезнат. От това един болен да умре има само едно по-лошо нещо - да оздравее :-)

И едно допълнение - това, че се работи с туморни клетки не означава, че изследваме рака като заболяване. Те са просто модел за изследване на определен протеин, на определена биохимична реакция. Тези туморни клетки са се върнали много назад в развитието си и не могат да контролират своето делене. То затова и човек умира. Но не е само това. Тяхната дедиференциация е на всички възможни нива. Илюстрирам със себе си - аз работех с НЕК 293, а исках да изследвам функционалното значение на един мембранен рецептор и неговите електрофизиологични харакнеристики. Само дето тези клетки нямат такъв рецептор. И при това условие вкарвах чрез трансфекция РНК, от която да се синтезира желания рецептор и впоследствие да се експресира на клетъчната повърхност. Работя с туморни клетки, но работата ми не е свързана с изследване на рака. Клетките са просто платформа, на която да стъпя.

Нещата са смесени. Имаме предклинични и клинични изследвания. С предклиничните изследмания се тества всичко. С клиничните - само определени неща. Тези клетки са много по-различни от кои да е нетуморни клетки от кой да е жив организъм, затова каквото и да бъде открито при тях, трябва да се мине през клетъчна култура от нормални клетки. Защото какъв е смисъла от някакво невероятно откритие при клетки, каквито не съществуват никъде извън лабораторията? ... Аз съм работил и с други обезсмъртени клетки. Едните ги третирах с хормони и растежни фактори, които да ги диференцират в неврони :-) Изследвах ги - голям майтап - клетките спираха да се делят и започваха да поумняват - под микроскоп видяхме начаало на образуване на синапси, дендрити, аксони и функционално - проява на свойството възбудимост!!! Но не всички клетки реагираха на третирането. Винаги оставаха 2-3%, които продължаваха да си живеят по стария начин. ... Понеже не зная дали сте наясно какво представляват обезсмъртените човешки клетки, то ще напиша, че реално те са близки единствено с обезсмъртените животински клетки. Разликата им с реалните човешки и животински клетки е огромна. Затова и много учени предпочитат да работят с животински клетъчни култури, защото много често нещата са идентични при човек, отколкото с обезсмъртени клетки, па ако ще и с човешки произход, защото те са много променени. Естествено, когато методите го позволяват.

Не мога да скрия изумлението си от проф. Николай Витанов...

Срещали ли сте любимия си латино изпълнител на живо ?-Възхитенили сте от срещата? Ходих на концерт на Омара, но признавам, че бих се развълнувал истински да отида на концерт на Виктор Хара или Хоан Баез. Макар че последната само пее на испански, без стилът й да минава за "латино". Баба Омара скри шапката на публиката. Няма лабаво. Българска или световна латино музика? То българска няма. Кое латино парче кара кравта да кипне? Може и повече от едно? Тя моята кръв си кипи - но ако е за музика - това са "Каприкорнио Асул" на Силвио Родригес, някои песни на Хулио Иглесиас, повечето песни на Глориа Естефан, ... "Бамболео" на Барбарито Диес, някои от хитовете на Бени Море, Карлос Пуебла, каквото - такова. Селия Круз. И накъде без Гуантанамера? - дори в изпълнение на Жо Дасен. Слушате ли друга музика освен латино? Да, джаз и класическа музика. Луис Армстронг, Елла Фицджералд, и всякакви други негри, включително и "Белия Бари", който също е черен. Имали почва за развитие латино музиката у нас? Не. Изисква се друга душевност. Не може човек, слушащ чалга да прослуша Карлос Гардел или Пиацола. Бихтели станали следващия(щата)латино звезда на бългалия или на света ,ако получите такова предложение? Надали. Имам си други ангажименти. ... За нравите и традициите има да се разказва много... ама хайде и другите да се разпишат, после ще се включа. Обикновено латинска америка я вкарват в кюпа с циганите и това мене поне леко ме афектира. Тези хора там не са цигани. Наскоро в един форум едни се жалваха, че немците ни мислели за второ качество, а същите тези хора бяха писали за латиноамериканците, че били... мангали. Да ви кажа, че аз не мога да ги упреквам немците, гледайте само българите как мислят кубинците (примерно) за циганори... Измислих нова песен, гледам сега - неволно. ====

Да ви направя списък на съдържанието на хранителната среда за клетъчни култури. Ще ви паднат шапките. Фетусен серум от теленца... Конски серум... Ъх. Биохимичните изследвания изискват голямо количество от изследваните вещества, затова се работи с обезсмъртени клетки (туморни клетки), а не с клетъчни култури (клетки от прясно убито животно).

Вива Куба!!! Довечера ще отговаря на въпросите.

Human embeyonic kidney Работих с тези клетки преди години. Грозна работа. А HeLa клетките да не са по-хубави? Тумор от жена, умряла преди 60 години... Цялата съвременна биология е черна магия...

Колко от нас са работили в БАН, че да ти дадем мнение? Аз ти давам моето мнение, ама аз съм работил в биологичното направление. И в Оксфорд да отидеш, и там е пълно с идиоти. По принцип. Затова - гледай конкретно какво е положението. "Конкретното" е различно от "по принцип".

Посещавали сте някое грандиозно събитие свързано с латино музиката?-Кое е то? За съжаление не съм посещавал никакво грандиозно събитие, просто си слушам музика у дома. Слушам и си пея. С какви впечатления сте от него Посещавали сте курсове по латино танци? Танци съм гледал много, но не съм се учил да танцувам. Аз пея. Срещате ли се с други хора извън форума? Вероятно става дума за форум за латино танци? Латино музика? Знаетели някои латино клубове тук в столицата? Не, не зная и с радост бих научил за такива, бих ги посещавал, стига да са културни, а не бордели. Ходили сте в някоя латино американска държава? Да, живял съм няколко години в латинска америка.

Венецоланите не ги мисля. Река Ориноко да им е жива и здрава да им крепи соца... Ние да си сядаме на дупетата и да мислим как да си коригираме сбзнанието/битието.

Мъчно ми става да чета тази тема. И ми е мъчно за кубинците. Знаете, че след падането на комунизма, Фидел излезе и обяви <<нулева>> година - година, в която държавата не може да осигури нищо - храна, заплати, ток, градски транспорт, обучение, медицински грижи... Хубаво е да си мислим за комунизма, че е имало неща, които били добре, само че някой плащаше за това. Сега ако имаше кой да ни плаща като преди, надали бихме се сетили да охкаме, че тогава било хубаво. Просто сме много бедни и озъбени от несигурност.

Вие радвате ли се на Баухаус? На мен ми докарва нервни кризи, като видя нещо в този стил. Нищо общо с любимите ми заврънтулки от Бел епок / Сецесион.

Имам чувството, че ако вдигнат Шенгена и държавата ще се опразни!?

Може ли да ми обясните като на котарак с червена панделка разликата между инфлация 20% годишно и намаляването на заплатите с 15% - в двата случая имаме намалена покупателна способност? Да, в първия случай вероятно хората ще са мотивирани да работят, че да изкарат повече, да компенсират инфлацията. Във втория...ще спят, щото ще са в недоволство от ниските заплати и няма да работят?

Според мен ценното на един такъв форум е възможността човек да чуе какво ке му кажат хората, соито работят в дадена област. Така става нещо повече от бгмама. Ето, представете си ме мене да ви пиша за исторически теми, Историк за транспортните протеини, Жоро за обработка на злато и диаманти и тн... Най-добре е всеки да пише там, където е силен. Аз си казвам, признавам от кое разбирам и от кое не разбирам. Селенът е много капризен с малката разлика между фармакологична и токсикологична доза. И тук аз очаквам Ангел, защото за разлика от нас той няма нужда да чете википедията, за да води дискусия по този въпрос. ... Чудя се - хипотетично - утре можете да решите, че и аз се изказвам некадърно? Че не ме бива в това, което правя ... Странно се чувствам.

Ангел ни обеща да ни запознае с една изключително интересна тема. Ще бъде жалко да се лишим от тази възможност да почерпим вода от извора.

Некоректно изказване. Надсмиваш се над професионалните възможности на Ангел. Във форум за наука - не особено подходящо. Галахад, учил ли си технология на храните, извършвал ли си дегустации, преценки и качествен контрол на показатели - масленост, съдържание на сухо вещество и прочие?

Пролетта на 88 знаех, че комунизмът ще пада...

Галахад, правиш си твоя интерпретация. Аз ти казвам ''стандарт'', ти ми викаш - дегустатор :-) ... Доказателства, Митак, няма да дам. Не сме седнали на маса и да ти го кажа на маса, а сме в публично пространство. ... Може ли да попитам - вие кога разбрахте, че комунизмът ще пада?