mitaca

Миии няма проспериращи нации по твоя критерий! Навсякъде традициите се променят. Примерно любимия ти Китай! Ако си държаха на трдициите и до сега да се бият с мечове ! Япония е фрапантен пример. Изолация, традиции, 40-ина години от както получиха парна яхта (и не можеха да се оправят с нея) до порт Артур и Цушима (по-малко са де), после Пърл Харбър и ....крах, пак зариди традиции! С'я тотално са загърбили традиционните японски ценности, хеле пък самурайски! Какви са БГ традициите БТВ? Държа да прочета, освен ако не е ...политическо, ако е, давай ги на лична или по скайп. Леле Боже, ако например (пра)българите и слвяните и третия, четвъртия и петия елемент са си държали на традициите, България нямаше да я има не сега а още от начало ! Съгласен ли си наборе? Пречат ти бежанцита, ама БГ владетелите с правили так да им .....бежанци . А тези 'непредвидените' са ги изселвали, но под тяхна .....хмммм юрисдикция .

САЩ стана световна сила с отказване от традиционните ценности и с налагане на нови, и с меланж от нации, от които се пръкна американец! Ще попитам, а Картаген защо загина? А РИ не промени ли ценности на Римската Република? И не загина а просперира! Ще продължа! Русия никога не е била световна сила, но СССР стана! Как? Ясно как, пълна замяна и на ценностите и на хората, които ги отстояваха или бяха носители, най вече чрез унищожение и изгонване (само в началото). А и нещо друго имаше и такава 'националност' или 'етност' - съветски човек (няма да те карам да правиш справка, сам знаеш предполагам си чел Маяковски и сума ти соц 'реалисти' . Ама на, няма ги вече , и слава Богу!

Млко преди да се ядосам се расмях пак! как беше сега? Съветски товарен кораб (трябва да е поне с рамерите на Нимиц) се швртова сам на доковете в Темза. Ма хей така, бе лоцмани, без митническа проверка без нищо ! От там на ята, хергелета и тълпи излизат съветски десантници с бутилки завити в амбалажа хартия (за камуфлаж, абе руски алкохолици) и тръгват да търсят Матилдите за да ги изгорят. тако ли е? Ма що търсят Матилди в Лондон? И тъй като залагам на логиката, се питам щом съветските десантници с по една бутилка могат да унищожат всичкото танк в Англия (аре в Лондон, ма пак питам, що щат танкове в Лондон?), какво би се случило на плаващите танкове издрапали през Ла манша във врждебна обстановка с/у редовна британска армия дето ги чака? Не им трябват на англетата противотанкови оръдия, само коктейли . Ще обърна внимание на модерите, ако не можете да модерирате темата ми, преместете я в химията сам ще си модерирам! Аз съм титуляр, а в тази тема няма политика. Верно форума съвсем замря от качествена дискусия, ама това вече е прекалено! Какво искате? Да не се дискутира и ВСВ ли? Вярно алтернативка е, но всяка алтернативк (за мен) е опит да се обясни защо не е въможно да стане така и съответно ащо е станало по друг начин. Е има и изключения.

Taзи алтернативка очевидно отива към СССР с/у 'империалистите'! Не беше това целта, ама за сега ме мързи да формулирам нова тема, така че ще словоблудстваме тук, за сега.... Мислех си, че дискутирам със зрял човек, освен запознат с книгите на Суворов и поне малко мислещ (което трябва да е присъщо на зрелите хора ). Затова леко се поучудих при откровенната дивотия с плаващите танкове . Нищо, всеки може да се обърка, но е добре да си признае . Правил съм го не един път. Обаче това със съветския товарен кораб влизащ в Тема направо счупи тъпомера! Добре де и какво като (АКО!!!!) вземат Уестминистър!? Ахаааа, мислех преди това да ти спомена този малък 'факт', ма ти сам си се таковал. Е няма да пиша good try щото не е гуд просто . Тук грешиш. Хитлер даже не е искал Алзас и Лорен, Франция не му е противник, стига да бяха кротували когато напада Полша (той така очаква и така го лъжат че ще стане). И не става въпрос за съю, поне не в истинския смисъл на думата с довоенна Франция, а с Виши и Петен, той си е в съюз!

Какво значи чужди? На нас например какво ни е 'чуждо'? И какво значи да се презират традициите? Само за протокола, САЩ стана световна сила не с индианците и с техните традиции !

РККА има абсолютно въздушно превъзходство с/у Германия. СССР няма стратегически и тактически бомбъри. Ако премине границата с Франция при липса на съпротивляващи се немски войски там (твоя вариант със заобикаляне на Берлин не работи, защото Хитлер ще хвърли всичко на изток и няма да позволи боеспособни части да се мотат на друго място, защото ако е обкръжен Берлин няма никакъв ресурс не за продължителна, а за каквато и да е съпротива), съюзниците ще преосмислят 'съюзничеството'. Ако по-рано Сталин 'изяви' желание за борба с инпериализма до край, летящите крепости ще почнат да бомбят веднага. Американски десант може да се извърши даже не във все още незаета от РККА част от Франция, а в Испания и то без всякакви проблеми. Франко ще ги приеме с оворени обятия и ще се присъедини в борбата с/у Коминтерна .Испанската компартия е малка, това дето е останало, нищо не могат да направят, френската и италианската са по-големи, но нямат влияние чак толкоз голямо, а ако РККА тръгне към тях ще загубят антифашистите стоящи на национални позиции. Въобще 'средния' човек няма да подкрепи замяната на немска със съвеска окупация. Сталин въобще не е далновиден за да ги остави, а и няма как да е, неговата концепция, концепцията на комунизма изключва многопартийна с-ма защото ще загубят, той трябва със сила да налага строя на СССР над Европа при огромна част несъгласни и при мощна виншна подкрепа на несъгласните и с мобилизирана американска армия и икономика поставена на военна нога.

Вижте сега, такива десанти може да прави армия, която има тотално морско и въздушно превъзходство. РККА няма и не може да има такова превъзходство. Морското е абсурд, а в небето най-много да са равни (британците с помощта на американците няма да си оставят флота незащитен от въздуха). Колкото да не цени войнишката кръв, Сталин няма да си направи това харакири. Няма даже да се замисли за такава авантура. Сталин има доста планове за строеж на мощен флот, но развитието на авиацията и аомното оръжие ще покажат (както и го направиха) несъстояелността на тази концепция. Авионосните групи могат да изпълняват жандармерийска роля (каквато имат по-късно) с/у много по-слаб технологично противник, но са много уязвими при тотална война с/у авиация и ракети.

Виж сега, ако морето е спокойно без вълнение и течения за дълго време може и 100 мили да преплават. Ла Манша не е такъв случай обаче, иначе американците, че даже и гермнците биха инвестирали в това. Никъде в литературата не съм срещал идеята Ла Манша да се преплава с плаващи танкове, даже и руската концепция е за реки.

Дендро съвсем не ставаше въпрос за съветските моряци, те такива на практика няма . Руския флот е унищожен при Порт Аръур и Цушима и болевиките го довършват с погрома над командния с-в. Ставаше въпрос за РККА, че е тотално подценявана. Зимната война не е загубена от СССР, но не е испечелена. Щом съвеските танкове не стигат Осло и Куусинен не става премиер министър, комисар де. В Кале не съм бил, стигнах само до Реймс . Но ти очевидно не си плавал или малко си плавал по море. Защо има кораби речен и морски тип, защо даже големите шлепове не се пускат по море, защо малките корабчета могат да извърват само каботажно (близо до брега) плаване, а става въпрос за танкове. Глупост е да твърдиш, че плаващите танкове могат да прекосят Ла Манша, виш съюзническия десан, правят специални приспособления да прецапат разтоянието от баржата до брега. Не разводнявай темата с тотални глупости!

За опита Аби е прав, германците си имат полската война, кампанията на запад и тези с/у Щгославия и Гърция, които са по-скоро разходки. РККА пък си има Халхин-Гол и зимната война (нищо че не е толкова успешна). Това с 'неопитността' на РККА са по-късни мантри. Но тази алернативка все пак е след като е разгромена 6 милионната кадрова РККА. По отношение на плаващие тан кове. Те не са плаващи по море! Ла Манша е 30км. широк с ечения и вълнение. Плаващите танкове са за форсиране на по-тесни водни прегради със сравнително спокойна вода. В морето могат да бъдат пуснати от танкодесантни баржи, а такива не ми е известно да има РККА, а да си направи ще бъдат разстреляни от атлантическия флот (за по-лесно флотовете на ЮК и САЩ). Знаем ги тези бомбъри с петия мотор , все пак аз бях най-големия 'резунист' в БС, а може би и тук (преди да се появиш ти ). Само че забравяш, че те не са одобрени. Но палачинката има и друго лице, Англо-американците тогава ще почнат бомбардировки на континента. Забравяш и друго, че само СССР и компартиите се борят с/у империализма, а стъпи ли съветски ботуш и съветска верига в дадена страна, веднага почват чистките и населението става антисъветско.

Първо объркал си алтернативките . Тази е без втори вронт, но с превантивния удар на Вермахта. Т.е. завладяването на конинента ще бъде дълго, а десант през Ла Манша не се подготвя току тъй. Нека не смятаме Чърчил и сие за идиои, както по-рано са смятали Сталин и Хилер за такива. Ключовия момент е продължаването на РККА на запад от Германия. Ако я продължи, когато там няма вече германски войски всичко ще бъде ясно. Свободна Франция н а де Гол ще воюва с/у тях, Франко ще стане съюзник с/у СССР, италианците тоже. Ла Манша не е река, за да се пуснат плаващите танкове, а РККА няма никакъв, ама абсолютно никакъв опит в такова начинание. Колко време е продължила подготовката за ДиДей? при положение, че десанта е окупирана д-ва, в която населението подкрепя и съдейства на десанта. При десант на Салин няма да е така.

Нека не изпадаме в хепен фантасикаа. ЮК може и да няма ресурси и голяма армия, н о при конфликт със СССР зад нея засава САЩ. А те си имат от всичко по много. Атлантическия океан си е маре ностро и никой не може да попречи на американските конвои към острова. А британския флот може сам да се справи с охраната на конвоите и даже да направи континентална блокада. Япония по тази логика ще се яви 'естесвен' съюзник н а СССР с/у ЮК и САЩ, но я няма мясо на европейския театър на военни действия.

Точно така! Множество локални конфликтти, после кръсоносната вълна и накрая османското нашествие горило и разрушавало чак до Виена. И ако нещо все пак е останало невежесвото и гръцките монаси и духовници са го довършили.

Вижте, по оношение на собсвение изто1ници Гербов бърка. Той приема, 1е щом днес няма (не са окрити), зна1и никога не е имало. Но манипулативно 'забравя' 'реформите' на патриарх Евимий, както и изгарянео на книгите на Патриаршияа в ърново, како многото изгаряния на БГ книги по манастирите. Иггаряния с цел и по план от гръцките духовници, както и от обикновенно невежесво. Ако няма БГ книжнина, върху какво прави реформите си Евтимий?

Имах предвид без сериозен флот за 'завладяване' на света. Давай да видим с какво разполаза РККА. На времето в БС съдадохме добра картинка. Ако трябва и там ще проверя .

Тази алтернативка има сериозни основи ! Рагромена е най-силната армия в Европа, а и в света (или считаната за такава) - френската. Голяма част от Франция е окупирана, другата сътрудничи (Виши и Петен), размазани са Полша, Югославия и Гърция. Чехия е окупирана без бой. Останалите са част от Пакта или съюзници или благосклонно настроени (Италия, Унгария, Румъния, Словакия, България; Испания и Турция). Хитлер няма проблеми в Европа, има пълна доминация и подкрепа (в Скандинавия тоже без Норвегия), освен европейската част на СССР, където няма доминция, но има подкрепа! Ами ако тавариш Сталин беше малко по-хитър и про форма бе приел идеята на Хитлер за поход към южните морета и не бе настоявал толкоз за Южна Буковина? Хитлер си има достатъчно 'жинено пространство' и достатъчно нисши раси и етноси, които (цинично е, но е така) да унищожи за да властват арийците германци . Ресурси има, а тези дето не достигат добрия Сталин ще снабди. Логично е!? Нататък сте вие .

Този пост разглежда друга алтернавка и аз си поволявам да я пусна сега. Според Суворов, нападението е трябвало да стане в началото на юли, но аз си поволявам да разтегля малко времето, поради извесна дезорганизираност и уточняване на 'подробностите'. Защо 1-ви септември? Защото докато за Вермахта 22-ри юни е крайна дата, за руснаците това не важи. Нито имата е така суров, нито инфраструктурт толко тежка. Особено след като се прегази частта от Полша, която е във владение на Райха. Уточнявам и другит условия. Армията на Райха не е съсредоточена на тяхната иточна граница, не е развърната за отбрана, т.е. не е окопана на границата в очакване на нападение. Вариант А - готви се а нападение над Англия, но не пре тази година т.е. не е и съсредоточена от южната страна на Ла Манша. Вариант Б, просто се преминава към демобилизация. Та как биха се равили събитията ? Ще ми е интересно как Аби18 ще завладее света с това с което раполага РККА при неокопан Вермахт, но и без флот а СССР. От само себе си е ясно, че няма да има лендлийз и бомбене. Не трябва да се забравя, че в този момент Франция е разгромена, а остатъците и с във война с Райха, както и ЮК също е във война с Райха, така че не бързайте с някакви сепаратъвни примирия между Райха и старите демокрации.

Аз не говоря за дивизии, а за екипажи. В една танкова дивизия огромен процент от личния с-в не влиза в танковите екипажи. Хитлерюгент са в поддържащия персонал, но основната част от хитлеровата младеж са точно пушечно месо.

Хитлерюгенд и старците са изпращани за пушечно месо, концепцията на Германия е запазване на екипажите и по възможност на машините. То затова техните танкове са по-тежки и по-сложни, писах вече за това.

Тигъра е по-добър с........екипажите си .

Всякаква на първо време, ракетна, ама на ФАУ, за реакивни двигаели тоже, ядрена също, ама не са намерили, другите също. Друго нещо да питаш?

А ащо съветите с такъв хъс дират всякаква германска и я засекретяват!?

Не, не с рогата . Имат гениални инженерни решения иначе защо след войната германската документация толкоз ще се цени. За това мисля, че няма нужда от док-ва! Нямт концепция, след като блицкрига се проваля. Ленлиза е важен но е най-важен, че е другата посока . РККА е щяла да се справи, не толко бъро но е щяла. Вермахта навлиза за блицкриг с конни 'влекачи'. Що пък РККА да не се справи без студебейкъри!? Е с'я 2-3, 5 милиона повече. На кого му пука (освен на семействата, ама това е било в реда на нещата), та това си е статистика, която ще бъде прикрита разбира се .

Аха, а снимките кои ги правят? Това е за Ангел де . И смешно ми е, ама като влязат в музейте ударниците и там важните части се вадят. Това, ако твърдиш, че са взети от музеите. Ако пък не са от музеите от де са се взели? Отговори Ангеле, лежали са в ями за да дойде деня ли!?

Тигъра е тотална глупост, но германцит нямат много възможности. Тяхната концепция е съхранение на екипажа увеличавайки бронята и калибъра (като последното не е важно толко). Нямат възможностите на СССР и САЩ за евтини и бърострочщи се танкове, просто ащото нямат суровини. Единствения им 'капитал' са хората.