Alexander_Nevski

Само да помоля последните постинги да се прехвърлят в някаква друга тема, например: "Урбанизация, предградия и рурализация - проблеми и перспективи". Да дообясня и още нещо за данъчната децентрализация на предградията - това е един от основните проблеми на урбанизацията, защо много ресурс се пренасочва от градския център към съответното предградие. Това задълбочава и расовото разпределение - белите с пари се изместват извън града, а малцинствата остават в данъчно обезкървената градска част със западнало образование, медицина и инфраструктура. И още нещо - градските жилищни предградия и особено елитните са квинтесенция на урбанизацията и консуматорското общество, а не на рурализацията. Вкарвам това пояснение за да не се объркват четящите темата, които нямат познания по въпроса, т.к. се прокрадна и такава теза.

Примерът, който даде е тенденция, в посока Латинска Америка, а не Бевърли Хилс. Ама ти даже не можеш да направиш разликата между двете.

Драги ти нещо май като ми видиш ника и започваш с "нерде Ямбол, нерде Стамбул". Данъчната независимост и децентрализация е ключова при богатите предградия. 1) Там живеят богати хора 2) Нормално е те да плащат високи местни данъци 3) Нормално е това да резултира в по-добра публична инфраструктура (училища, стадиони, басейни, пътища, магистрали, автобуси) от останалата част на града Това, че в БГ такива елементарни неща са непознати и като се кажат се почва с "нерде Ямбол, нерде Стамбул", показва само колко недоразвит още е българинът в мисленето си дори и по такива елементарни въпроси.

Няма и да получиш колкото и да упорстваш. Откажи се, а не продължавай да спамиш извън темата, като някоя инатлива лелка. И не е според мен. Пиши коректно. Културата е наднационално понятие (може да обхваща и малка група хора с различен етнос обаче). Недей да се излагаш с македонците. Знам, че те боли за "българщината", ама не му е тук мястото.

Пак ти казвам това не е елитно предградие. Елитното предградие има други храрактеристики, на които показаното от теб не отговаря. Това е един затворен жилищен комплекс, който нито има самостоятелност с местните данъци, нито инфраструктурата около него е нормална. Охраната и контролирания достъп са характерните за добрите квартали в Южна Америка, защото по съседство с тях (за разлика от добрите квартали в Европа, Северна Америка и Австралия) има потрисащи гета. Цялата южна дъга около Витоша няма нормални улици и булеварди, липсва канализация, свързана е изключително зле с градски транспорт. Аз като си идвам в София и като минавам от там, имам чувството, че се е водила някаква война. Поне състоянието на пътната мрежа със сигурност е по-лошо отколкото в Бейрут. Кел файда, че имаш голяма и хубава къща в полите на Витоша, като трябва да си купиш джип (иначе не можеш да се добереш), на септична яма си, а токът ти постоянно спира, защото трафопостите са претоварени. Ключово обаче е, че тези квартали нямат данъчна самостоятелност, за разлика от нормалните такива в нормалния свят. Ако имаха може би много от проблемите биха били разрешими. Като нямат това не е така.

Ако трябва и ще потретя, че това няма нищо общо с културата.

Илюзия е драги КГ125, че хората се местят по рационални прични. Хората мигрират поради очаквания, а не защото реално животът им ще стане по-добър. Това може да стане, а може и да не стане така. Но психолгоията на българина е такава, че той няма да признае дори и пред себе си, че не живее по-добре и от инат няма да се върне и да започне наново. Урбанизацията е проблем и предизвикателство. Решава се по различен начин от всеки един човек и на всяко различно място. Моето решение си е мое и не го натрапвам на никой. При урбанизацията обаче, както и при комплексността на обществото, както и в икономиката, както и в медицината си остава общовалиден законът за намаляващата възвращемост. БГ урбанизацията не генерира никакви културни промени. Както по-рано хората са се грижили добре само за това в рамките на техния двор и цялата публична инфраструктура в селата е била на ниско ниво, по същия начин се държат и в панелката с мръсните входове и отчайващите общи части.

Да и пак ще го профанизирам ако трябва, защото това няма нищо общо с културата. Не бягай хлзъгаво от темата, а се съсредоточи. Има си други за македонците. Айде вади червеното.

Щото не можеш да четеш като хората. Аз предпочитам живот в провинцията и ходене пеша на работа или работа от къщи. Правиш ли разлика между това да живееш в предградие и провинция? Правиш ли разлика между това да ходиш пеша или да търкаляш 2 коли по 100км на ден с жената? Транспортните и инфраструктурните разходи за поддържане на американската мечта са много високи. Не е ясно дало ще успеят да бъдат оптимизарани. Какво не ти е ясно и къде виждаш агитация?

Тук няма никакъв отговор на въпроса. Били са си различни, за това останали различни. Така подкрепяш тезата на автора на темата. Как се наричал някой било част от културата. Изключително несериозно твърдение. Пореден подскок за "българщината". Как се наричат и самоопределят хората и промяната в названията няма нищо общо с културата. Въпросът беше друг, но ти хлъзгаво го избягваш, КГ125 щото отговорът не ти изнася. А отговорът е много прост - чехите и словенците са били по-читави, по-подредени и по-работливи от разхайтените българи и преди соца, който не е успял да промени този факт.

КГ125, Това са глупости. Всеки интилигентен човек знае, че основната част от заетостта се създава от малкия и средния бизнес, а не от големите индустриални предприятия. Поне откакто има автоматизация тоя тренд е толкова очевиден, че ще ти избоде очите. http://en.wikipedia.org/wiki/Urban_sprawl#Criticism Ей ти да си цъкаш още да не мислиш, че комсомолците си ги измислят тези работи. Мога да ти кажа и за някой други сериозни проблеми с живота в предградията, понеже имам приятели, които живеят в такива.

Аз съм живял и работил в провинцията и недей да ми ги обясняваш тия. Чувствах се изключително комфортно. И скоро пак ще живея, надявам се. Работа и възможности има винаги за тези дето ги търсят. Тия дето чакат на държавата и соц предприятията - да духат супата - заслужават си го. Точно психология е. Наблюдавал съм 10ки хора там, които само мрънкат и не запретват ръкви да свършат каквото и да било. Затворили някакъв завод и живота свършил, разбираш ли. Щото оня си бил свикнАл и му било Убаво. А сега му развалили келепира.

Както казах не си наясно с проблема. Никой никъде няма да се юрне. Просто хората ще бъдат постепенно принудени да живеят в по-малки къщи, да карат по-малко и по-малка кола и т.н. Аз мразя соц много повече от теб, но това не ми пречи да съм обективен.

В България понятието богати предградия не съществува. Т.е. съществува, но само в главите на българите. Обективно погледнато такова нещо няма. Абсурдно е да се се смята, че заетостта се създава само от предприятия. Има много други опции. Може да се върне на село и да си гледа животните и къщата и да живее спокойно. Проблемът е психологически, че за него това е обидно, той е дошъл в големия град като на война с идеята да стане гражданин на всяка цена.

Много е трудно за един европеец (включвам и американци, австралийци и канадци) да проумее, че западноевропейската култура е наложена в Новия Свят не поради културно, а поради военно превъзходство. Някак си това понеже е неудобно се пропуска. Неевропейците обаче много добре помнят този факт.

Suburban експанзията в САЩ е особен феномен и изобщо не е толкова прост колкого КГ125 го описва. Тя се свързва с нарастването на FIRE икономиката, в която повечето жители на предградията са заети. FIRE икономиката обаче е пред колапс. Над 50% от децата на тези хора, които ужким не живеят в града, си мислят, че млякото идва от млекозаводите, а не от кравите. Бъдещето на suburban sprawlа е много съмнително, поне в сегашния му вид, особено ако петролът продължава да поскъпва. Но КГ125 рзабира се отново има романтични представи за нещата и то назад с няколко десетилетия.

Е вече почваш да ме веселиш. В Япония почти няма свободни хора, според разбиранията на Хайек и Мизес. Свободните там са единици и това е факт. Има хора, които се тъпчат в кутийки, после се тъпчат в метрото, скъсват се от бачкане, козируват до дупка на шефовете си, после пак се тъпчат в метрото (ако не влизат ги донатъпкват) и после пак в кутийките. Човек с моите размери дори не може да се побере в помещенията и транспортните средства на "техните перфектни градове".

Вече има достатъчно технологии (интернет, термопомпи, дограми, фотоволтаици) и инфраструктура (магистрали, пътища и трафопости), особено пък в Европа, за да може да се извършва рурализация. Това обаче не се случва, защото няма нагласа за него. Възрастните искат да са близо до добрите лекари и болници, младите искат да ходят в универсистет и по купони, а родителите също мислят в тази насока. Не виждам примерно в Германия какво повече има да се инвестира. Дори и да се стигне до рурализация това отново ще стане принудително, хората бавно ще зацепят, че градовете вече не са способни да им осигурят стандарта на живот, който очакват. Понеже виждам, че си фен на Германия и държавната намеса да ти споделя нещо. По време на Голямата Депресия се вкарва един тарифен акт - http://en.wikipedia.org/wiki/Smoot-Hawley_Tariff_Act. Това съсипва германският и изобщо европейският експорт към САЩ. Това пък съсипва американските банки, които щедро са кредидитали европейският бизнес и правителства. Всички американски експортно ориентирани предприятия също закъсват зверски поради ответни мита. Всички тези игрички, натискът от американските банки удрят много силно немската икономика, която минава в изолация. Това е и една от разгледжаните като основни причини за идването на власт национал-социализма и ВСВ. Та не се връзвай много на приказките като хора като КГ125. В условията на криза винаги досега совободния пазар е забравян, либертарианците са навряни в миша дупка, а някой кейнсианец се вихри, по правило вредейки повече. Не само, че Хайек не са го послушали, а напротив - Кейнс е бил водещия икономист в онова време, а точно Кейнсианството е антагонист на либертарианството.

Сега се налага да изместя темата към друга теза, която обаче е свързана по много начини с текущата. Няма по страшно нещо за демокрацията и свободата от пренаселеността. Колкото по пренаселено е едно място, толкова повече правила и механизми го регулират. Типичен пример в Европа е Лондон - милиони камери, кордони около Ситито и на всяка крачка табелка, която забранява нещо. В момента започва инсталация на камери и в класните стаи на първокласниците. Ще си позволя да преразкажа Айзък Азимов, който разказваше кратка притча по въпроса. Представете си един апартамент с 2 бани, в който живеят 2ма души. В тази ситуация разпределението на баните е много лесно - по една за всеки. Сега си представете същия апартамент, обаче в него живеят 20 души. Колкото и общи събрания на апартамента да провеждате, колкото и графици да слагате, колкото и отговорници по баня да избирате (идващи на власт с лозунга "баня за всеки") винаги ще има недоволни и няма да има свобода при използването на баните. Вингаи ще има някой на който му се е досрало изненадващо и друг който пък в този момент се е запекъл и се напъва. Истинската свобода като културен, политически и икономически феномен е невъзможна в ситуация на пренаселеност.

Нито тогава са ги слушали, нито сега ги слушат. И да слагам и Русия и Китай в кюпа. Особено Китай и Индия и ако много държиш ще поясня защо.

Напротив предсказват много тежки времена и възможен крах ако се продължи по същия път.

Япония и Русия са бита карта не само демографски. Демографията е само една проява. Китай го чакат много трудни времена. И да - там обществото също е много комплексно колкото и да ти е чудно. Не споменавай ако обичаш 20те, след като преди това си споменал 30те, между двете няма нищо общо. И да - голяма мизерия е било.

Кр. Петров не ми харесва, но това е друг въпрос. Паралелите са много интересни да. Само дето един човек започва да храни 4 с две коли и една къща в САЩ (не толкова пренаселени, колко сегашен Китай), не след 10г, а след над 20г. мизерия и то след най-кървавата война в човешката история. P.S. Още едно уточнение - Русия и Япония нямат демографско бъдеще.

Понеже ми почервеняваш все едно, че сме в училище ще си дам малко труд и ще поясня. Австрийската школа е против паричната система, тя иска да се премине на златен стандарт, и против фракционното банкиране. Австрийската школа обаче стига много по-далеч, като включително е против това държавата да строи и поддържа пътища, язовири и т.н. Изобщо по всеки един въпрос австрийската школа смята, че индивидът и частните фирми се оправят по-добре от държавата и тя няма нужда да се меси. Така няма нужда от държавно пенсионно осигуряване. Всеки може да спетсява или да се осигурява сам. Няма нужда от държавно социално или здравно осигуряване. Аргументът е същия. Австрийската школа възприема държавата като враг, и то най-големия враг, а колкото по-голяма е държавата - толкова по-голям враг е за нея. Единствената функция, която се смята, че може държавата е необходимо да поеме е да се спазват законите и да не се нарушават имотните права. Сега сам разбираш колко са абсурдни твърденията ти, че на сайта за Мизес, имало критики само към конкретни политики. Давай пак с червеното.

Ето ти да си четеш и още литература като имаш време: http://www.amazon.com/Collapse-Complex-Soc...y/dp/052138673X Но все пак ще поясня накратко защото съм сигурен, че няма да се юрнете за да си я купите. След достигането на определена степен на комплексност обществата започват да губят ефективност. Наричайте го както искате, аз предпочиатм термина diminishing returns. Всяка крачка напред към по-голяма комплексност вече започва да приближава обществото към неговия колапс. Кривата на възръщаемостта я има тук: http://dieoff.org/page134.htm Аз съм убеден, че се върви точно по този път, бавно но сигурно. Времето ще покаже дали съм прав. Но като го отричате поне се аргументирайте конкретно, а не с пустословия от типа на "още има шанс да се върнем в правия път".