Отиди на
Форум "Наука"

Thorn

Модератор История
  • Брой отговори

    3941
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    17

Отговори публикувано от Thorn

  1. Спекулират. Австралийските аборигени до земеделие не са стигнали, но са се убивали с инетензивност, сравнена с напрежението по време на сериозна цивилизована война. А унищожаване на цели общности има даже и при шимпанзетата. 

    • Харесва ми! 1
  2. Още за морала на Гаврил Хълтев "Бенковски"

     Лука Б. Шушулов разказва, че той дошъл в Смирна, престорен на турчин и заедно с друг един турчин се показал като продавач на говеда.   Той бил излъгал тогова турчина , та станал съдружник на говедата и когато ги продали, той взел по-голямата част от парите и не се вестил вече — избягал 

    https://chitanka.info/text/28448-pyrvata-pushka-za-aprilskoto-vystanie/2

  3. On 17.01.2023 г. at 14:56, Thorn said:

    За тази находка някъде в другите форуми, я във феникса, я в историята писах доста голям постинг. Мързи ме в момента да търся линка, но ще го намеря. Същественото е, че сюжетът е достатъчно разпространен - полугол войн с меч цели в ключицата друг войн с голям щит и копие. Може да е някой недостигнал до нас мит. Но в никакъв случай не е еднократна случайна поръчка.

    Eто: https://thornforum.net/viewtopic.php?f=5&t=106

    • Харесва ми! 2
  4. Преди 6 минути, Евристей said:

     

    Антропологията - в гробницата в Микена открита от Х. Шлиман - Носителят на златната маска - Псевдо Агамемнон (защо псевдо ...защото е датиран столетия преди оригиналния Агамемнон - хероса от Троянската война) е висок близо 184 см. следващия го по ръст е другия с подобна маска...а тия без маски и украшения са по ниски...Случайно или не, това са констатациите

     

     

    Като се има предвид, че Акагамнунас от хетските таблички в момента го датират някъде по ония векове когато е и маскирания от шахтните гробници в Микена, не е изключено и да си е оригиналния Агамемнон. Поне в смисъл, че аргументът, според който това е невъзможно, защото Агамемнон, споменат от Омир е много по-късен, излиза, че не е безспорен.

  5. Преди 2 часа, Евристей said:

    Пак не си разбрал. Нали написах заключенията на Лазаридис и екипа му, дадох и линк. Чете ли или както обикновено ?!  Така подвеждаш ..

    ............................................................................................................................................................................................................................

    Микенците са близки до минойците и до местни хеладци от II-ри период, но имат и различия изчислени между 4% и 16% ... усреднено 10%...компонент които ясно сочи произход от Понтийската степ или арменци, които от своя страна пак са носители на този компонент, отделно прото-гръцкия и прото арменския се отделят заедно, тоест тук и лингвистиката в случая подкрепя теорията.

    Да, на фона на археологията - появата на укрепените цитадели, все по големия контраст в погребенията между знатни и простолюдие, нов вид изкуство което макар и да се стреми да копира минойското влага един революционен елемент - изображения на бойни и ловни сцени често завършващи с убийство. Микенското общество обича кървавия завършек

    В този шедьовър се вижда сражение между воѝни и лъвски прайд.

    dagger.jpg

    Победата идва трудно (ако въобще ще дойде, щото най-едрия лъв не е убеден че трябва да отстъпи) ... един от ловците вече лежи мъртъв убит от лъвовете...

    Ще постна още един шедьовър въпреки че е разпространяван многократно тук във форума, но да анализираме 

    The carved seal, at just 1.4 inches, is a remarkable achievement.

    Шикозния артефакт е намерен в Пилос- втория по значимост град на Микенска Гърция в гробницата на микенски аристократ- воѝн Грифон - наречен така по името на плочка от слонова кост с изображение на грифон

    Микенския свят по времето на този мъж   https://www.archaeology.org/issues/352-1909/features/7900-greece-pylos-mycenaean-warrior-grave

    Да се върнем към изображението 

    Известен като Pylos Combat Agate този шедьовър е смятан за твърде сложен за микенците и се приписва на минойците - изработили го по поръчка на микенците. (разбира се и привърженици на микенско авторство не липсват)

    Защо ? Защото такива касапни сцени в минойското изкуство няма. Има гимнастици прескачащи бик, но нито те, нито добичето са наранени или пострадали. Напротив, в минойското изкуство цари хармония, има флора - цъфтящи цветя, фауна - маймунки, делфини ...въобще идилия

    Тук какво се вижда 

     

     

    A representation of the stone's carving shows meticulous levels of detail.

     

    Професионален удар във врата на противника, нападателят е надскочил покриващата от щита на бранителя част и е нанесъл ужасен отвесен удар.  На земята лежи воѝн със същата набедреница като поразения ...

    Какво прави впечатление ?  Разбира се извън перфектното изкуство - съвършенните тела на сражаващите си ! Това не е опълчение от овчари или земеделци, това са професионални военни с тренирани тела, а самата стойка говори за ...ПРОФЕСИОНАЛНИ УМЕНИЯ ....Може би за сантиметри по навътре.. копието на пронизания щеше да промуши нападателя...

    ...................................................................

    Но да се върнем към проблемата ...Е ли произведението минойско - поради своята изящност и майсторлък или...микенско .. но по изключение по изпипано за разлика от по късните микенски изделия, които са доста по ...дървени/ несръчни сравнени с минойските....

    Каквото ѝ да е ахатното бижу ...важно е следното 

    Дори минойско производство - то на широката база от сведения каква е тази култура ...това е нетипичен сюжет никога не срещан нито в един от периодите на минойците. Микенците от своя страна не постигат подобна изпипаност/майсторлък....

    Затова аз приемам с оглед на хронологията /ранно микенска/ че това е ...поръчка ! 

    Поръчка от човек за който птички, маймунки и делфини изобразени в Кнососките и Терските дворци не са впечатляващи и не трогват. Човекът иска битки и кръв !  И той не е миноец нито хеладец ! Той е представител на нова каста ! 

     

    За тази находка някъде в другите форуми, я във феникса, я в историята писах доста голям постинг. Мързи ме в момента да търся линка, но ще го намеря. Същественото е, че сюжетът е достатъчно разпространен - полугол войн с меч цели в ключицата друг войн с голям щит и копие. Може да е някой недостигнал до нас мит. Но в никакъв случай не е еднократна случайна поръчка.

  6. On 17.12.2022 г. at 13:01, Warlord said:

    Тоест - че изправянето се е случило още по дърветата и вече е било факт когато проточовеците са попаднали в саваната?

    Скептичен съм и към този прочит. То и сегашните примати могат да се изправят, че и по-примитивни маймунки могат, но могат да изминават така само кратки разстояния (било по клон или по земята), което бързо ги измаря, тъй като по-дългия таз, по-късите, извити крака и по-дългите ходила просто пречат. Еволюцията на таза и адаптацията на крайниците към изцяло изправено ходене със сигурност са се случили на земята.

    Основните мнения са именно такива - преадаптациите от дървесния начин на живот са предопределили бипедализма.

  7. On 20.10.2022 г. at 23:49, boyko said:

    Ново проучване в Nature на ДНК от 17 неандерталски останки на 54 000 г. от Chagyrskaya Cave и Okladnikov Cave, Алтай, в района на Денисова. Събрали са 80 фрагмента от кости и зъби на неандерталци и хиляди каменни сечива и животински кости. Секвенирали са 7 мъже и 6 жени, 8 възрастни и 5 деца/юноши, които изглежда са живели заедно в група от 10-20 индивида. Сред тях баща и дъщеря и младо момче/възрастна жена, може би леля или баба. Прави впечатление изключително ниското генетично разнообразие на общността. Наричат го първото неадерталско семейство. Относително по-разнообразната mtDNA предполага общност, свързана предимно с миграция на жени. Нямат връзка с денисовците. Обитателите не са потомци на известните и вече публикувани по-ранни групи от съседната Денисова, а са по-близки до европейските ХН. Това се потвърждава и от каменните сечива, които са сходни с т. нар. Micoquian culture от Ц.Европа.

    https://www.nature.com/articles/s41586-022-05283-y

    Тая новина вече не е и чак толкова нова, а все не ми остава време да я напиша и аз.

  8. On 3.12.2022 г. at 20:04, boyko said:

    Да, интересно е и това, което твърдят, че древните златари са правили бижутата серийно. Фаберже от ранния бронз?

    Това специално е обяснимо. Бронзът се лее в калъпи. Запазваш си калъпа и лееш пак. Серийно производство.

  9. On 1.12.2022 г. at 7:36, boyko said:

    Златото от периода 2 500-2 000 г. пр.н.е. от Троя, Лемнос, Грузия и Ур има един и същ географски произход, но той все още остава неизвестен. Най-вероятно днешна Грузия, но не може да се каже със сигурност. Публикацията е в Journal of Archaeological Science. Използвали са иновативен мобилен лазерен метод, който позволява  минимално инвазивно извличане на проби. Повече: https://uni-tuebingen.de/universitaet/aktuelles-und-publikationen/pressemitteilungen/newsfullview-pressemitteilungen/article/gold-aus-troia-poliochni-und-ur-hatte-denselben-ursprung/

    Златото от Троя, Полиохни и Ур има същия произход

    https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0305440322001522?via%3Dihub платено

    Това вече е много интересно. За късния бронз ясно, че евече е имало развита търговска мрежа, но това е наистина много ранен период.

    • Upvote 1

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...