Втори след княза

Повратна точка и безизходица Сетих се за укротяването на Буцефал. След като Александър го яхнал, онзи се впуснал в бяг и правил всички известни му номера за да го смъкне от гърба си. Когато не успял, се покорил завинаги. Ако на човек или народ се внуши или постигне чрез наказания, че желаното от потисника му, е единствения път, то този човек или народ ще промени възгледите си. При други- благоприятни условия, когато вижда много пътища и избор, ще може да се отърси от сковаността. Вождът (Полет над кукувиче гнездо) реши, че може да избяга, а на Макмърфи бе срязан мозъка и бе пречупен до толкова, че Вождът не намери друг изход за да го запази в спомените си свестен, че го удуши. Романът е показателен как системата може да вкара в някакво русло, наречено "нормално", но и че човек може да намери пътища да не вярва само на властта на сестра Ратчид и онзи персонал, който определя кое е "правилно". Дори при поглед към Руско- Украинската война, различните гледни точки дават алтернативи и освобождават от единствената гледна точка на бивши и настоящи поданици на Нейно величество. Несправедливо е, но ето, зазидан ни е прозореца на изток.

Северодонецк и Луганск са руски. Други надеждни укрепени линии в Украйна няма. Русия може да стигне до където иска в Украйна. Вече не й противостоят УВС, за да отвлекат вниманието на мечката, намесват се с нарушения на договореностите Литва и България. Властта в Киев не преживява загубите като повратна точка , защото разчита на чужда помощ. Друг пример- фатално болен от рак възрастен родител. Точката на преобръщане на надеждата на загрижените отговорни деца остава отдалечена, докато все още има компетентни лекари, знахари, интернет рецепти, дори врачки. Извод: При оценка на точката на преобръщане от значение е идеята за допълнителни ресурси. Докато има евентуални ресурси, даващи надежда, човек не се предава.

Съгласен. Именно демографията, човеците са сега голямата ценност. Примерно Украйна като земя не е така ценна като Украйна като хора. Преди земята е бил основният производител. Сега обаче са хората- умните можещи хора. Друг е въпросът дали в РСМ ги има. Обаче като това, което трябва да се мери за да се усети Повратна точка, това са активните хора. Когато в Украйна, било като емигранти, било като жертви, надъханите минат някаква граница, нещата се преобръщат. У нас- също. По отношение позицията в Македония, там аз съм от вялите, а не от надъханите: След като сме щат от ЕС, все някога Македония ще бъде също такъв щат. Само че не от България, а от ЕС. Нека сме наясно, столицата ни не е София, а Брюксел.

Друга идея за повратната точка в отношението към правителството днес у нас е отношението към РСМ. Това, че правителството не я допуска в ЕС, закономерно трябва да доведе до смяна на правителството, след смяната на посланика, който не се е справил. Това означава, че освен обективни фактори, освен психологическите фактори на възприемане на ситуацията, влияят и чисто властови фактори. Ако властващият разпореди, то се включват човешки ресурси, които действат по промяна на състоянието, а общественото мнение се променя след като всичко е свършено.

Една от идеите за Повратната точка за изменение на мнозинството в НС е, че това е предстоящото назначаване за шеф на КПКОНПИ Б. Рашков. Това означава, че тези, които са си променили мнението са имали възприятие към това назначение като към нещо съществено. Т.е. в социалните явления са от значение някакви мнения, а не математически изразими стойности. Това да не е дължината на водния стълб, теглен от помпа, която би се оказала критична и тогава стълбът вода би се скъсал. Става дума за мнения на някои авторитети и тяхното предаване.

Повратна точка за войната в Украйна би била намаляване с 1/3 на боевият състав на по- слабата страна надвишаване на разходите над очакваните приходи от спонсорите на войната преодоляване на въздействието на информационното зомбиране, т.е. промяна във възприятието за необходимост от войната Възприятието за събитието е по- значимо от действителното значение за събитието. ПП.Прочее, умозрителните ми съждения са без достатъчно информация. Спомням си, че през 2014 г. предположих, че протестиращите ще се уморят и протестите ще затихнат. Тогава, обаче, бяха въведени грузинските снайперисти, които окървавиха Майдана и доведоха до съвсем друго положение.

Интересна актуална повратна точка в момента е промяната на мнозинството в Народното събрание. Премиерът провел няколко срещи, Лидерите на две лидерски партии провели свои разговори и неколцина депутати си преобърнали възгледите. Везната на властта се наклонила в другата посока. При това става дума за много малко на брой хора с променени възгледи... ама то при превземане на крепост и един е стигал, само да отключи вратата. Войната в Украйна е също интересен пример за наблюдение. Някои участници в "свободния" клуб, (който дава свобода само на една посока на мислене, но за някои, вкл. за мен не е въобще свободен) смятат, че значимото явление, което трябва да се следи като определящо е наличното оръжие. Аз смятам, че промяната на броя участници във военните действия трябва да се следи. При това броят на обучени, компетентни да боравят с техниката. Пет души от команден пункт струват повече от пет души с калашников. Пет души от наци- батальоните струват повече от пет наборника без опит. Става дума за избор на тази променлива, която отразява нещо съществено. В първия случай се оказва, че не са важни обществено- политическите идеи и виждания за бъдещето, а броя отцепени депутати, а във втория, не тежкото въоръжение, а компетентните да го ползват. Но хубавото е, че процесите текат пред очите ни и можем да следим промените и повратите им.

Повратната точка при конспиративни събития- промяна на властта, е доста крехка и поради това е дълбоко конспиративна. След победата обаче тя става явна. Ето, по- горе, в статията тя е отбелязана като важен етап от Американската революция. Вазов пише за този Комитет и ролята на апостола в промяната на мненията. За СДС не се знае нищо. Моето съмнение е, че агентите, апостолите не са наши хора.

Един много труден въпрос. Коя е преломната точка? Погледнах в "Под игото". Там преломът е във Втора част, гл.7 и 9, "Комитетът". Комитетът гледа с оптимизъм пресилено оптимистичния Каблешков, но под председателството на Огнянов вече започва да мисли практично. Това чудо се случва само в едно събрание. Обаче кога е преломната точка на събитията от Десети ноември не мога да кажа. Може би Големият митинг? Обаче дейността на тези стотици координатори предполага, че мнението им е преобърнато преди това. Както преобръщането на мнението в комитета на Бяла черква. Станало е нещо скрито, което не знаем. После масовите явления са само последствия.

От дадените примери за повлияване(заразяване) в статията ни насочват, че важни са 1 носителите, 2 заразния агент 3 средата : наличие на хора, които поддържат повлияването леко за подражание, не предизвиква съпротива нарушено равновесие, излизане от стабилността, от обичайното у множество хора ефектни слогани, мемове, рекламни трикове некритичност, отсъствие на осъзнаване и отговорност за последствията от присъединяването/неприсъединяването лични качества и умения на преносителя статус на преносителя, приемане в средата, социално влияние близост, лично познанство между приемащия и носителя достигане на влиянието/заразата до членуващ или по- добре авторитет на сплотена група с до 150 участника непоколебима вяра на преносителя в това, което разпространява Част от тези точки са много близки до онова време в което И в няколко деня, тайно и полека, народът порасте на няколко века.

"Ако не верваш питай Ристе!" си го използвам и до днес, когато слушам авторитети." а дизайнерите и рекламните мениджъри са медия(посредник) и авторитети. което потвърждава идеята, че медиаторите са по- важни от самите явления. Ако нещо не е казано от телевизията или от някой важен , то не съществува. Питай Ристе, ако не верваш!

Прословутите 10% При изследователските експерименти, целевата група бива приемана за хомогенна (прим. студенти първокурсници), което всъщност не е така. Всеки курс си има своите "умници" и "шутове" и съобразяването с тях е различно. Естествено е, групата в която е Умника и неговите апологети, подлизурки и солташаци, да има по- силно влияние върху мненията на окръжаващите Шута. Искам да наблегна на авторитета на проводника/медиатор и на способността да си променят мнението у участниците. Примерно една случка у Радичков- църковните настоятели отиват при Врачанския владика да искат съдействие за построяване на църква. Те си носят обувките на рамо, за да не ги изхабят и се обуват преди аудиенцията, уморени и прашни са от ходене, мислят и говорят трудно. Владиката ги посреща, обяснява им, че трябва да повишат арендата за манастирските имоти, та да увеличат доходите и на епарха, след което ги изпраща. Селяните си тръгват, събуват пак обувките си и негъвкави по характер, остават на мнението си за големината на арендата, без да са убедили и владиката. Твърдоглави Северозападналци. Върховният, подкрепян от своя авторитет, може да промени мнението на много повече от 90%, ползвайки медиите и държавните структури. Ето, македонската нация с помощта на великосръбския национализъм, на учебниците и задължителния новоговор изникна от българско семе, но извоюва независимост. Търсейки повратната точка в този процес, можем да кажем, че е 1. откъсването от Санстефанска България, че е 2. присъединяването като Южна Сърбия към кралството след ПСВ, или 3. като република към Югославия след ВСВ, или пък 4. с дейността и авторитета на Лазар Колишевски. (съвпадението с трите пика от Вълната на Елиът е ... случайно ) Ами покръстването при княз Борис? Държавата налага и толкова. Какви ти 10 %, когато има власт и авторитет... дори и твърдоглавите да не се променят, ще мълчат предпазливо.

Да. И затова търся повратната точка в мнението на народа и я намирам в Съда и проповедите на еврейските свещеници.

т.е. Иерусалим поради грешка е викал Осанна?! Възможно. Предполагам, че имате предвид зараждането на християнството, защото самото събитие- появата на този нов месия не е повратна точка във вярата на самите евреи. Не зная дори дали са го отразили, както не са и римляните. Малко по- забавено, но бих взел отношение и по този ваш текст. Допускам, че Вълната на Елиът, отнасяйки се до конкретен процес, няма претенции за всеобщност. Искам да кажа, че има процеси с различна графика. Нещо като Балкана. Повратната точка е билото, но може и да има много различен профил за различните места. Може и като животът на машините да има плато на устойчива работа между вработването и физическото изхабяване или при колоните- устойчиви, а в преломната точка се разрушават невъзвратимо. В т.см. би трябвало да се изследват за всеки процес специфичните преломни точки. Благодаря за коментара. За мен той добавя това, че именно интересът- очакването за печалби е било онзи фон, на който е въздействал разговорът между двамата. А дали може да е нещо друго, освен интересът, добре описан от Маркс?

Приех идеята, че преобръщането на мнението е психически акт. Обаче бих добавил, че когато "няма резки движения", този акт не се задейства. Трябва да има някакво събитие или по- точно оценка на събитието и тя се прави от психиката (макар, че то, всяко човешко действие или мисъл е продукт на психиката). Ето и пример, много популярен, направо библейски. Исус бива посрещнат в Йерусалим с "Осанна"и седмица по- късно отпратен с "Разпни го". Кое е довело до преобръщането и кога се случва то? Не виждам смисъл да търся някакви невидими мисловни течения или божията воля, а ще се спра на един акт. Интересът на водачите на евреите в града е да няма бунтове и "резки движения". Появява се един размирник, чиито възгледи съответстват на очакванията на повечето евреи. Водачите им (религиозни и светски) предприемат репресии и действия по промяна на мнението. Исус е осъден на разпъване. Така че основното е възприятието и оценката на някакво събитие, а това става под влиянието на нагласите и особено интересите. Дали това ще е недостиг на суровини, дали ще е бедствие, дали ще е нещо съвсем странично, няма значение. Важното е да привлече вниманието и да мотивира промяната. Сещам се мит за Стив Джобс как мотивирал едного от Кока- кола, за да промени живота си и да стане бос в Епъл (няма значение дали греша) Казал му "Цял живот ли искаш да продаваш въздушни мехурчета вместо да променяш света?" Да, психиката е променила мнението, но събитието е мотивиращия разговор. Така че нужно е някакво събитие, случка, значителни или незначителни, но привличащи внимание... а, и авторитетна група, която да ги разпространява.

Благодаря за насоката за размисъл. Обаче "психологията на инвеститорите" е нещо доста динамично. В него има различни потоци, субекти и интереси. Примерно цените на недвижимостите с невисока стойност в значителна степен се определят от посредниците- брокери, които влияят на психологията на инвеститорите. Но наистина е интересно кой влияе на психологията?

Стига глупости и мислене с чукове и ножове. Така е. Обаче обръщане винаги е възможно. Дните 24.06 и 24.12 се повтарят всяка година. Кризите в обществото- също. Нито Френската република, нито последвалата я Империя, нито победата над Наполеон са били окончателни. Нещата са се обръщали.

Когато представим нещата графично, тогава тази особена точка става по- ясна. Все едно дали ще е минимум, максимум или инфлексия, тя отбелязва промяна. При няколко явления, фактори, такива точки стават много. Може да не са от типа на тригера: кантарът да се килне, колата да се обърне от камъче или чашата да прелее от капка, но предвещават нещо. Темата изглежда е по- скоро за драматичното преобръщане на нещата.

Повратна точка, или "точка на преобръщане" като термин съществува в различни науки. Вж. https://en.wikipedia.org/wiki/Tipping_point . За мен е интерес дискусията относно социологията и социалната психология, заради това избрах раздел "Социални науки". Според теорията (тук) , когато 10 % от общността имат различно мнение и го отстояват безкомпромисно, то те ще преобърнат и мнението на останалите 90%. Това е теория и вероятно не се отнася за значими възгледи. Едно е да харесваш или не Курт Вонегът, а съвсем друго, поне за американците, Джо Байдън. Явно тези 10% или не могат да са достатъчно безкомпромисни, или другите 90% си имат своя безкомпромисност. В този смисъл, люшкането на България между русофилия и русофобия, е показател за такива точки на преобръщане, които често зависят както от вътрешните сили, така и от външни интереси. При това, дори нобеловият лауреат Томас Шелинг да е развил теорията, то в практиката властта предпочита под безкомпромисност да разбира репресии. Русофилските бунтове са запечатани с кръв, Стамболов- посечен, партизани- обезглавявани, горяни съдени. Днес репресиите са по- меки. Призивите за лустрация намекват за това, а бан във форуми е нещо като недоволно покашляне. Не бих уточнявал темата за дискусия, но от двупартийната система в някои държави, през знаменитата сцена във "Време разделно" на редицата от селяни, избиращи между чалмата и дръвника, проблемът за промяна на възгледите е много интересна и актуална, бих казал.

Разбирам. Сталкер, Психопомп. Писах и по- горе, че ви разбирам, но оставам на своето, че има само отсамно. Всяка бариера, непреодолима граница е ограничение за мисълта.

Разбирам го така: Отвъдни са Идеалното, Творческата стихия, Архе-то, Логоса, а отсамни са Редът и Порядъка, които чрез четирите природни елемента са материализирано представяне на Отвъдното, а то значи и на Бог.

Това е страхотно! Моля, въведете ни в своите прозрения постепенно. Искрица по искрица за да не ослепеем от цялата им светлина. Идеалното съм имал предвид във философския смисъл- като неща, които са мислими. Нещо което няма материална реализация. Напр. Еднорог, божества, етер и флогистон. Другото е материалното, което е от някакви частици и може да бъде възприето чрез уреди и сетива. В този смисъл дали едно нещо е уникално, то може да е и 1. материално- прим. уникална скулптура, и 2. идеално- прим. идея за перпетуум мобил. За съвършено нещата са малко по- различни (пак според мен). Сред материалните неща всички са несъвършени. Сред идеалните почти всички. Прим. Зевс е гневлив, Афродита- невярна съпруга, идеята за перпетуум мобил- неосъществима. Обикновено актуалното върховно божество е съвършено, но за подробности, помолих да сподели Слов.

Разбирам вашия поглед към нещата. Смятам, че сам си слагате бариера за опознаване психиката на човека. Наричайки я "душа" и позиционирайки я в небесното, не можете по собствените цитирани думи да я видите. Друга бариера слагате пред етиката. Вместо да я осмислите, очаквате етиката да се формира пак там и да я провиди някой. Естествено, това е ваш избор. Само за сведение ще цитирам Рамаяна, която дава, че още през VIII в.(!!!) хора смятат, че разумът може да изследва божественото, а вие през 21 в. смятате, че не може. https://chitanka.info/text/2043-ramajana/27#textstart О врано, веди и пурани и мъдреци богоизбрани твърдят, че знанието може в делата хорски, а и божи да вниква, да ги обяснява. А ти дотук въздаде слава на вярата, на него — не.

Съжалявам, но ми се струва, че не сте обективен. Пишете ги едни... Обаче възниква въпросът с какви факти едното или другото мнение е по- истинно. Може би моята фактологична среда обяснява моята истина. Ето: Достъпът до Ванга беше труден, някои казват, че са й били създавани затруднения от местни ръководители, значи властта не е желаела да е популярна; казват, че комунистите са я смятали за шарлатанка; книгите за нея не бяха популярни, не се издаваха, разпространяваха се на машинопис; изследваха я като феномен, но не беше безспорна, някои учени обясняваха нещата със социален опит; църквата не одобрява пророчества, които игнорират божествената намеса. Общо взето, ако не беше Людмила Живкова, Ванга щеше да остане малкоизвестна врачка.

На мен ми хрумна друга идея. В много документални филми за Ванга, нейните думи трудно се разбират. Смънква ги, диалектни са и пр. Те на се "когнитивно лесни". Изискват внимание, което е насочено да разбереш какво казва, а не да търсиш логика и връзки с което заобикалят логическата бариера и директно внушават. Пак така, психолози или вражалци, или шарлатани- чужденци, които знаят езика по- неточно казват някакви по- неясни неща, за разбирането на които клиентът употребява усилие, приписва им това, което иска и работата се получава. Става и преднамерено.