RIZAR

Българите са европейски народ и имат точно толкова сходство с Бактрия , колкото например траките с персите . Да, всички са от ''арийски'' произход и до там. СТИГА СТЕ ГИ ИЗПРАЩАЛИ БЪЛГАРИТЕ В СРЕДНА, ЧУКУНДУРСКА ИЛИ ИЗТОЧНА АЗИЯ !!!!!!!!!!!!!!! 200 години азиатщина не ви ли стига и нищо !!!!! До идването на тюрките през VIв. сл. не. е. нямаме никакви ''жълти'' в Европа. ХУНИТЕ ,ГОТИТЕ , САРМАТИТЕ разните племена завършващи на -гури , дори и да ги свързваме по някакъв начин с угро-фински племена , което е съмнително , но не невъзможно, са източно европейски племена , ако приемем днешната граница на Европа до Урал или крайно западни -причерноморски азиатски народи , ако може да се изрази с такъв термин.

Според мен също има нещо доста геополитическо в замислите на Симеон, относно връзките с арабите. От една страна слабите византийци и изпадналите в безкрайни междуособици франки не могат да окажат подкрепа на папата ,който търси силен покровител. От друга страна желанието на Симеон за преса срещу ромеите и опит за ухажване с папата. В този контекст трябва да се търсят идействията му свързани с арабите от Тунис и Сицилия. Да се абстрахираме и от предубежденията за изхабяването на българите и ''вялата'' атака към Хърватско. Хърватите веднага се съгласяват на мир и това еднозначно, говори за ясната им оценка за силата на България.

Конфесията на Никифор е била формално православна, като той е използвал всеки удобен момент да напомни , че може да реанимира иконоборството . Ерго, Никифор е бил материален човек, както каза и Аспандиат и е изпозлвал религиозните търкания за политически шантаж . Ограбването на българската хазна само доказва, тази черта от характерът му . Заради нея и той се погубва.

Пламене , излез от митологичната трактовка - арабин -мохамеданин, грък-християнин . Земите на днешна Йордания, Саудитка Арбия и Йемен са дали многобройни светци на християнството. А ''гърците'' до VI в. в по-голямата си част езичници или казано с други думи -елини. На арабския п-в обаче се разпространяват много ереси , сред които най-главната е несторианството, от което догматично произлиза и мохамеданствто. Всъщност, то е странен синкретизъм между несторианство, юдеизъм (на п-в има и достра евреи търговци , дори имат малко княжество ) и древно местно езичество, често изразяващо се във фетишизъм. Доста векове трябват на исляма докато абсорбира християнските останки в тези земи, в една част те са напълно изчезнали в друга са останали малцинство , в Йордания примиерът е християнин. За Никифор не знам дали е арабин, но не е задължително да е мохамеданин и да е прекръстен от ромеите. Може и да се е родил такъв.

Дуриданов и посочката на Галахад са достатъчни смятам . Ганчо Ценов беше черешката . А понеже много се ровиш из разните му средноазиатски и кавказки речници, вземи малко и на балканските да се поровиш ... . За македонците и траките не един или двама древни автора пишат ,че са един и същ народ -omogenes . Огромни усилия са положени от някои съвременни учени, за да замъглят народността на тракийските народи. Някои съвременни историци и богослови , напр. бълг. псведоучен проф. Б. Димитров смятат,че македонците са гръцко /елинско/ племе. Това ни принуждава да погледнем по-отблизо на този въпрос, започвайки евентуално с пеоните. Да видим какво мислят древните автори по този въпрос. Тези хора са били познати на Херодот, който сравнително обстойно говори за технитео бичаи. Петстотин години по-късно Страбон (Strabo) отбелязал, че пеоните живеели от двете страни на реката Вардар (Axius). Много пеони обаче живеели по на север. Дион Касий (Dio Cassius), човек с всички предпоставки да знае това добре, тъй като известно време е бил управител на тази провинция, е писал, че пеоните “живеят близо до Далмация по продължение на самия бряг на реката Истър (Ister), от Норикум (Noricum) до Мизия (Moesia). . . ”. Това е било двеста години след времето на Страбон. След още 350 години Йоан Лидийски обяснява, че истинското име на провинцията е било Панония “която гърците били назовали Пеония (Paeonia), нагласяйки името с цел благозвучие и за да избегнат една варварска словесна форма”. Други известни траки са били фригийците. Според Страбон “Brygi, Bryges и Phryges са едни и същи хора”. А другаде: “А самите фригийци са бриги, народ тракийски. . . ”. В един фрагмент (№ 25) от своята Книга седма, Страбон се позовава на Херодот, чийто думи са: “Според преданието на македонците,фригийците, по времето, когато местопребиваването им е било в Европа и живеeли с тях в Македония, носели името бриги; но при преместването си в Азия те сменили името си по същото време, както и местоживелището си. ” Мизите (Mysi, Moesi) са били пак тракийски народ, чиито поселища изпълвали областите между Дунав и Стара планина (Haemus), както и Витиния (Bithynia) на източната страна на Босфора (Bosphorus) и егейския бряг на Мала Азия (Asia Minor). По въпроса за народността на мизите Страбон е твърде категоричен. Мизите в Мала Азия, казва той, са траки, “които сега живеят между лидийците и фригийците, и троянците”. Идентификацията на македонците и траките също е неоспорима, макар и начинът наназоваване от автор до автор да е различен. Полибий (Polybius) нарича траките и македонците omogenes, т. е. хора от един и същи народ, род или раса. Плиний (Pliny) говори за мизо-македонци в Мала Азия, които “са се събрали (conveniunt) в Ефес”. Апиан (Appian) нарича синтите македонско племе; Страбон ги нарича траки. И двамата, разбира се, са прави. В началото на II в. сл. Хр. Дион Хризостом (Dio Chrysostom) отбелязва, че населението на Никомедия (Nicomedia) се е състояло от “водещите измежду гърците и македонците”. По това време Никомедия е бил най-големият град на Витиния. Той е бил основан,казва Павзаний (Pausanias), от Зипет (Zipoetes) – “трак по рождение, съдейки по името му”. Страбон обяснява, че “витините. . . получили това ново име от траките. . . , които притеснили страната” и сочи Никомед III като “Витинеца”. Четири века по-късно Зосим (Zosimos) се позовал на едно пророчество, в което Никомед II (Nicomedes II) е титулуван “тракийски цар”, докато Йоан Малала (Ioannes Malalas) казва, че Никомед I бил “от македонски произход”. От интерес в тази връзка са няколко “литературни” факта. Еврипид (Euripides, Rhesus, 404) “кара” Хектор (Hector) да нарече тракийския цар Тес (Thesus) eggenhs, т. е. смята, че троянците (фригийците) са от същия род или раса, както траките от Македония. Другият подобен пример е приведен от Конон (Conon). В своя 46-ти разказ Конон говори за Орфей (Orpheus), който “царувал над македонците и страната на одрисите”,след това препраща към “жителите на Тракия и Македония” и към “група траки и македонци, отиващи заедно към Либетра (Leibethra)”, където се смята, че Орфей е умрял от ръцете на “жените на Тракия и Македония”. Еврипид и Конон може да са писали само за развлечение, но Павзаний, съвременникна Конон, се е стараел да даде точно описание на Гърция и нейната система от знания. И според него Орфей е бил трак, докато пет века по-късно Йоан Малала нарича. Орфей “най-известния лирически поет, одрис от Тракия”

Изстрела въобще не приличаше на РПГ ... По скоро беше изстрел от безоткатно оръдие и то не с БрБ , а с ОФ снаряд ... Що не показаха РПГ-то ??? А ако цапне отзад едно РПГ -забелязали ''дантелената завеска'' - т.е. задния люк на БТР-а ???

БМП си остава една добра машина - вижте тук някои изпитания "2.1. Противопульная стойкость лобовой и бортовой проекции бронекорпуса и башни соответствует ТТХ: при обстреле машины в горизонтальном положении 12.7-мм пулей Б-32 с дальности 100м (ударная скорость 790м/с) в пределах курсовых углов, оговоренных ТТХ(для башни и верхнего пояса корпуса +-30гр, для нижнего пояса +-27) некодниционных поражений брони не было 2.2 Противопульная стойкость кормовой проекции корпуса соответствует ТТХ: при обстреле машины в горизонтальном положении 7.62-мм пулей БЗ к автомату АК-47 в пределах оговоренных ТТХ дальностей (для верхнего пояса 125м, для нижнего 175м) при курсовом угле 180гр получены только кондиционные поражения. Однако кормовая амбразура автомата не имеет защиты в боевом положении. 2.3 Фактические курсовые углы кондиционных поражений для бронекорпуса составляют - при попаданиях 12.7-мм пуль Б-32 - +-35гр; - при попаданиях 7.62-мм пул Б-32 - +-53гр; - при попаданиях 7.62-мм легких пуль - +- 70гр; - при попаданиях 7.62-мм пуль БЗ к АК-47 - +-68гр; - при указанных углах попадания пуль в сварные швы вызывали так же кондиционные поаржения..." "Как рассказывает полковник Г.Б Пастернак, при минных подрывах БМД-1 даже без пробития днища выявлялась еще одна проблема - взрыв боекомплекта из за срабатывания самоликвидатора осколочной гранаты" такая вот "жестяная" коробочка... Има и снимки - http://www.blitzfront.com/forums/index.php...5&start=195 Ето и още едно интересно репортажче по темата - http://www.1tv.ru/newsvideo/157077 ''боевая машина поддержки танков'' - БМПТ - това е новото руско ''терминаторче''

НИк, има няколко съкрушителни довода които, говорят в различието на македонския народ от елинския -

Качо, случайно да знаеш нещо за един брак на Ираклий ???

Адмирациите за Аспандиат са наистина заслужени, но Армандо , откакто Съботинов ме издъни с едни кутригури- християни в мнимия Апри (извора говори , като общо за Тракия, а наш Съботинов ги е локализирал без да посочи извора си в Апри) , съм малко скептичен настроен към неговите интерпретации.

Че готите и гетите са един и същ народ, на всеки нормален човек , би трябвало вече да му е станало ясно. Тук ще приведа още една голяма ''тапа'' на зомбираните от немските професори и съветски академици , които си въобразявт ,че истината може да бъде скрита . Ето мястото от коментара на св. Йероним към книга Битие (liber Hebraicorum Quaestionum in Genesim, 27 - PL XXIII, c. 998-1000): "(Битие 9:27) 'Нека Бог разшири Яфет, и нека той се засели в шатрите на Сим.' От Сим произлизат евреите, от Яфет - множеството на езичниците. И тъй понеже е широко множеството на вярващите, той е получил името си "Ширина" от думата ширина, което се казва (на еврейски) "яфет". А това, което казва: 'и нека се засели в шатрите на Сим', е пророчество за нас, които ще се заемем с изучаването и познанието за Писанията, след като Израел бъде отхвърлен... (Битие 10:2) 'Синове на Яфет: Гомер, Магог, Мадай, Яван, Тубал, Мосох и Тирас.' На Яфет, сина на Ной, се родили седем сина, които притежавали земята в Азия от Аман и Тавър, планини в Целесирия и Киликия, чак до река Дон, а в Европа чак до Гадира, като оставяли имената си на места и народи. Впоследствие повечето от тях били променени, но други са останали, както са били. От Гомер са галатите; от Магог - скитите; от Мадай - медите; от Яван - йонийците, които се наричат и гърци: оттук е и Йонийско море. От Тубал са иберите, които се наричат и испанци, от които са келтиберите, макар и някои да подозират, че от него са италийците. От Мосох - кападокийците: оттук и градът, който до ден днешен се нарича при тях Мазека (от друга страна Седемдесетте преводачи смятат, че кападокийците са от Кафторим). От Тирас - траките, чието име не е чак толкова променено. Зная, че един автор, както с оглед на настоящия пасаж, така и с оглед на Йезекиил, е съотнесъл Гог и Магог с историята на готите, които наскоро безчинстваха из нашите земи, но дали това е вярно, проличава от края на самата война. Във всеки случай всички предишни учени са имали обичай да наричат готите по-скоро гети, отколкото Гог и Магог. И така, тези седем народа, за които споменах, че произлизат от потомството на Яфет, обитават северната част на света." Както виждате , св. Йероним смята, че от Магог произлизат скитите, и не се съгласява със свързването на Гог и Магог с готите (както е смятал неназованият по име Амброзий, очевидно използвайки набезите на готите като аргумент за правотата си).

Той не мяма сили да се разграничи от научния си ментор ... не помниш в една твоя тема , професора твърдеше ,че до VIIв. нямало ''прабългари'' .

Да де , ама да отъждествяваш цивилизацията с това !?? Или може би ти така си я представяш ??? Колкото до зурлите и маанетата, те са били от мидълийсточните поданици на империята.

Aspandiat, добре е да цититраш точно и Заимова , ''саклаби'' са не само ''северноевропейците'' , но понякога и испанците.

Защо ли оставам с впечатлението, че не си ме разбрал ... Много ясно е ,че е "Ориенталски'', но не в този вид в който си го представят съвременните западняци - маанета, зурли, мазни пехливани, шкембе-чорба, турлю гювеч, имам бълдъ , кебапчийници, .... да продължавам ли с термините изразяващи контекстуалния смисъл на "Ориент" ...???

Глишев , не е виновен , какво да се прави, като неговите даскали са европоцентрици , а България според тях през IXв. направила съдбовния, едва ли не ''Ориенталски'' избор. За проста илюстрация можем да вземем пример от един кекав франкевропейски филм пуснат по БНТ през 1999 г. , в който императрица Ирина се представяше, като някаква османска баядерка от XV в. Та, сега моделът е прозаичен - оплюване на всичко българско , неговото минимализиране и отричане. Все едно да се караш на малките деца , защо копират Азисчо или ''фолкдевите '' ...

А важния цитат на бл. Йероним за хуните е следният - "...Има писатели, които казват, че от Европа са преминали мези, бриги и хуни и че по тях в Азия са назовани мизите, фригите и витините ." - ЛИБИ I с. 217 ; Йероним следва Херодот, който пише в VII книга на своята история - "Фригите, както твърдят македонците , се наричали бриги по времето , когато живеели в Европа ззаедно с македонците, но след като се преместили в Азия заедно със страната сменили и името си на фриги. " - 73 стих и "Преминавайки в Азия (траките) , те били наречени битюни (витини) , както сами твърдят , преди това се наричали стрюмонии и живеели на брега на Стримон. Казват, че били изтласкани от тевкрите и мизите. " Хуните са споменати през IIв. от Клавдий Птоломей близо до Карпатите. Маготин смята, че това е късна интерполация, но това не е така, защото виждаме още един тем съвременен автор , да ги ситуира като европейски народ .

А за ''жълти'' хуни на Волга и Дунав през ІV в. не ми се вярва да е имало, освен във фантазията на съвременни научни работници. Еньо-Ица , хващай се за латинския , ако не ти харесва специализирания превод - Ето мястото от коментара на св. Йероним към книга Битие (liber Hebraicorum Quaestionum in Genesim, 27 - PL XXIII, c. 998-1000): "(Битие 9:27) 'Нека Бог разшири Яфет, и нека той се засели в шатрите на Сим.' От Сим произлизат евреите, от Яфет - множеството на езичниците. И тъй понеже е широко множеството на вярващите, той е получил името си "Ширина" от думата ширина, което се казва (на еврейски) "яфет". А това, което казва: 'и нека се засели в шатрите на Сим', е пророчество за нас, които ще се заемем с изучаването и познанието за Писанията, след като Израел бъде отхвърлен... (Битие 10:2) 'Синове на Яфет: Гомер, Магог, Мадай, Яван, Тубал, Мосох и Тирас.' На Яфет, сина на Ной, се родили седем сина, които притежавали земята в Азия от Аман и Тавър, планини в Целесирия и Киликия, чак до река Дон, а в Европа чак до Гадира, като оставяли имената си на места и народи. Впоследствие повечето от тях били променени, но други са останали, както са били. От Гомер са галатите; от Магог - скитите; от Мадай - медите; от Яван - йонийците, които се наричат и гърци: оттук е и Йонийско море. От Тубал са иберите, които се наричат и испанци, от които са келтиберите, макар и някои да подозират, че от него са италийците. От Мосох - кападокийците: оттук и градът, който до ден днешен се нарича при тях Мазека (от друга страна Седемдесетте преводачи смятат, че кападокийците са от Кафторим). От Тирас - траките, чието име не е чак толкова променено. Зная, че един автор, както с оглед на настоящия пасаж, така и с оглед на Йезекиил, е съотнесъл Гог и Магог с историята на готите, които наскоро безчинстваха из нашите земи, но дали това е вярно, проличава от края на самата война. Във всеки случай всички предишни учени са имали обичай да наричат готите по-скоро гети, отколкото Гог и Магог. И така, тези седем народа, за които споменах, че произлизат от потомството на Яфет, обитават северната част на света." Както виждаш, Йероним смята, че от Магог произлизат скитите, и не се съгласява със свързването на Гог и Магог с готите (както е смятал неназованият по име Амброзий, очевидно използвайки набезите на готите като аргумент за правотата си).

Грешна насока , г-н Еньо ! Картата е късна спор няма. Изворът обаче е съвсем друг, а според него бл. Йероним определя, че хуните са произлезли от витините, т.е. той ги счита за тракийски европейски народ , а не за някакви къснодовтасали и презимували (около 150-200г при угро-фините около Сибир) монголски чергари.

Какви сравнения могат да стават между сламени келтски/англо-саксонски колибки и стотиците метри, а през IX и X в. те са били километри каменни стени с големи зидъни камъни и още по-големите здания зад тях ...

Цитатите сме ги давали десетки, ако не и стотици пъти и сме ги предъвкали . Тук само съм ги изредил , за да се види нагледно върху каква изворна основа стъпва доказателството за местния (хайде, да речем най-общо казано ЕВРОПЕЙСКИ) произход НА БЪЛГАРИТЕ. Защото си има разлика и между ирански и европейски. С Качо сме на едно мнение за произхода на българите, но той смята ,че тези ''сармати'' са дошли от Централна Азия, докато аз смятам ,че те са си Черноморски ''скито-сармати''.

Точно В. Бешевлиев има книга по тази тема -

KG, по принцип нямаше ли някакви иновативни желния, въобще за подмяна на танковете с нещо като усилено БМП/БТР?БКМ ??? Американците също работят по въпроса - http://lenta.ru/news/2010/01/22/bradley/ . Те обаче искат най вече да се предпазят от РПГ-7 с които са въоражени иракски, афгански и други партизани . Не знам какъв калибър пробива БМП-то , но предполагам ДШК-то не му прощава , за "Владимировката'' съм повече от сигурен - КП-ВТ ,14,5 мм . Картечницата има бронебойна способност — пробива 20 мм броня на разстояние от 1 000 м и 30 мм на разстояние от 500 м. http://www.shooter.com.ua/Usylyvaia_mosch/...ysch__KPVT.html General Dynamics установит динамическую защиту на БМП Bradley Американская компания General Dynamics получила контракт стоимостью 33 миллиона долларов на производство динамической защиты для боевых машин пехоты M2 Bradley, сообщает Defense Industry Daily. На какое именно количество машин будет установлена новая броня, не уточняется. По данным на начало 2008 года, на вооружении Армии США состояли около 6,7 тысячи M2 Bradley. Предполагается ли установка новой динамической защиты на все эти машины, пока неизвестно. По условиям контракта, поставки новой защиты для бронемашин начнутся в июне 2010 года и завершатся в ноябре. Защита производства General Dynamics для Bradley состоит из 96 блоков. Каждый блок содержит инертное высокоэнергетическое взрывчатое вещество. Разработкой динамической защиты для Bradley General Dynamics занималась совместно с израильской компанией Rafael Advanced Defense Systems. Динамическая защита, как правило, представляет собой две металлические пластины, между которыми расположен тонкий слой взрывчатого вещества. Взрыв такого вещества в момент попадания по бронемашине пули или снаряда способен значительно снизить силу удара боеприпаса по броне или вовсе его отклонить. БМП Bradley способен развивать скорость до 66 километров в час и передвигаться на расстояние до 480 километров. Бронемашина вооружена 25-миллиметровой пушкой и пулеметом калибра 7,62 миллиметра.

Кой още трябва да каже, че българите са тракоилирийски народ и колко още пропаганди ще ни лъжат за средноазиатска или далекоизточния произход на българите ??? Натан, аз досега открихме минимум 10 извора - 1.Бл. Йероним 2.Йоан Малала 3. Лео Дякон 4.Димитрий Хоматиан 5.Енодий Тицийски 6. Касиодор 7. преовдача на Манасиева хроника 8.Симеоновата канцелария Само и тях не прехвърляйте към ''атлантите'' и ''извънземните'' , щото номера не минава ...

Сигурно славяните с папурковите тръбички и скитите , които по-рано се живеели на коли (амаксобии) са строителите от Тракия ???? А пък сирийските или египетските преселнци в Тракия са почитали или да не казваме почитали ,а възприемайки християнството в домашните си традиции са продължили да използват тракийски обряди и традиции ??? Наистина рядко малоумни хора могат да омаловажават фактите и да си дрънкат простотии за някаква си средноазиатска орда или за изчезване на местното население на Балканите ... Що се отнася за македонците , има си едни ""Чудеса ..." които много ясно указват какво е станало с населението . Но там нито пише ,че е изклано, нито ,че е в твоите гробове ...