Евристей

Така: моето питане е колко са сестрите на Ханибал ? Това което мога да изложа (съвсем не убедително) е че те са три. Сега .. интересното е, че едната е влязла в историята с име, а другите две са безименни, но пък точно безименните са исторически засвидетелствани, а тази със знайното име е известна най-вече от един исторически роман. Средната сестра е омъжена за Хасдрубал Красавеца, малката за Бомилкар, а голямата е известна с името Саламбо или по точно Саламбаал върховна жрица на богиня Танит и подлудила един от лидерите на страховития метеж на наемниците - Мато/с. Любовта му към Хамилкаровата щерка го заслепява и той извършва поредица от грешки, които ще доведат до разгром на бунтовниците от правителствените войски на Хамилкар Английска уикипедиа : Хамилкар наследници : Hannibal Hasdrubal Mago three daughters (names unknown) три дъщери с неизвестни имена Френска : Famille Barcides, dynastie Hannibal Barca, fils Hasdrubal Barca, fils Magon Barca, fils Salambaal, fille французите пък се хващат само за "тяхната" Саламбо и дори не си правят труда да отбележат, че има поне още една сестра - жената на Красавеца. Защо ...тяхната ? Защото Саламбо придоби популярност от известния исторически роман на Гюстав Флобер. Кой е той ? Автор е на "Мадам Бовари" но въпреки успеха (и скандала) на книгата , той насочва страстта си към историята на Картаген, иска съвети и се консултира с един от най-известните френски археолози Фелисиен дьо Солси, записва, учи текстовете на Полибий, Апиан, Плиний, Ксенофонт, Плутарх и Хипократ за да добие представа за древния свят и да изгради база. В същото време той посещава Националната библиотека за да чете антични текстове, изображенията на античните монети, както и с древни теракоти и накрая предприема пътуване до Тунис за да се запознае на място с останките от тази цивилизация. Според думите на Флобер - енергията и страстта която е вложил в книгата Саламбо му струват много. Чувства се крайно изтощен... Той е събрал всички герои на така наречената Либийска война или Ужасния бунт на наемниците непосредствено след края на първата война с Рим, който застрашава самото съществуване на Картагенската държава. Исторически фигури са : Лидери на Либийската война/ Наемническия метеж Мато - либийски нисш офицер от пехотата с внушителна физика, впоследствие един от водачите на бунтовниците с най-голям авторитет сред тях. Лудо влюбен в главната жрица на богиня Танит - Саламбаат, която се оказва дъщеря на .... самият Хамилкар Спендий - кампанийски роб избягал от Рим и с най-голям принос въстанието да започне. Причината - страхът му от депортиране. Полиглот владеещ всички езици говорени сред наемниците, той злоупотребява със знанията си като целенасочено лъже с преводите които картагенските власти отправят към наемниците. Нар Хавас - лидер на нумидийците в бунтовническата армия. За да се внесе раздор сред бунтовниците...му е обещана Саламбо за съпруга. От тук започва враждата му с Мато Автарит/ос - лидер на галите сред въстаниците - опитващ да играе ролята на балансьор, но първичността/варварската му природа често надделява над разума Лидери на Картагенското правителство Големият Хамилкар известен и с прозвището Барка (според фр. уики Мълния, според други Светъл) - след първоначалните поражения и главоломно разрастващото се въстание е привикан от Правителството и натоварен да се справи с критичната ситуация. Хамилкар има огромен авторитет сред наемниците, но за зла участ в периода когато те ...клечат пред Картаген и чакат заплатите си, той е частно лице и далеч от политиката. Вместо него, Правителството изпраща за преговори други хора които не се ползват с доверието на наемниците, от това се възползват авантюристи и отрепки като Спендий и ...става тя каквато става... Гискон - представител на Картагенското правителство Ханон - представител на Картагенското правителство ...................................................................................................................... След първоначалните неуспехи и присъединяването на компактни маси от либийското население към наемниците, Сенатът на Картаген е принуден да даде неогреничана власт на най-способния си стратег - Хамилкар Барка. И ...не греши ! Хамилкар овладява равнините с помощта на широко използваните от него бойни слонове и елитна конница. Следващата му стъпка е да прекрати продовослтвието и хранителните доставки към лагера на наемниците....но това излиза от темата

Морски народ с традиции .... Тук да направим поредната разбивка Горе-долу от началото на писмените времена до към IV-ти век пр. Хр. морските сили в Средиземноморието са финикийци и гърци. Сега, кои от тях са по...повече ? Като цяло Северното Средиземноморие е за гърците, Южното са финикийците. Изключения разбира се има - Киренайка, но като цяло сферите са определени. Финикийците като че ли са с повече опит в далечните плавания - навлизат в Атлантика, стигат до Британия, при фараон Нехо II даже заобикалят Африка. Обаче що се отнася морски сражения ...нещата не са в тяхна полза. Първо финикийски кораб не смее да се появи в Егея камо ли в Черно море. Второ : Гръко-персийските войни. Морските сражения се водят между гърци и ...финикийци служещи, съставляващи и оглавяващи флота на Велики цар. А те сраженията не са в полза на персите, респективно на финикийците. Морските сражения между картагенци и гърци (сиракузци) също показват, че финикийската стратегия за водене на бой не е успешна (за разлика от експедиционната им) Така, че не бива да учудва чак толкова, че Рим бързо пречупва Картагенската военно-морска мощ. ........................................................................................ Примери за народи/държави/ загубили морското си превъзходство за сметка на такива които до тогава нямат никаква такава има много... Картаген от Рим, Западния Рим от Вандалите, Англо-саксите от Викингите, Византия от арабите, после идват турците и те скачат смело в морските дела ............................................................................................................................................................................................... Може би в цялата световна история .... Англия е безспорния фаворит на морски доминион ! В продължение на повече от 3 столетия англичаните съумяват да изградят и да подържат морската си доминация с една проста но стриктно прилагана програма изготвена от Адмиратлейството !

Интересен въпрос, но трябва да се разбие за да може да се получат някакви що годе задоволителни отговори Потъналата пентера има по скоро символично значение - дали точно това корито е било толкова впечатляващо и римляните са искали точно нея за образец или става въпрос за ефективно начало с легендарен привкус. Разбира се, че по тези времена Рим владее достатъчно гръцки градове по Италийското крайбрежие и може да откупи или да конфискува не една или две галери, триери или пентери които да служат за основа. Това което е по важно - римляните бързо се научават да се сражават в морски бой, но възприетата им концепция за сухопътните условия и вкарването им без изменение в морските водят до страшни катастрофи. Потъват цели армади, докато се научат/възприемат/ че правилата за действия по море коренно се различават от тези на сушата. Там се изпълняват безпрекословно действия без съобразяване с климатични условия, форсират се реки, строят се мостове, тоест географските и климатичните условия не са пречка. Не така е с Морските - там съобразяване с време, течения, отлагане на настъпление заради прогноза за лошо време (нещо нетипично за римската военна доктрина) и т. н. е задължително. Съобразяването им с това не те прави страхлив, а предпазлив и впоследствие успешен. Това докато го разберат римските офицери и докато се възприеме за държавна политика - издавят се десетки хиляди. Както ѝ да е ...урокът е научен и след Първата Пуническа Рим е безспорен господар в Западното Средиземноморие. ............................................................................................................................................................................................................... Грешно е да се смята, че Ханибал/Баркидите като цяло/ занемаряват флота. Или Картаген не подкрепя Ханибал Напротив - Наместникът на Картагенска Испания - Хасдрубал Барка средният брат екипира боен флот който възнамерява да прати в помощ на Ханибал в Италия. Римските ескадри обаче го пресрещат още при бреговете на Испания. Размазват го. От брега Хасдрубал в безпомощна и мъчителна ярост наблюдава унищожаването на корабите си. Римляните пленяват и отвличат 25 картагенски кораба. Малко по късно 70 картагенски кораба са екипирани и пратени към Италия. Минават през Сардиния и се насочват към Италийските брегове към войските на Ханибал. Достигат Пиза но научават, че римски флот от 120 пентери начело с Гней Сервилий е тръгнал към тях и....веднага надуват платна към Картаген. След Кана, Ханибал иска от Картаген доставки. Победата му е активирала привържениците му в Картагенския Сенат и помощ е изпратена. Бомилкар поема отговорността да превози 4 хиляди нумидийски елитни конника и 40 бойни слона плюс между 5 и 10 хиляди таланта сребро, както и хранителни доставки. Сега ...според една от тезите подържани от автори като Корнелий Непот : Бомилкар е зет на Ханибал - женен за втората му сестра.(тя ли е Саламбо?) Както ѝ да е. Бомилкар е опитен наварх - огромен товар в коне, кавалеристи, слонове, сребро и храни са прехвърлени успешно. Но ...колкото и успешен навигатор и флотоводец се оказва ... сто пъти по толкова се явява необяснимо ужасен страхливец. Два пъти Бомилкар бяга панически само при слуха за поява на римски галери и то изпратени с разузнавателна цел. При това не се прикрива в контролираните от него укрепени пристанища, а бяга с пълна газ направо към Картаген, без да спира и изоставяйки съюзниците си въпреки отчаяните им молби.

Коментирай това : Първо след погрома при Кана, римляните правят всичко друго но не и да преговарят за мир. Нещо повече - през същата тази фатална за тях 216 г. те спират картагенците при Нола и пак там още на два пъти дават отпор на Ханибал. Две години по късно най-нахално обявяват война на Македония - Първа македонска ! През 212 на ...три пъти отново се осмеляват да се изправят срещу Пуниеца като и трите пъти са победени , но това не пречи да превземат перлата на Сицилия - Сиракуза. След това картагенците трябва спешно да се изметат от целия остров. Другата перла - на Кампания - невярната Капуа е завзета и наказана въпреки помощта на Ханибал през 211 г. И отново за две години римляните три пъти скачат срещу Картагенеца - Хердония , Нумистро и Аскулум : и трите пъти са разбити ! В Гърция с помощта на Етолийския съюз и Спарта, Рим печели срещу Филип V . От 208г. до 203г. Клавдий Нерон и Публий Сципион нанасят серия от поражения на Хасдрубал, Сифакс, Магон и Масиниса. И се стига до 202 при Зама. Само, че нещата съвсем не спират до тук както сочи логиката - изтощеният от дългата война Рим да има нужда от възстановяване на съсипаната си икономика и огромните човешки жертви, разорените земи , разрухата в селското стопанство …..няма такова нещо. Следват Аоос 198 и Киноскефале 197 където силната Македония е извадена от строя и превърната в третостепенна сила. Апотеозът е Магнезия където уж крайно изтощените легионери воюващи непрекъснато от 2 десетилетия нанасят поражение по учебник над безспорен военен ас като Антиох Велики. Ред е и на по- младия брат Сципион - Луций да се нареди до великите военни гении на Републиката.

Така е. Хасдрубал Красавецът управлява 8 години след смъртта на Хамилкар. Наследственото преминаване води до остри реакции на протест и недоволство сред някои от управляващите сенатори в Метрополията, но чувствата са взаимни - Хасдрубал започва да се държи почти като независим и провежда самостоятелна политика. През това време той утроява картагенските завоевания в Испания като предимно привлича лоялни племенни вождове, тоест използва щедро морков. Започва експлоатация на сребърните мини, построява Новия град (Нови Картаген) гради инфраструктура сключва мир с Рим. Двете страни постигат договорка за сфера на интереси в Испания - на север от Ебро е зона на римските интереси, на юг от реката Хасдрубал получава правото да установи контрол. Изключението е град Сагунт, който е със статут приятел на римския народ и Хасдрубал дава гаранции, че ще спазва суверенитета му. Хасдрубал е бил популярен, не се е държал като тиран, напротив лично наглежда строителните процеси в Новия град. И....това е фатално - убит е от ибериец който отмъщава за някогашна екзекуция на свой господар от картагенците. Натам вече събитията поемат по познатият път Но....дали обаче "ръката" на нещастния иберийски воѝн не е направлявана и насочена от ..............? Който не харесва миролюбивата политика на Хасдрубал, а търпението му вече е изчерпано ! Гони вече 30-те си години, а Славата още я няма ! Убиецът на Хасдрубал е психически неуравновесен. След убийството, заловен от картагенците - те го разкъсват къс по къс, а той посреща ужасните болки с усмивка и удовлетворение за добре свършена работа. В същото състояние векове по-късно е описан и Франсоа Раваяк - убиецът на Анри IV - осъден на разкъсване вързан за четри коня - той се усмихва блажено и е напълно безразличен към болката Но...И при Раваяк стои доказано организирано покушение от най-високо ниво и нещастникът е просто инструмент в ръцете им А как е при убиецът на Хасдрубал ? В Италия Ханибал нямал особено доверие на галските съюзници. За целта той ползвал естествени ....перуки и съответните носии (дрехи) Така се дегизирал, че не само галите, но и най-близките от обкръжението не могли да го познаят

Баркидите контролират не само Хиспания, те потушават либийско въстание в африканските владения на Картаген, настаняват техни гарнизони, а лобито им овладява ключови постове в самия ареопаг на Карт Хадаш. Картагенският сенат /104- мата/ гласува това което му наредят Баркидите и тяхното лоби Картаген е тясно обвързан и зависим от Баркидите и ги подържа до.... Времената на Сицилийската кампания, когато Рим е твърдо решен да накаже перлата на Сицилия - Сиракуза. Нобилитетът на града е решен да премине към Рим, но в града е пълно с дезертьори и изменници които овладяват властта и заради страх от влезлия в сила римски наказателен закон - жестоко наказание за всички изменили....са решени да се съпротивляват до смърт ..иначе ги чака ...УЖАС По призив на Ханибал, Картаген изпраща бойна Армада под предводителството на адмирал Бомилкар Флотът на картагенците е опитен, както и адмирала ѝ, справя се с ветрове и течения и акостира до Сиракуза. Обаче....идва вест, че са забелязани няколко римски галери (пентери - ниския клас) и....Бомилкар панически бяга - дава заповед на целия си флот с пълна мощ да бяга направо към Картаген. Флотът на Бомилкар е в съотношение 30 към 1 с римския при Сиракуза. Въпреки това Картагенският адмирал не само не се осмелява да предприеме сражение, а отстъпва, но не само отстъпва, но и бяга и то панически. Бяга с пълна скорост право към Картаген. Ужасната страхливост проявена от адмирал Бомилкар не остава без коментар от хронистите. Но е ...оправдан. А това показва, че Картаген след Първата Пуническа война е изпитвал ужас от ....Римския флот. Боял се е от него като дявол от тамян

Защо и дали Карт Хадаш/Картаген не оказва помощ на Ханибал в Италия и дали с нея, последният щеше да промени нещо ? Искаш ли да развием този въпрос ?

Да бе, той Масинисата е самата вярност. Каква въртиопашка е....Нали преди това се бие на страната на Картаген Спипион е навлязъл твърде дълбоко в Африка за да разчита на флота, но и той при поражение не изключвам да си тегли ..камата. Знаеш много добре, че това е честен подход в епохата

Точно това е психологията. Да се внуши на наемниците, че път за отстъпление няма и единствения изход е бой до победа. За самият Ханибал решението при негативен развой е ясно ... това което и прави десетилетия по късно като слага край на живота си. Тоест ..камата под мишницата му е готова. Играе го Ва банк. Така както и 17 години Сципион в Африка.

Не подценявай римската съобщителна мрежа. Буквално часове след Кана в Рим са знаели за поражението. Отделно стените на Сервий Тулий с дължина ...11 километра са гарант за стабилност и неутрализиране на конницата на Ханибал. Самият той е бил наясно със ситуацията Отделно : очаквал след Кана всичко живо да се отрече от Рим и да премине на негова страна, а и самите римляни да просят за мир и да си готови с капитулация. Нищо подобно не се случва, а това озадачава и съюзници и колебаещи се. Напротив : Рим не само не проси мир, въобще не го и иска ! Нещо повече - започва да наказва жестоко изменили го съюзници. Капуа го отнася страшно, после и Сиракуза, а Ханибал не успява да ги защити. Точно това накланя везните отново към Рим - защото Ханибал не успява да защити съюзниците си, а Рим успява да накаже изменниците.

Относно Алпийския поход и пред-историята му. Ханибал води преди това дълга кореспонденция с галските вождове от Цизалпийска и Трансалпийска Галия. Те му казват, че преминаване през Алпите е много трудно, но не и невъзможно начинание. Самите те са преминавали проходите и имат опит. След приемане на заложници, Ханибал стартира начинанието. Така : археологически нещата не са напреднали много, но цари ревизионизъм към цифрите отнасящи за жертви на похода. Значителна част от личния състав не е измряла а просто отказала се и напуснала (в известна степен дезертирала)

Няма вече така наречените сирийски слонове. Измрели са отдавна. Персите внасят индийски слонове, такива ползва и Селевк - подарък от Чандрагупта. С оглед близкото приятелство между Антиох III и Ханибал възможно е картагенеца да е получил и индийски слонове. Въпросният Сурус

Аз не казвам, казва/пише го Полибий. Говори се за общата боеспособност на римското население по ...СТАТИСТИКА ! Тоест Рим може да изкара и мобилизира ...толкова и толкова боеспособни мъже, а не че ги има в момента като готова и въоръжена армия. Чети ги внимателно нещата Тези граждани - много от тях над 50 годишна възраст могат да окажат сериозна съпротива в самия Рим, но не и извън него. Явно Ханибал си е направил сметка, че атака срещу Рим ....не става ! Защо ? Ами сведенията на Полибий : виждаш цифрите....нека да са и по завишени, нека реалните да са в пъти по-малко, пак са сериозни и Ханибал го е знаел. Така ..... Не знам дали си променил мнение/становище за тези 9/10 години 29 години на Ханибал не го правят ...младеж, още повече на фона на офицерите му, които са около неговата възраст (луди млади) За наместник в Хиспания, Ханибал назначава брат си Хасдрубал, който е по малък от него. .............................................................................................................................................. Трябва да се внесе като увод малко пред-история. Ресавски може и да се разсърди, но иначе няма как да се схване основата За да компенсира пораженията от Рим през първата Пуническа, Големият Хамилкар Барка започва да завладява Огромния полуостров Хиспания, на който до момента Картаген има няколко опорни пунктове. И най-важното Хиспания не е влязла в сферата на Римските интереси поне не и на юг от река Ебро (по римски Хиберус) От това се възползва Хамилкар. Без да нарушава договора с Рим, той започва картагенска експанзия върху огромния и пребогат на суровини полуостров. След смъртта му е наследен от ...зет си : Хасдрубал Красавеца. Зетят се проявява още през войната с Рим и печели доверието на Хамилкар. Така : Хасдрубал бил красив, ама толкова красив, че самият Хамилкар изместил дъщеря си от спалнята им и се настанил на нейно място ! Защо го споменавам това цитирано от римски историци ? Защото те самите признават, че сведението е слух пуснат от враговете на Баркидите в Картаген ! Римските историци признават това за слух, но заключението е, че в самия Картаген има сериозна опозиция на Баркидите. Хасдрубал Красавеца наследява Хамилкар и завършва покоряването и създаването на Картагенска Хиспания. Той е и основателят на Нови Картаген - днешна Картахена ! След смъртта му ....дали той е определил или войската е обявила Ханибал за наместник/управител на Хиспания ...случаят е спорен, но по скоро самият Хасдрубал Красавеца е посочил шурея си за наследник. Ханибал разбира се вече се е доказал във войните срещу безбройните иберийски племена. Обаче има и няколко не маловажни засвидетелствани факта с които трябва да се съобразяваме Хасдрубал Красавецът е този който сключва мир с Рим и точката по клауза със Сагунт, който попада под римско влияние/протекция ! Започва и независима политика от Карт Хадаш, огромните приходи от сребърните рудници, роби, животни, зърнени култури и т. н. на Хиспания са контролирни от Баркидите и те изпращат в Метрополията каквото и колкото сметнат за необходимо. Монополът е възложен на близки до Баркидите кръгове, освен това в Картагенска Либия са пратени испански контингенти близки и верни на Баркидите, а либийски части са изпратени в Хиспания. Така де факто Картаген става напълно зависим от Баркидите....

Имаш обаче и население - гражданството - тези които не са мобилизирани, но са карали военна служба. Рим по това време мисля, че го дават около 150 хиляди жители надминавайки Капуа и Сиракуза. След Кана е по добре, защото вече има дългогодишно доверие между Ханибал и ветераните му, ореолът му на Велик, Непобедим и Щедър се е наложил и е спечелил доверието на наемниците. Въпреки това Картагенецът не се осмелява да потегли към Рим ! Психологическите качества на Ханибал се подценяват, а те са важни. Така например има разбивка на кои от своите интернационални войници вярва най-много. Знаеш ли кои са ? На либийската пехота на която поверява съкровищницата си. За 17 години нито един път не го разочароват, нито един път не подлагат доверието му към тях на съмнение, не изчезва и една медна монета присвоена от офицер или войник ! Близо 20 години му служи и един верен войник, но не ....човек ! А слон на име Сурус - Сириец Изключително предано и всеотдайно животно, участващо рамо до рамо с господаря си в 17 дълги години на война, изпитващо, но стоически понасящо несгодите на военния живот, преодоляло Алпийския поход, битките при Требия, Тразименто , Кана и десетки по-малки други ....стария боен слон е прехвърлен в Африка и участва в последната битка на своя господар - Зама ! Еднобивния едър слон (явно индийски по- голям от Северноафриканските) носещ на гърба си едноокия Ханибал - гледка оставила дълбок отпечатък у римляните. При Зама те го разпознават и ....Сириец е пленен, овързан с тежки вериги, качен на голяма триера и отпратен в Рим. Там Марк Порций Катон - суров и жесток човек, но и учен ботаник и зоолог нарежда животното да бъде настанено в специално изградена ..Слонюшна и гледано по най-добрия начин. В резултат бойния слон живее още дълго в римски плен. Случаят е известен и коментиран от римски учени като Плиний Стари.

По това време гражданите на Рим са все още боеспособни (не както по късната пролетарска сволоч разглезена от императорите с безплатни дажби храна и освободена от данъци и отговорности) служели са в наборните формации каквато е и армията дотогава, имат военна подготовка и най-важното : имат семейства и имущество което да защитават и са готови да се бият до смърт. Отделно : Цялата армия от римляни и кампани наброяваше двеста и петдесет хиляди пехотинци и двадесет и три хиляди конници. Броят на оставените в Рим сили възлизаше на сто и петдесет хиляди пехотинци и шест хиляди конници, а цялото количество мъже, годни да носят оръжие, възлизаше на седемстотин хиляди пехотинци и седемдесет хиляди конника ! Сведения на Полибий Несъмнено Ханибал е знаел за ресурсите на Рим, за очакваната яростна съпротива както и разбира се психиката и манталитета на своите си наемници. Това, че някои кабинетни експерти не ги виждат тези неща и упрекват Картагенеца, че е е направил грешката на живота си и след Кана не се е насочил към Рим за да го ...превземе ей така е неиздържано. Защо Ханибал не се отправил към Рим ? От мързел, от страхливост или че не може да изтрезнее след Кана ? Ами Полибий с цифрите които изнася, дава отговорът...

И ако резонно се приема, че жените в Минойското общество се радват на висок статут и се ползват с облаги, то Микенците свалят положението на минойките до статут на работнички със сини якички. Както и разбира се на критяните. Някога разкрепостените жрици и техния антураж е вече мобилизиран от микенците в ...производството. Новите властелини на острова не проявяват никакви кавалерски чувства - жените са впрегнати в производството и работят организирано и дисциплинирано Огромният сектор е Текстилната ...Индустрия. Точно така - индустрия. Сто хиляди овце са собственост на двореца Кносос но не Минойски, а Микенски. Отглеждането им е преди всичко за вълна, а участниците в ...долните процеси : овчарлък, стригане, пране, чепкане на дарак, предене, избелване, тъкане е дело на ...минойци и минойки. Защо минойци ? Лингвистите засичат в сведенията от линеар B, че трудоемката работа е извършвана от хора с минойски имена. Гръцките/Микенски/ имена стоят високо в йерархията най-вече като командващи на гарнизон или приемащи стоката/продукцията. Мъжете минойци участват предимно като овчари и стригачи, а жените вече се включват в следващите процеси. Ледено безразличие проявяват микенските господари към жените на Крит. Не жестокост - напротив, те обезпечават труда им, което показва, че не са робини, а по скоро работят ангария - част от годината между 3 и 6 месеца и получават дажби в зехтин, зърно, смокини. Нещо повече ...имат си и супервайзерки : техни си отговорнички които да следят и отговарят за работата и затова получават по голяма дажба от останалите. Както се казва Организацията на Труда не е от вчера. Нещо повече .. тук имаме участие на жени в колективизация/колективно-организиран труд Микенските господари не проявяват ни най-малка заинтересованост от жените на Крит. За тях те са бръмка/инструмент/ в манифактурното производство. Категоричен показател за това са личните имена с които са записани минойските жени в микенските плочи. А те са .... Тъкачка, Предачка, Хлебарка, Овчарка, Пчеларка ... тоест микенците даже не си правят труда да научат личните им имена а направо ги записват на името на професията им. Това е положението в Крит, в Пилос Месения, нещата са по зле. Там жените със све децата си са закрепостени, имат разбира се дажби, но индикациите са че са третирани по зле от тези в Крит. В самата Микена и нейния авант пост Тиринт - жените са микенки и техния статус е различен. Те не работят https://brewminate.com/the-women-of-mycenaean-pylos-and-knossos/ .......................................................... С оглед на огромния брой плочи с линеар B открити в Кносос и Пилос и минимален в Микена и Тиринт : тоест в два от големите провинциални града има, а в столицата и авант поста ѝ почти няма, се предполага, че провинциите се отчитат към Микена, която от своя страна не се интересува от сведения за личността, а само от суха статистика, производителност и коефициент. Следите от разрушения в Пилос през разцвета на Микенската Епоха говорят за наказателна акция срещу богатия град, който остава да съществува, но ...без крепостни стени. Наказан, че се е осмелил да оспори господството на Микена, но все пак заради традиции и геополитическо значение оставен да продължи развитието си. Пилос е повече свързан с Крит и индикациите са, че е бил Критска колония

Май съм направил не само неточно и невярно, а направо глупаво предположение. Оказва се, че белите тореадори пред и зад бика всъщност са ....тореадорКи. Минойският стил в изобразителното изкуство е съобразен с някои строги стилизации. Една от тях е жените да бъдат ...бели, а мъжете оцветени в червено-кафяв цвят. Това като абсолютно доказателство може би не звучи съвсем категорично-убедително и като, че ли се появява нотка на съмнение - дали пък тезата, че матадорите са жени не е налагана с цел да се хареса на съвремието, което толерира историческия феминизъм ? Оказва се, че още сър Артър Евънс е разпознал в тях женски образи. Ето и коментарът му : „Отпред и отзад на бика, са две жени тореадори, отличаващи се не само с бялата си кожа, но и с по-декоративното си облекло. Надбедрената им кърпа и поясът са идентични с тези на мъжа, но с по-пъстър оттенък: неговият е обикновен жълт, техните са украсени с черни ивици .Те носят ленти около китките си и двойни огърлици - едната от тях е с мъниста - и ,сини и червени панделки/висулки около веждите им. Но може би най-отличителната им черта е симетричното разположение на къси къдрици над челата и слепоочията им. Обувките им ... Подробности и пълното описание на Евънс http://arthistoryresources.net/greek-art-archaeology-2016/minoan-bull-jumping.html ................................................... В едър план единия (едната) от бикоборците (тореадорките) Похватът, стойката и самият екшън е коментиран многократно и мненията на съвременни експерти и матадори от Франция и Испания са, че при този галоп на бика и така заеманите позиции на тримата на практика е невъзможно, но... Първо : подобни сцени има изобразени и на други места и не само с бик Второ : За да бъде създадено такова изображение то трябва да има някакъв първообраз. Майсторът отнякъде е видял подобна сцена за да бъде в състояние да я пресъздаде (макар и не с абсолютна точност и дори с някои грешки) Трето : Не бива да се подценяват възможностите на древните както физическите им такива, така и дресировъчните им умения и контрол над животни. (Нумидийците чудеса правят с конете си като ги учат да лягат на земята, да се правят на умрели и при сигнал да се появяват и пак по сигнал да изчезват. Египтяните обучават гепарди, а асирийците зачисляват задължително мастифите в армиите си)

Ранна Микенска епоха или Начало на Трети Хеладски период В долината на река Еврота в Пелопонес (тогава много по пълноводна, а долината ѝ изключително плодородна) са открити две шикозни чаши от масивно злато, които по стил, изработка а и по сюжет са ...комплект! Но..! Сюжетът/Филмът/ е един, но ....Сериите са различни. Темата е залавянето на див бик (откъде диви бикове в Елада е друг въпрос) Гравюрата на двете чаши говори много за методологията на залавяне. (Коефициент на интелигентност на ловците) А именно с .....Акъл/Ум/ и без жертви при едната и с Груба сила и жертви при другата.... Да разгледаме гравюрите Номер 1 Пускат се разгонени крави, които да примамят дивите бикове. Между кравите се поставят мрежи. Когато биковете надушват разгонените крави, попадат в капана на мрежите и ловците ги ..хващат. Тук : ловците хващат биковете Обърнете внимание на телосложението на бико-ловеца. Всеки културист паста да яде,... че изображението е пресилено - може би, но откъде е оригиналът от който е копиран ? Кой е той ? Нали майсторът трябва да гледа от някъде модела ? Кой служи за модел ? Това са тренирани тела на хора които имат препитание над земеделие и скотовъдство, тоест свободно време и независимост ! Другата чаша е за друга бира Биковете оказват ожесточена съпротива , премазват с копита ловците, а някои от тях се измъкват . Типично по микенски - с жертви и кървав завършек... .......................................................... Така : Специалистите приемат двете чаши на пръв поглед идентични за съвсем различни.... Едната е подчертано тип Крито-Минойска така наречената Купа/ Чаша на мира или тишината/хармонията на лова, другата е Чашата на Насилието/Бруталността ! И сочи категорично ...made in Mycenae ! Произведено в Микена ! Отдавна беше признато, че чашите вероятно не са от един и същи автор и имат стилистични различия. Елън Дейвис предположи, че една от чашите е произведена в континентална Гърция. Дейвис илюстрира както композиционните, така и стилистичните разлики между чашите, демонстрирайки, че едната изглежда минойска, а другата микенска. Има разлика и в качеството, критската чаша е ... по-фина и в обработката на горните и долните части на сцените. Двете чаши И ... Илюстрацията Горната която изобразява свирепата битка между бикове и бикоборци със съответните жертви и ....Долната която е е в стил ....Минойски Крит : Миролюбиво и без жертви укротяване на бикове... Какви са изводите ?

Това не е сериозно. Куманите в своята си стихия поддържаща елитна конница наемана от византийци, руси, българи и унгарци, живее/обитава/ в откритите равнини на Понтийската степ. Наследниците им никой не бръсне Както ѝ да е ....Покрай съсредоточаването си само и единствено към Руско-Украинската война си загубил форма. Включванията ти извън тази тема са рядкост и при това несъстоятелни.

Хуни, авари, маджари защо акостират и се застопоряват в големите равнини на Панония ? Защото само там могат да изхранват хилядите си табуни коне. Планинските терени не биха могли да осигурят този ресурс

Можеш ли да дадеш примери ? Ето ти обратни примери (в епохата когато изхранването на десетки хиляди коне става пасищно) Тесалия - най равнинната част в Континентална Гърция е инкубатор на ..Тесалийската конница - най-елитната конна бойна формация от архаичните времена до времената на Имперски Рим. Високо котирана в продължение на векове, от елини, перси, македонци и римляни. Защо например планински Епир не е известен с конницата си ? Нумидийската конница - създала толкова главоболия на Рим е набирана от Великите равнини - Югозападно от Картаген Гетите обитаващи равнините на днешна Добруджа и Източна Мултения и Одрисите от равнинна Източна Тракия имат силна конница, планинските беси обаче нямат. Народите от Понтийско-Каспийската степ винаги (по задължение) са били конна сила иначе просто не могат да оцелеят. От скити до монголи.

Някъде @Кухулин подметна за лелеги. Трябва да се обърне внимание и на тях разбира се. Те влизат и имат място в пред-Елинска Гърция и макар и смятани за митичен и легендарен народ, заслужават няколко изречения (и повече) Кои са лелегите ? Пред елинско, арахаично население - това се приема, но дали са пеласги или част от тях или съвсем друг етнос ? Първо да се уточни : Бащата на Военната кореспонденция - Тукидид дава сведения за пред-архаичните времена. Едно население населява дадена област. Идва друго - войнствено и прогонва местните, които мигрират...от друга страна след време идва друга войнствена група която пропъжда втората , сетне друга и т. н. Няма автохонизъм в пра-Стара Елада , това има предвид Тукидид Още нещо важно - Епонимизма Няколко групи от различни общности последват някой харизматичен лидер/херос , който им осигурява плячка и сигурност и се наричат на негово име : Лелей - лелеги, Хелен - елини ................................................................................................................................................................................ Има и ГРЪЦКА БИБЛИЯ Тоя/Тая родили този и тази Deucalion Pyrrha Zeus (stones) Hellen (hellenes) Thyia Pandora Protogeneia leleges Dorus (dorians) Xuthus Aeolus (aeolians) Magnes (magnetes) Macedon (macedones) Graecus (graeci) Aethlius Aegimius Achaeus (achaeans) Ion (ionians) Endymion Dymas (dymanes) Pamphylus (pamphyli) ......................................................................................... Затова обърнах внимание .... кой е по е елин ? Има ли по истински елини ? Отговорът е ; ИМА Някъде след 1200г. пр.н.е. се случва нещо страшно в Пелопонес и изобщо в земите, обхващащи микенската цивилизация, както я наричат историци и археолози. Дворците на Микена и Тиринт в Арголида, Пилос в Месения, както и други в различни региони на Централна и Южна Гърция, са опожарени и разрушени а цивилизацията на която са център, изчезва, за да дойде на нейно място епоха, толкова бедна в културно отношение, че я наричат „тъмните векове“ ........................................................................................................................................................................................................................... Повече от половин хилядолетие по късно Големият Клеомен Първи, цар на Спарта от династията на Агидите и полу-брат на легендарния Леонид е повикан за помощ от Атина (Атина и Спарта в огромната си част от историята си са не само съюзници но и в приятелски отношения) за да свали тирана Клистен. Клеомен се отправя с група елитни спартиати, прехвърля се през крепостните стени и арестува Клистен и правителството. След безукорно свършената работа Клеомен се отправя към величествения храм на богиня Атина за да отдаде почит. Пресрещнат е от Главната жрица която му изсъсква в лицето : Назад лакедемонецо , тук не е позволено да влизат дорийци ! Какво имаме тук ? ДИСКРИМИНАЦИЯ ! В храма не може да влизат не ахейци ! Какво отговаря големия Клеомен на строгата жрица ? Жено, аз не съм дориец, аз съм ахеец ! И влиза в храма .................................................. От тук нататък съждения много ... дали управлението в Спарта с двама царе символизира двата народа - единия дорийски, другия ахейски или спартанците се имат за ахейци - потомци на Херакъл въпреки дорийската си същност ? ........................................................................................................ Пред История След серия от поражения от аргивите , положението на ранните спартанци става критично. В този момент се появява мъдрец на име Ликург. Той изготвя програма за съществуването на групата хора владеещи долината на река Еврота. Ако искат да оцелеят ... трябва да ..правят това и това. След съмнения и колебания ... ЕФОРИТЕ на Спарта приемат .. ПРОГРАМАТА изготвена от легендарния мъдрец. А тя е сурова ! Създава се школата АГОГЕ - желязно възпитание и обучение на младите спартанци, които трябва да бъдат професионални убийци за да държат в подчинение както периеките така и илотите от Месения. Уточнение : Спартанците са и дорийци и ...ахейци ! Когато се приемат законите на Ликург - кой станал спартанец - станал, който не - остава периек, а онези от Месения които са дорийци са победени и закрепостени и стават.... Илоти !

Абсолютно. Филистимците, макар тези от тях - пелесет изобразени в египетските барелефи да нямат съвсем европейски черти за разлика от шарданите, но пък манталитетът им е типично европейски (френски) В построените от пелесет градове: Газа, Аскалон, Гет, Екрон и Асдод в плодородната ивица земя между Иудейските планини и морския бряг възниква една съвсем нова уникална за региона култура. Тя се различава ясно както от тази в градовете на ханаанците, така и от тази в планинските селища на израилтяните. В цялата област на петте филистимски града - и само там, археолозите се натъкват на особена и класна керамика. Първите находки на филистимски съдове предизвикват удивление - това са познати блестящи изделия от Микена. В Ханаан филистимците подновяват познатото производство от разтърсената от Колапса Егея, но грънчарските им изделия илюстрират един интересен факт : много от красивите им стомни са снабдени с филтър, който не оставя никакво съмнение относно тяхната употреба. Това са типични стомни за бира. В селищата на филистимяните са намерени купища от бирени стомни и винени бокали. Но много по важно е, че първи в Ханаан, филистимците са притежавали желязото и то в големи количества. Техните гробници съдържат оръжия, прибори и украшения от този все още рядък и затова твърде ценен метал. Космополитния живот, светския лукс на филистимците смайва археолозите. В гробовете им са открити колби с парфюми, оръжия , накити , обеци, предмети на лукса Ужасен контраст с беднотията и примитивизма на израилтяните живеещи на изток по хълмовете и другите ханаанци - моавити и т. н Филистимците пият на корем (така както и пилоските ахейци с откритите и публикувани артефакти - бокали, чаши, останки от вино и говеждо в залите за пиршества) усвоили са технологията на дестилата - пият спиртни напитки, ядат в изобилие и свинско месо, свободни нрави - публични домове, управлението им е конфедерация - типични европейци Толерантността не е от вчера. Филистимците помагат на дивите им съседи - евреите с : ковачески, медицински, оборудване, снабдителни и др....услуги. Този великолепен човешки оазис загива ...физически, но споменът остава. Земята обитавана от загадъчен народ на име пелесет потъва в забрава...за да изплува столетия по късно. Година 135 от Хр. римляните потушават второто въстание на Бар Кохба, но този път евреите са прелели чашата на римското търпение и се запознават с гнева им. Император Адриан преименува провинция Юдея на......Syria Palaestina. Палестина- Филистина ! Оказва се, че тази област никога не е забравяна

Защо е този оф топик ? И кой е тоя Мурат ? Мурат бей, Мурат ага или манаф Мурат ? Не е Мурат а е Мюра́, Жоаше'м при това. Може и неутралното Йоаким. И пак какво общо има с темата ? Че и ..."бърже" искаш да се прочете преди съвсем заслужено да бъде изтрита

На предния ми пост не е излязло изображението на воѝн изобразен в египетските барелефи като пелесет - бъдещ филистимец тук в битка