gmladenov

Не знам какво е обяснил Скенер. Фактът е, че крайност/безктайност на вселената няма как да се установи експериментално. Затова иде реч.

Оплел си се като пате в калчища. НАСА мерят хареактеристики на микровълновия фон и по тези измервания те съдят/заключават, че вселената е Евклидова. Значи заключението за евклидовостта на вселената се базира на измерване - и срещу измервания не се рита, защото измерванията са физически факти. От измерената евклидовост на вселената ни най-малко не следва безкрайност на вселената. Следва теоретически, няма спор ... но за съжаление тази безкрайност няма как да бъде потвърдена с измервене. Ти явно настоваш аз да се съглася, че вселената е безкрайна ... въпреки, че това не може да бъде установено с измерване. Аз на такива неща принципно не се съгласявам.

ВСИЧКИ ХАРАКТЕРИСТИКИ НА ЕДИН ПОРТОКАЛ ИЛИ ПЪШЕШ МОГАТ ДА БЪДАТ УСТАНОВЕНИ С ИЗМЕРВАНЕ !!! ... за разлика от крайността/безкрайността на вселената, които няма как да бъдат установени с опит/измерване. Това е невъзможно дори чисто теоретически. Ставаш нагъл, Станиславчо.

Цитирай къде съм казал подобно нещо? Ставаш нагъл.

Коя от тези характеристики не може да се установи експериментално?

Продължаваш да демонстрираш невежество (и типичната за невежи хора арогантност). Всички характеристрики на един портокал или пъпеш са измерими.

Примерът ти е глупав. Цветът на портокала може да се установи с измерване със спектрометър. Няма шест-пет. Ако и краят на вселената можеше така лесно да се намери с измерване, тогава въобше нямаше да имаме такъв казус.

Хилиш се ... докато демострираш пълно невежество. Ти изхождаш от твоите чисто човешки представи за крайност и безкрайност. Но откъде си сигурен, че вселената наистина се вписва в тези предсгтави? Казусът с крайността/безкрайността на вселената е именно този: ние няма как да знаем със сигурност тя кава е. Знаем какво е математика и какво са крайност и безкрайност в математиката ... ама знаем ли със сигурност вселената каква е в действителнст, а не на теория? Мога да ти кажа с 1000% сигурност, че ти специално не знаеш.

И откъде знаеш как изглежда краят на вселената, за да си сигурен, че си го достигнал?

Ти първо си проясни каква е разликата между теория и практика. Нека да ти помогна. На теория, ако вселената е Евклидова, тя е безкрайна ... но това е само на теория. На практика безкрайността на вселената няма как да бъде потвърдена. Това е невъзможно дори от чисто теоретична гледна точка. Значи след като знаем със сигурност, че крайността или безкрайността на вселената не могат да бъдат потвърдени, е напълно безмислено да се твърди каквото и да било на тази тема. Каквото и да кажеш, то ще е просто непотвърдена спекулация. Хайде сега ти кажи непотвърдените спекулации наука ли са - или може би езотерика (като твоите писания)?

Не се справят с Тайван, защото Америка им пречи. Но си представи, че Русия подпали световна ядрена война. Интересеът на китайците не е да воюват рамо до рамо с руснаците, а да се разберат с американците как да си поделят Русия ... както навремето съюзниците са се разбрали как да си поделят Германия и Европа. Подпалвачът на ядрена война няма да има съюзници. Това е сигурно.

Арестуваха българин и още двама за ковчези, оставени пред Айфеловата кула Френската полиция е арестувала българин и още двама души, след като вчера до Айфеловата кула в Париж бяха открити пет ковчега. Ковчезите са били увити във френски знамена с надпис "Френски войници в Украйна", съобщават източници, близки до инцидента. Хора, работещи на знаковия туристически обект във френската столица, забелязали вчера сутринта дървените ковчези, които се оказали пълни с гипс. Във връзка със случая са задържани по обвинения в "предумишлено насилие" трима души - българин, украинец и германец, съобщи парижката прокуратура. Тя е започнала разследване за евентуална чуждестранна намеса, добавя БТА. В последно време се увеличават предупрежденията за руска намеса в Европа, включително в избори. Тази година се разпространяват и фалшиви твърдения за присъствие на френски войски в Украйна - нещо, което Париж отрече. https://dnes.dir.bg/svyat/arestuvaha-balgarin-i-oshte-dvama-za-kovchezi-pred-ayfelovata-kula-s-nadpis-za-zaginali-v-ukrayna https://www.rfi.fr/en/international-news/20240602-france-arrests-three-after-coffins-left-at-eiffel-tower

Защото вселената съществува извън нашето съзнание/подсъзнание и е съществувала доста преди ние да се появим на бял свят. Съответно опитите вселената да се редуцира до продукт на нашето въображение и писхика са не просто метафизика, а езотерика.

В момента способността на Русия да води война се определя изцяло от Китай. Без китайския стокообмен Русия ще приключи за нула време. Китай е дал да се разбере, че е твърдо против ядрените оръжия, така че руснаците трябва много да внимават какво правят. Западът не им единствената грижа ако се заиграят много с ядрените заплахи. Току виж братски Китай решил да се откаже от анексиране на Тайван и почне да мисли за анексиране на Сибир.

Не, не противореча. НАСА не са казали, че вселената е безкрайна.

Никакво противоречие няма: НАСА потвърждава с измерване, че вселената е Евклидова. Приемаме. От това ... на теория ... следва, че тя е безкрайна. Хубаво. За съжаление, обаче, безкрайността на вселената е непроверима експериментално. Затова не приемаме, че вселената е безкрайна. Само приемаме, че не се знае и че ние няма никога няма да знаем със сигурност. Къде виждаш противоречие в изказаното? Ти явно не разбираш какво е логика.

НАСА пишат, че вселената е Евклидова. Аз не само че не отричам написаното, а заставам твърдо зад него, защото то се основава на измерване. Скенер и Гравити оспорват написаното от НАСА. Според тях вселената не е Евклидова ... въпреки че НАСА изрично са написали, че тя е Евклидова. И сега ти обвиняваш мен, че отричам написаното от НАСА - а не Скенер и Гравити. Очевидно в главата ти е пълна каша (да не кажа, че е пълна с нещо друго).

Ти съвсем се обърка, майна. Щях да съм метафизик ако твърдях, че вселена е бекрайна и не е необходимо да потвърждаваме с експеримент. А аз твърдя точно обратното: след като не можем с екпреримент да потвърдим безкрайността на вселената, нямаме основание да твърдим, че тя е безкрайна. Хайде лека, че нещо си зациклил.

Пак не си разбрал. Аз твърдя, че въпросът дали вселената е безкрайна няма отговор - именно защото той не може да бъде отговорен експериментално. Това е невъзможно дори на теория. Значи аз съм пълната противоположност на метафизик, щом не вярвам в нещо, което не може да бъде отговорено с експеримент.

Точно за това говоря. Тези неща са извън човешките възможности за познание.

Както винаги нашите спорове са за рамизнаването между терория и практика. На теория щом вселената е Евклидова, тя е безкрайна. Няма спор. Но на практика това е невъзможно да се провери - и не просто защото нямаме физическа възможност да пътуваме толкова дълго, а защото колкото и да пътуваме, няма как да сме сигурни, че сме стигнали края на вселената. Опитай се да вникнеш, ако можеш.

Не си позволявай да оценяваш знанията и уменията ми. Не си достатъчно компетентен за това.

Това е само на теория. Но дали вселената в наистина е безкрайна е философски въпрос без отговор. Помисли малко: ти си изследовател, който търси края на вселената. Как ще установиш дали вселената наистина е безкрайна или ти просто не си стигнал до края на вселената? Ако стигнеш до края на вселената, тогава ще знаеш, че тя е крайна. Само че откъде знаеш какво представлява края на вселената - за да си сигурен, че си там? Вари го, печи го, един изследовател няма как да установи дали вселената е безкрайна или не. Това е теоретично невъзможно (на базата на човешките възможности).

Ама нали са написали Евклидова. Ти сам си го цитирал. НАСА също така са написали "близо" до Евклидова. Но както знаем, така е прието да се пише, защото в измерванията винаги има процент на грешка. Именно това обяснява употребата на думата "близо". Но черно на бяло са написали "Евклидова". Защо отричате написаното? Излагате се.

Липсват факти за не-евклидовост. Спориш за спорт; само да покажеш, че не съм прав.