ilianm
-
Брой отговори
701 -
Регистрация
-
Последен вход
-
Days Won
4
Content Type
Профили
Форуми
Библиотека
Articles
Блогове
ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ ilianm
-
А това прочете ли Макеее? Политкомисарски си цитирал само каквото ти харесва. Само че заключението е :
-
Ето още едно изследване на балкански проби от бронза AncientDNAfromSouth-EastEuropeReveals DifferentEventsduringEarlyandMiddle NeolithicInfluencingtheEuropeanGenetic Heritage На фигура 3 е даден точно такъв сравнителен анализ на антични и съвременни проби Виждаме че съвременните българи ( син ромб Bulgaria) е непосредствено до пробите от късния бронз от територията на днешна Румъния (жълт ромб L_BA_ROMANIA) Най-близо от всички съвременни народи! Отново Достатъчно близо ли е ?
-
Напротив - сравнила е данните със славянските популации. И затова заключава, че сме далеч. Става дума за съвременните славяни. Не е изследвала древните славяни Но тях никой не ги е изследвал, по причина че си изгаряли мъртвите
-
Могат разбира се. И се правят. И Нешева ги е направила Българите не са роднини със северните славяни Българите са наследници на траки и прабългари
-
Пандора, нали това се мъча да обясня. Всичко е относително - близко, далеч, малко много Българите са далеч от монголците, спрямо хърватите. Но българите са много много близо до монголците, спрямо шимпанзетата Затова за правилна преценка колко е това близо/далеч е необходимо да се прави сравнителен анализ. Тоест колко е това близо например спрямо останалите съвременни народи. Както казах за такъв анализ Нешева е свършила огромната част от работата и е предоставила данните в явен вид. Самият анализ е детска работа за всеки статистик. Надявам се че в дисертацията и в публикациите ще го има. А това с "малкия процент" си е чисто твоя интерпретация, без никакви основания
-
Да, твърдя го. Това се вижда от данните. Нешева не е публикувала сравнителен анализ на съвременните популации спрямо траките. Но той се прави елементарно при готови данни. Пробвай и ти и ни уведоми за резултата. Можеш да ползваш R(Linux) или Past (Windows) - безплатни са
-
Няма никакво противоречие, колкото и да го търсите. Нешева веднъж казва, че траките са отдалечени от българите, а после обяснява какво означава това. Дистанция във времето. Като се отчете дистанцията, те са относително близки. Това е положението
-
Повтаряте, без да го разбирате Затова и Нешева го е изказала в смлян вид, за такива като вас: "траките са близко до българи и прабългари. Даже казва "носим гени на прабългари и траки" Констатираната отдалеченост я отдава на времевата дистанция и това е съвсем разумно. Какъв е проблема
-
Ами ето - аз вярвам на генетиците. Нешева казва че траките са близко до българи и прабългари. Даже казва "носим гени на прабългари и траки" Ти защо не и вярваш? Защото ти се чудиш колко е това близо и колко е това далеч. Няма друг начин да научиш
-
А Ами като можете, защо повтаряте една и съща плоча. Близко или далече, това е относително. Правиш си статистиката и казваш спрямо какво са близко или далеч. Ей сега ще ти помогна графично. Всичко е ясно, особено в съчетание с "все пак се вижда, че те са близки до съвременните българи и прабългарите" Ето плота на многомерното скалиране по данните на доктор Нешева. Сами си измервайте близко-далеч. След малко ще ви дам и генетичните дистанции в явен вид
-
Е колко пъти да коментираме тая "отдалеченост"! Айде за четвърти път : 5000 години разлика. Няма как да няма отдалеченост. Но какво казва тя " все пак се вижда, че те са близки до съвременните българи и прабългарите" По-горе съм описал как се оценява тази отдалеченост (близост). Моля всеки коментиращ да я провери, преди да се опитва да спекулира с думите на Нешева
-
Няма как да не затънеш, ако ходиш в блато. Казах ти. Ако искаш да оцениш колко е това "БЛИЗКИ" , вземаш данните, минаваш ги през R и виждаш кой колко е близък. Ако не можеш, то има два варианта: - Ако ми вярваш на мен, мога да ти дам веднага матрицата на генетичните дистанции на всички популации от автореферата на доктор Нешева. - Ако не ми вярваш, вземаш данните и ги пращаш на някой, на който вярваш. Но да философстваш в духа на " всички сме някак си близки" е несериозно
-
Какво значение има това. За мен е важно че бронзовите балканци отпреди 5000г са БЛИЗКИ до съвремнните българи. Най-близки до съвременните българи, сравнени със всички съвременни европейци . Дали се радвам си е моя работа. Важното е да си изясниш какво точно се опитваш да ми опонираш, че всеки път е различно
-
Нешева е обяснила като за малки деца каква е тази "отдалеченост" от траките на съвременните българи 5000 години разлика. Няма как да няма отдалеченост. Но какво казва тя " все пак се вижда, че те са близки до съвременните българи" Някакъв коментар? Ако се чудите колко са близки, вземете суровите данни от автореферата и и ги дайте на най-добрия специалист по статистически анализ, който познавате. Нека ви пресметне той матрицата на дистанциите. Вземате матрицата и виждате до кой съвременен народ са най най най-близки тези траки от бронза Аз няма да ви казвам, щото не ми е работа.
-
E, и?
-
Айде Маке, спекулирай пак с думите на Нешева Най ги обичам такива като теб - "посредници между науката и масите " . Едно време им викаха политкомисари. Чест и прави смелостта , да е жива и здрава !
-
Make, за милионен път ти обръщам внимание , че не правя собствени изводи. Цитирам само изводите на самите изследователи, които в ПРАВ ТЕКСТ казват едно и също: Българите и северните съвременни славяни не са близки Балканците са преобладаващо местно население Ти си повтаряш собствените си изводи, част от които са тотални лъжи като тази тук Вадиш думи от контекста. като например за отдалечеността на бронзовите траки от съвременните българи според Нешева. Доктор Нешева изрично подчертава че тази отдалеченост е с "оглед дистанцията във времето" Какво казва Десислава Нешева може да прочетеш тук: http://bnr.bg/radiobulgaria/post/100728915/nosim-genite-na-traki-i-prabalgari-i-ne-sme-slavani За наша радост тя е публикувала данните в автореферата си и всеки сам може да направи статистическия анализ за близост. Резултатът е потресаващ, повярвай ми Ако искаш да ми опонираш поне на пръв поглед равностойно, цитирай и ти изводи на изследователите и предостави линк, в който да се уверим в тези изводи. Но цитат, Маке! А не твоите наивни преразкази
-
И доста по-далеч се намират "За някогашното разширение на българската власт чак до планината Черна гора в Сърбия свидетелствува един каменен блок с първобългарски знаци, намерен в Шудиково". (В.Бешевлиев, ”Първобългари”, София, 1984, с.160) Като оставим настрани (само временно ) грубата географска манипулация на иначе уважавания наш учен, очевидно "пра"българите са били по целия Балкански полуостров, та чак държавата Черно гора, оттатък Сърбия .
-
Маке, съвсем мина в сферата на псевдонауката. "Някои днешни българи" в ДНК изследванията са ПРЕОБЛАДАВАЩАТА част. За останалата предполагаема чат, няма никакви сведения. Българите нямат генетични роднини от историческо време извън Балканите. така че хипотетичните склави и свръх хипотетичните прапрапра българи са само хипотетично небалканци. Ако от българскот ДНК проучване има някакъв конкретен извод е че хипотетичните прапрабългари са близки до съвременните българи, които, Маке, са ПРЕОБЛАДАВАЩО наследници на местното населените и не показват никакви значими връзки нито с полските "славяни" нито с алтайските монголоиди, нито с иранските цветнкожи
-
Atom, няколко пъти те помолих да коментираме или изводи на генетиците, правили изследванията. Или поне финалните графики на статистическия анализ от самите изследвания. Вместо това ти се впускаш да "тълкуваш" изследванията, което не е твоята сила изобщо. За 15-ти път ти казвам, няколко изследвания В ПРАВ ТЕКСТ ти казват, че съвременните българи са наследници на завареното балканско население. Няколко изследвания взаимно и в един глас ти казват, че между балканците и северните славяноезични народи няма генетична връзка, достатъчна да потвърди хипотезата за произхода на балканските славяни от северните. Какво можеш ти собствено да противопоставиш на тези конкретни изводи - общи приказки по тема, в която не си компетентен. Казах ти - единствения път да пребориш изводите на генетиците е да публикуваш критика и опровержение в научно списание за генетика. Пожелавам ти успех!
-
Не Атом За пореден път изкривяваш моите думи и ги "громиш" Не представям собствената си хипотеза като факт. Представям я като единствено възможно обяснение на фактите. От теб се очаква да представиш свое възможно обяснение на фактите Само че понеже не можеш, започваш да нагласяш фактите, да се мъчиш да ги промениш и по тоя път да говориш нелепости Веднага обяснявам как изкривяваш фактите Твърдиш че Авторите не изказват хипотеза за два различни субстрата в днешните славяноезични популации ТЕ ГО УСТАНОВЯВАТ КАТО ФАКТ!!!!! Ето го : Хипотезата е за генетичния състав на този местен субстрат, А НЕ ЗА СЪЩЕСТВУВАНЕТО МУ. Оттук разсъжденията си губят смисъл, защото какъв е ДНК профила на траките е важно, но за спора ни не чак толкова, след като е установено че те са генетичните ни родители.
-
Да доказва. Не е трудно да го проумееш, стига да искаш. Изречението казва, че в съвременните българи преобладават гените на населението, живяло на Балканите преди предполагаемата "славянска инвазия". Не казва че преобладаващите гени са индоевропейски, което ще е тривиален извод за скъпо изследване, продължило десетина години и ангажирало десетки учени
-
Генетиката оставя "място за всеки и всеки на мястото си" ако цитирам една група от моята младост
-
Такива са най-вредни
-
Не ме интересува как ти звуча
