Thorn
-
Брой отговори
3971 -
Регистрация
-
Последен вход
-
Days Won
17
Content Type
Профили
Форуми
Библиотека
Articles
Блогове
ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ Thorn
-
Не съм добре запознат с новогръцката история. Но простотии колкото искаш и там. Примерно убийството на Каподистрия от Мавромихалис или геноцидните им кланета над турците в Пелопонес или пиратството на островните флотилии.
-
Атанас Узунов. Върховен ръководител на организацията след Левски. ПРЕДАТЕЛ !!! http://fenixforum.net/viewtopic.php?f=14&t=398&p=48098#p48098
-
Да, хората са несъвършени. Това е една от целите на темата - да се осъзнава този факт. Но няма нотка на някакво горчиво разочарование.
-
Не разбирам. Кой да се автоцензурира и как по този начин се съхранява знание?
-
Слава богу, това, че знанието е привилегия на някакви избрани жреци, които цензорите ще даряват или не с него вече отдавна не е приемлива теория. Май последните останки от нея бяха "спецхранилищата" в соц-библиотеките.
-
Но това ВЕЧЕ не се крие въпреки многобройните опити за отричане, прикривае или омаловажаване в миналото.
-
Чернокожата му робиня е била три-четвърти бяла и си е останала робиня до края на живота си. И не е е баща на две, а на доста повече "негърчета". И поседните години има яко "разобличаване" и при него.
-
Напълно безсмислено писание.
-
Не възразявам на такава концепция. Красиви лъжи в името на възвишена цел. Така се героизираха партизаните и активните борци. И Тодор Живков За кой ли път ще ви кажа - ако разглеждате историята като прислужничка на пропагандата, чекмедже с аргументи, които да си подбирате за да обслужвате една или друга концепция, в зависимост от конюктурата, то това с което се занимавате е всичко друго, но не и история. Историята не е способ за лечение на комплекси.
- 1957 мнения
-
- 2
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Какъв е ника на автора тук?
-
http://fenixforum.net/viewtopic.php?f=14&t=398&p=48014#p48014 Голям текст на тема ВРО, ролята на Левски, личността на Левски и мита за Левски. Не е мой, мои са само подчертаванията. Между другото авторът пише или поне чете тук.
-
Изглежда подозрително свеж.
-
Добре, след като си съгласен за това, за какво толкова ми се зъбеше? Не мога да те разбера!
-
Ако питаме какво са искали - искали са и да завладеят богатството на турците. Примерно цялото землище на моето село е било собственост на няколко аги. Там българите не са имали земя, били са арендатори изполичари и направо ратаи. След войната те са окупирали земите на агите и са си ги присвоили. За капак малко след това един от селяните убил един ага, който се върнал да си прибере заровени жълтици и така се замогнал.
-
Цариградската конференция, неподкрепена с военна сила е нищо. Също както "мюлбергските реформи".
-
Аби, гайтани, агнета.
-
И пазарите са си много хубави, и законите даже (в последните десетилетия това са адаптирани френски закони). Проблемът е, че в реалността никакви закони не се спазват. Прочети някой спомен от епохата - мутри и разбойници, неприкрито покровителствани от местната власт, убийства и грабежи, пълна липса на сигурност. В интерес на истината, проблем на обикновения българин не е била толкова централната власт, колкото местните бандити и срасналата се с тях местна върхушка. Не е така. Училите и особено търгувалите в Европа са доста незначителна бройка, едва ли са и няколкостотин души. Но да - познават общества с повече правна сигурност и по-малко етническа дискриминация. По-модерни общества. Най-добра изява за себе си са искали абсолютно всички, но държава като "самостоятелен пазарен субект"? Едва ли. Политическата свобода е била висша цел без съмнение. Пак казвам - крайно незначително мнозинство - основно учили в чужбина и попаднали под влияние на леви идеи. Бенковски, че и Раковски, не са били републиканци "Младите" са продукт именно на това просветно движение, инсипирирано донякъде от гръцкото такова и започнато от хора като Васил Априлов. А в успеха на църковната борба не трябва да се пропуска и изгодата за турската власт - да раздели дотогава единния рум милет и да направи сечено на Русия.
-
Като цяло не е вярно. Австрия е владеела православни земи (Сърбия) с достатъчно удоволствие докато турците не са ги изритали от там. По време на Кримската война те са окупирали и Дунавските княжества и с удоволствие биха ги глътнали, ако някой ги беше оставил. И Босна са владели, с половината население православно, и за Албания са претендирали. Колкото за подкрепата на малцинствени народности срещу преобладаващите в района, донякъде може да се каже, че са подкрепяли сърбите и хърватите срещу унгарските националисти. Нямам спомен да са подкрепяли по какъвто и да е начин словаци, русини, румънци и италианци.
-
Значи със сигурност не е съгласувано с Русия Всички са искали независима българска държава. Но едните са си представяли по-реалистично нещата. Без война независима държава е била невъзможна. Затова са били всички онези нелепи инициативи. Проблемът, е че се почитат не те, а специално конструиран образ, имащ твърде далечна прилика с действителните хора. Образ, правен да съответства на мита и ако не съответства, всички несъответстващи данни се ниглижират и отхвърлят. Но това не е история.
-
Дрън дрън. "Нихилизъм". Пак не каза какво е това според теб. Захари е бил един от излъганите неграмотни селяни. И като му прочетеш пак записките, ще видиш, че по този аматьорски и "театрален", както той сам го нарича начин нищо различно не е могло да стане.
-
Не е било реалистично да чака помощ от Англия. Пък и само с дипломатическа помощ кой народ е бил освободен през 19 век? Тогава всичко е ставало с желязо и кръв, останалото са били нереалистични розови блянове.
-
Споко, имало е и по-тежки случаи от теб . Конспираторе П. П. Ти да не би да мислиш, че колонел значи хилядник?
-
Имаш ли възражения, че реално въстанието е било с цел да се провокират османците да извършат кланета? И Европа да се намеси? Май нямаш. Хубаво, обаче каква им е гаранцията или поне обоснованата увереност, че Европа ще се намеси? Коя страна да се намеси конкретно? Англия - хахаха, даже не е смешно. Даже на Гладстон не му и хрумва такава идея, а за Дизраели да не говорим. Австро-Унгария? Пак ха ха - Андраши точно такива идеи има, да освободи българите! Даже ако му съвпаднеше фазата на Луната и Австрия се настанеше тук, щеше да се махне колкото се маха от Босна. Германия? Пак хаха. Спомнете си Бисмарк и костите на пруския гренадир. Франция? След 1870-71? Ха-ха-ха. Италия? Ха! И какво остава - както и да искаш намеса на "Европа", излиза, че поне донякъде реалистично е да си представят само намеса на Русия. Е хубаво, а тази поне намеса сигурна ли е? Въстанието съгласувано ли е с руското правителство? То казва ли на революционерите - готови сме за война, искаме война, дайте ни само медиен повод, от който да се възползваме? Казва друг път! Всичко е било, дай да излъжем селяните, че всичко е подготвено, гарантирана е руска и сръбска помощ и да въстанат, дай да разлютим турците да направят кърваво клане на наши братя и сестри и белким някой се възмути и помогне. И колкото по-зле, толкова по-добре. Е, рискованите авантюри също имат понякога успех. Но обикновено силно частичен, и силно неудовлетворителен и оставящ чувство за горчивина в устата. Русия с неохота се навила да воюва неподготвена, в неподходящ момент без дипломатически гаранции и насред превъоръжаване на армията, воювала е безобразно, дала е огромни жертви, изтощила се е финансово, разочаровала се в мощта на армията си, нищо не е спечелила от войната и тук претенции - ама защо ни освободихте само частично, защо не ни дадохте Ниш и Охрид и Лозенград и Тулча, защо не отстояхте моксимално възможната ни територия пред ВСИЧКИ ОСТАНАЛИ ВЕЛИКИ СИЛИ, които ви заплашваха с война и защо не се пръждосахте обратно още на следващия ден. Обективно е това.
- 1957 мнения
-
- 3
-
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
Ха-ха-ха-ха - отдавна не бях виждал обвинения в "нихилизъм". Това някакво обидна дума ли е в твоите среди? За мен е стремеж към обективност, пък ти си го наричай и нихилизъм. Колко пъти ви казвам, че вие не се интересувате от история. Искате просто красиви разказчета, с които да избивате комплекси, в частност комплекс за национална непълноценност. Иначе мога да пиша за старобългарската литература, за т. нар. проторенесанс в България, за ролята на Паисий, за просветното движение, за политиката към малцинствата след 1878, за процента на българско население на териториите на България и на териториите претендирани от нея, за управлението на ВМРО в Пиринско, за митовете за Балканската война и за Първата световна, (авиации, Одрин и т. н.), за икономическия разцвет през 1939, за Асен Йорданов и Джон Атанасов и други подобни, ама на - христо спириев ме инспорира да пиша за култовите кумири.
- 1957 мнения
-
- 3
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
-
За него малко зная и малко са писали. Но интересно е, че той с личните си думи потвърждава тезата, че априлското въстание е една авантюра и провокация, целяща да предизвика масови кланета, които да били накарали Европа да се задейства. (реалистично - Русия, нито една друга голяма сила не би воювала). Оставяме настрана излъганите селяни, които предварително е придвидено да ги колят и дъщерите им - да ги изнасилват, но дори и за постигането на тази цел е подходено непростимо аматьорски - без да е осигурено сериозно медийното покритие и без да гарантирано съгласувано с Русия.
- 1957 мнения
-
- 1
-
-
- възрожденски герои
- левски
- (и 2 повече)
