tantin

бурундук - Бурундуки́ (лат. Tamias, от др.-греч. τᾰμίᾱς «заведующий хозяйством», «эконом») — род грызунов из семейства беличьих. Подсказвам- потърси кои племена ловуват дребни гризачи и продават кожи. Дори бях отворил тука една тема за ловците на белки - там съм ги разгледал по-подробно.

бурундук - Бурундуки́ (лат. Tamias, от др.-греч. τᾰμίᾱς «заведующий хозяйством», «эконом») — род грызунов из семейства беличьих. Подсказвам- потърси кои племена ловуват дребни гризачи и продават кожи. Дори бях отворил тука една тема за ловците на белки - там съм ги разгледал по-подробно.

Аварите говорят много близък на техния език. Има някакви информацийки. Дори и патриарх Николай в писмата до Симеон го споменава това. Отделно че с аварите в Унгария се придвижват прилично количество кутригури. Значи може кутригурите да са занесли това наименование, може да е останало и от старите хуни, има и други обяснения. Това с грифоните мисля че се обясняваше с китайците, но там да не навлизаме, щото е повече митология.

Кръстници на кое? Те така си се самоназовават, така се разграничават едни други. Тези техните названия си имат конкретно значение в езика им. А съседите им къде чули, къде недоразбрани. Това са по-скоро моментни конфигурации: дясната страна, лявата страна, център, странично запад. Това значат наименованията им.

За да ти докажа, че оногурите са късни пришълци: помисли си също кога изчезват оногурите? Защо от един път спират да говорят за оногури, кутригури и всякакви? Както ги има и са много и контролират всичко - от един път всичко се изпарява.

Лесно може да стане объркването (микс), защото преди това там е Урарту. А къде е Урарту, къде е Оногури. Ванское царство. Используемое в настоящее время многими исследователями название Урарту[1][23]. https://ru.wikipedia.org/wiki/Урарту През Вунду-гури много лесно извеждаме и оногурите и утигурите. Обаче няма как тоя народ Ванд да са станали отведнъж толкова много и да са навсякъде. Отделно че Урарту са съвсем друга езикова група. Това е по-скоро съвпадение. Топонима си го има отпреди това. Етнонима се развива впоследствие. С първото наричане на оногури. -- Няма смисъл да търсиш кога за пръв път биват наречени оногури. Като знаеш кога за пръв път идват хуните - от хуните вече лесно се извежда за оногурите. Не вярвам че ще откриеш по-ранни оногури от средата на 3-ти век.

Да погледнем как се получават тези 2 наименования от едно общо: утигури и оногури. За мен е пределно ясно че те са едни и същи, щото ако не бяха, то оногурите нямаше да са мръднали от Кавказ, там щяха и да си останат. Както още 20-тина подобни малобройни народи. Оногурите са южно крило на утигурите. Но преди да се диференцират са имали еднакво наименование. Вече предложих това да е било вунти-гури. Така нещата биха си дошли на мястото: веднъж, това е народът вунд. Значи заформя се някакъв народ: вунди-гури. От тях - северните остават със съкратено наименование утигури. Южните се запазват като унигури. Сега някой може ли да обясни що за наименование е това Вунди ? Или Вунти ? Може би е свързано с Хуни, Вуни, но възможно ли е да са Вунди ? По тази логика това са самите хуни. Понеже прабългарите са джокащи , то можем дори да очакваме те да са Джуни ( от жуни, както ги пишат китайците)

Сега разбирам защо Кирил Милчев се е преквалифицирал от прабългарист на кимеролог.

Акага може също да е областта след делтата на Волга, на изток от Волга, понеже се изрежда последна в тоя списък по посоката на придвижването.

А чувал ли си за областта Утигурия? Такава също няма. Но ние я знаем коя е тази област, защото там живеят най-многобройните от всичките прабългари, тъй наречените утигури.. А как се нарича земята на утигурите? Това срещал ли си го? Аз за тях основно си мислех че са в Оногурия. ПП. Да речем че е Акага, но там ясно е казано че Акага е само една част, една област. Това не са всичките земи на утигурите.

https://letopisec.blog.bg/history/2011/12/14/atila-e-bylgarin.866630?reply=3384699

Летописеца я е развил тази идея и дори е стигнал прекалено на далече. https://letopisec.blog.bg/history/2011/12/14/atila-e-bylgarin.866630?reply=3384699

За пълна еквивалентност едва ли, но за близко родство. Тези, слезлите на юг са част от голямата група на утигурите. Дори би трябвало началното общо наименование да е било нещо от вида "вунти-гури" , за да се разклонят после на унигури и утигури. С времето и със смесвания със съседите може да са се разграничили.

Първата Оногурия, да го наречем земята на утигурите. Оногондури се срещаше също, нали? Това е същинската Оногурия. Забелязваш ли че прабългарите винаги са заедно с други или обкръжени от други. Облагат другите с данъци. Щото Кавказ е пълно с народи, не се е случило етническо прочистване и асимилиране. Прабългарите обаче са господстващите.

Аз досега не бях се замислял за разликата между утигури и унугури.. Значи ако Кубрат е от унигурите, излиза че тия не са били подвластни нито на аварите, нито на Турксант. Един вид това дето е Абхазия е защитено от високите им планини. После оногурите захващат севера над Кавказ, и после се обединяват с Кутригурите. Но тия са малко. Тази южната част Оногурия не може да прехрани много народ, да не забравяме че ги има и местните кавказци. Оногурите са на 100% пришълци. Арменците поне ясно фиксират пристигането им. Обаче ако оногурите са се омесили с Аланите - би трябвало майката на Кубрат или на Аспарух да е Аланка. На Кубрат няма как, щото Органа - Гостун е от тюрките Дуло. Обаче майката на Аспарух като нищо може да е Аланка , принцеса. И от там идва това Асп- .

Те са едни и същи: унугури, оногури - тия от юг Кавказ. Тия от север Кавказ са утигури. Между унигуги и утигури няма разлика, свирзани са с прохода Дербент и го пазят съвместно с аланите. Аланите са им подчинени, още от времето когато хуните завладяват Алания. Виж и прехода: унигури-утигури- кутигури.. Съответно кутригури. Питай лингвистите да обяснят "вокализма" или не знам що си как така у-то става на К. За утигурите и кутригурите сме на 100% сигурни че са едно. Всичко това са все тюркогиворящи. Но особен диалект, вече почват да не могат да се разбират на 100% с централно азиатците. Аланите изглежда че са Осетинци, иронци, но може би има и местен допълнителен кавказки елемент с тях. Ако имало остатъци от Кимерийците - търси ги при аланите.

http://macedonia.kroraina.com/gibi/2/gal/2_229.html Една част от описанието. Пратениците отиват с кораб до Херсонес. После пак с кораб южно от Крим. Слизат някъде около Фанагория.. и там са някакви блата. Около Река Кубан, до делтата на Волга. От там им минава пътя и после северно от Каспийско море стигат до Согдиана. Значи многобройните унигури/утигури заемат цялото това пространство до Каспийсо. После Турксант се хвали че ги подчинил. Обаче тия на юг от Кавказ -оногури изглежда остават свободни, щото са във византийски територии, или техни си. Турксант се сърди че византийците прекарват пратениците им през трудния планински проход. Щото те с конете си лесно идват до дунава. Имаше и една друга част за вдовицата.

Тая крепост в Оногурия по всичко личи че не е правена от прабългарите. Може да са имали някакво укрепление там, но после дострояват и укрепват и персийци и византийци. Иначе са оставили един куп топоними: планината, селото Хунци и прочие.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Onoguris Изглежда че са я открили крепостта. Те досега изглежда не са я търсели като хората. Някаква селска учителка ги сигнализирала. https://www.cambridge.org/core/journals/antiquity/article/lost-fortress-of-onoguris-newly-discovered-sixthcentury-ad-fortifications-at-khuntsistsikhe-western-georgia/A486828DFDC196369825472DD1726180

Едната Оногурия или Оногондурия е северно от Кавказ, около реката Кубан, до Азовско море. За нея пишат най-много гърците. Там живеят многобройните оногури. А тези в малката Оногурия си имат град, за тях пишат повече арменците, но виждаш че византийците също минават от там и ползват Дариевия проход- днешния Дербент. Дори и името на тоя проход се е запазило. Значи оногурите в съюз с аланите са контролирали прохода. Другия път минава през Александровите врати, покрай Каспийско море. Арменците изглежда че са повече в съюзни отношения с Персия. Точно в тия години 550 -600 там се води голяма война между двете сили, ИРИ и Персия. Дори и славяните анти участват, а барсилите били наемници и към едните и към другите. Затова при втората делегация до Турксант византиеца Валент много се притеснявал на връщане че го дебне засада. При идването те минават през Крим, Херсонес, обаче докато се върнат почва война на тюрките с ИРИ, точно за Крим. В Крим става опасно и те затова цепят направо през Кавказкия приход, сегашната Осетия. Обаче виждаш че оногурите са приятелски настроени към византийците, помагат им да избегнат засадите. После това приятелство продължава при Органа и Кубрат. Византийците помагат на Кубрат да добие самостоятелност, един вид СВБ се ползва с някакви протекции от страна на ИРИ. Понеже Византия и Авария са в конфликт. СВБ е ползвана за отслабване на аварското господство на север от Дунава. Знаеш по него време съюза Кутригури и Авари насмалко да превземат и Константинопол.

А сега полицията да ги прислуша тия дето ни палят знамената. А ако не ги накажат поне с малко - нека си чакат в чакалнята на евросъюза. Щото според медийното им представяне това е едва ли не традиция празниците им да завършват със символичното изгаряне на българското знаме.

По всичко личи че има 2 Оногурий: едната до Владикавказ и на река Кубан, а другата на юг от Кавказ. Там се намира и градът Оногурия (Оногурис). Тези на юг не би трябвало да са многобройни, там те се теснят с грузинци (ибери, картвели), арменци, перси и други, включителни и Византия. Едното от пратеничествата до тюрките изглежда че на връщане минава през малката Оногурия. Това би означавало че оногурите контролират и тоя проход - обозначен тука като Дариевия проход.

Няма голяма разлика. Аспарух може също да е бил Q и да е бил единствен. Аз обаче подозирам че ще изскочат още доста такива и тогава нещата ще се наместят.

Ако съм сбъркал, поднасям извинения. Някаква снимка на профила ти от преди време ме е подвела.

А какво правим с Q-тата, дето са дори роднини на индианците? Не видя ли че южнякът обърна на 180 градуса след като намериха първото Q . И пак заговорихме за Златарски.