Преди 7 минути, skiahtro said:

Статистиката показва, че броя им е стабиен, с тенденция към понижаване. Ако погледнеш кривите, нищо общо с тези на останала Европа..

Дори и статистиката, да не показва реалния брой на заболелите, много добре показва резулата от мерките..

Туй нещо ми прилича на хвалбите на македонците:

https://novini.bg/sviat/balkani/589863

Приеха ги в НАТО и веднага решиха, че вече всичко ще е ОК.

Преди 12 часа, Б. Киров said:

По тази логика излиза, че 10 процента от изследваните са носители на вируса, което мултиплицирано на цялото население би означавало 600 000 за България.

Ти сам забелязваш, че изследваните не са представителна извадка на цялото население. Отначало тестваха пътували в чужбина с различни здравни оплаквания и притеснения , после се насочиха към пациенти на болниците с двустранна пневмония и болничен персонал,  тестваха цял футболен отбор за да им е по-спокойно и също разни вип персони като този: https://nova.bg/news/view/2020/03/28/283059/бизнесмен-се-излекува-от-коронавирус-за-три-дни-видео/.

Това са все хора, при които вероятността да са заразени е много по-голяма от средно статистическата.

Преди няколко дни генералът спомена, че според математически модели реално заразените са около 10 - 11 пъти повече от откритите чрез тестовете, но не изглеждаше много убеден. Сигурното е че заразени има, има и сериозно болни и броят им расте.

И аз не знам дали работят магазините в центъра на София, не съм ходила в центъра от месец. Сигурно работят, защото наемите си вървят и са високи.

Тука из крайния квартал забелязвам, че магазините за нехранителни стоки на по-скъпи места работят  с намалено работно време, а тези на по-забутани места или по-малки по площ не отварят или правят ремонти.

Не откривам в медиите информация за маршрутните таксита. Още в началото на месеца, когато още ходех на работа правих опити да сменя метрото с маршрутка, но така и не успях да видя някоя да минава.

Какво става сега с магазините на главната улица в Пловдив? Отворени ли са, не са ли? Ще отварят или не?

https://www.marica.bg/plovdiv/gradat/vajno-magazinite-na-glavnata-ulica-v-plovdiv-mogat-da-rabotqt

https://www.marica.bg/plovdiv/gradat/kmetat-protiv-otvarqneto-na-magazinite-na-glavnata

https://www.marica.bg/plovdiv/gradat/rzi-otgovori-na-gen-mutafchiyski-za-magazinite-po-glavnata

Преди 1 час, nik1 said:

Благодарско!

Свърши ми витамина,  утре ще отида  да си купя. Иначе, не съм фен на лимоните..

Тука, в софийските аптеки витамините нещо се посвършиха, но се оказа, че ги продават и по дрогериите, аз от там се снабдих.

Преди 17 минути, vvarbanov said:

браво, да му мислят нарушителите и престъпниците !

Това обаче не е нещо ново! Ние сме свикнали да ни следят далеч по тотално. Бог винаги ни наблюдава и слуша където и да се намираме, когато се храним, правим секс и даже в тоалетната. Чипираните с религия се намират постоянно под пълен физически и умствен контрол. Чак толкова полицията не може да те следи.

Но и това е малко. Бог във всеки един момент знае  даже какво мислиш.И кога прегрешаваш в мислите си. Ужас! 

Често си забравям телефона, а сега като излизам до магазина нарочно не го взимам, за да не се налага после да го дезинфекцирам. Честно казано проблемът от къде да си намеря спирт да си бърша телефона  ме вълнува повече отколкото дали го проследяват.

Преди 31 минути, scaner said:

Да ти кажа, на мен по едно време ми хрумна да изляза и да се юрна в някоя тълпа да се заразя по-бързо, и да попадна на лечение докато все още лекуват нормално.

Имаше един такъв случай - първият заразен от Варна, дето беше си направил екскурзийка до Бергамо, възможно най-подходящото място да се пипне вируса....

Преди 2 часа, scaner said:

Религията може да убива. Понякога буквално...

Днес обявиха, че Пирогов и ВМА са запълнени. При тия болнични капацитети аз не се надявам твърде на медицината. Та какво друго ми остава освен религията?

Преди 54 минути, nik1 said:

Епидемията от СПИН в в Африка се дължи на това,че Светата  църквата банираше използването на  презервативите

https://www.salon.com/2015/11/30/catholic_dogmas_are_killing_people_in_africa/

(светите отци ги разрешиха скоро, както се казва - след дъжд качулка) 

Ако хората спазваха седмата Божа заповед "Не прелюбодействай", нямаше да има епидемия от спин.

Преди 54 минути, Р. Теодосиев said:

Не мисля, че в момента чакаме някаква помощ от вън. Това е и основната причина да въвеждаме сериозни мерки, за да се справим сами, защото в този момент всеки си гледа своя двор и се занимава със своите хора. 

Имигрантите също много ще го закъсат, защото вече няма да има нито ресурс за тях нито желание да им се помага, така е и с другите приятелски държави. В момента всеки се оправя сам, след кризата още повече ще се затворят икономикитете и ще се засили вътрешното потребление и задоволяване на нуждите и чак тогава за износ.

Аз съм оптимист, че тъй като сме малка държава, с малко на брой жители, може и да сме по-гъвкави и да нямаме чак толкова големи щети по време на тази криза и след нея.

Китай вече е изразил желание да ни помага

https://www.vesti.bg/temi-v-razvitie/tema-koronavirus/kitaj-iska-da-zasili-pomoshtta-kymbylgariia-v-bitkata-scovid-19-6107235

Разбира се, това няма да е съвсем без нищо, вероятно след време ще си имаме местен център на Алибаба или нещо от тоя род, както се разбра за Италия.

Предполагам, че  Русия, която много рано взе мерки за затваряне на граници и забрани за влизане в станата  ще бъде слабо засегната от епидемията и също ще изяви желание да ни помага.

Помощта в този период  ще се капитализира многократно за в бъдеще, така че който има ресурс, ще я предлага не само от добро сърце.

За бъдещето - в тия времена на пропагандирана  социална изолация се сещам за описаното от Айзък Азимов в "Голото слънце", дано не стигнем чак до там: http://chitanka.info/text/1129-goloto_slunce

Цитирай

 

— Ще ми отговориш ли на няколко въпроса, Данийл?

— Както знаете, колега Елайджа, аз отговарям на всички въпроси, доколкото е по силите ми.

Или доколкото ти позволяват инструкциите, помисли си Бейли и каза:

— Защо на Солария има само двайсет хиляди души?

— Това е един факт — отвърна Данийл. — Цифра. Данни, получени в резултат на преброяване.

— Да, но ти избягваш същността на въпроса. Планетата може да изхранва милиони; защо тогава са само двайсет хиляди? Беше ми казал, че за соларианите това е оптималното число. Защо?

— Такъв е начинът им на живот.

— Искаш да кажеш, че упражняват контрол върху раждаемостта?

— Да.

— И планетата им стои празна? — Бейли не знаеше защо бе взел на прицел точно този въпрос, но броят на населението бе един от няколкото сигурни факта, които знаеше, а и нямаше много други неща, за които би могъл да попита.

Данийл отвърна:

— Планетата не е празна. Тя е разделена на имения, всяко от които се управлява от соларианин.

— Искаш да кажеш, че всеки живее в имението си. Двайсет хиляди имения и във всяко по един соларианин.

— Именията са по-малко, колега Елайджа. Съпругите живеят в същото имение.

— И никакви градове? — Бейли усети хлад.

— Никакви, колега Елайджа. Те живеят напълно изолирано и никога не се срещат, освен при изключителни обстоятелства.

— Отшелници?

— И да, и не.

— Какво имаш предвид?

— Вчера видяхте тримерното изображение на инспектор Груър. Соларианите свободно си правят посещения по този начин, само по този начин.

Бейли се втренчи в Данийл и каза:

— Това отнася ли се и за нас? И ние ли ще трябва да правим същото?

— Така е прието тук.

— Тогава как ще разследвам случая? Ако поискам да се срещна с някого…

— В това жилище, колега Елайджа, може да получите тримерно изображение на всеки жител на планетата. Няма да има никакви затруднения. Всъщност това ще ви спести неприятностите, свързани с напускането на къщата. Ето защо, когато пристигнахме, ви казах, че няма да се наложи да свиквате с откритото пространство. Това е добре. Всеки друг начин на работа би бил извънредно неприятен за вас.

 

Преди 10 часа, новорегистриран2 said:

Малайзия, Пакистан, Филипините, Австралия и още десетки страни не мислят така...

С такива капацитети далеч ще стигнем...

Не знам какво мислят, но  заразените в тези страни  , както и в други с изразен топъл климат са на порядъци по-малко, отколкото са в страните от северното с умерен климат.

Преди 1 час, Р. Теодосиев said:

Докато ние се оплакваме от нашето много "тежко" и "несправедливо" положение ето какво се случва около нас:

Албания заплаши със сълзотворен газ и водни оръдия, ако не се спазва полицейският час
https://www.dnevnik.bg/sviat/2020/03/21/4044271_albaniia_zaplashi_sus_sulzotvoren_gaz_i_vodni_orudiia/

Албанското правителство прати по улиците армията и предупреди, че силите на реда ще използват сълзотворен газ и водни оръдия, за да гарантират, че ще се спазват 40-часовата блокада на страната, започваща днес.

Сърбия спира изцяло градския транспорт, Вучич поиска да не се излиза след 17 ч.
https://www.dnevnik.bg/sviat/2020/03/21/4044259_surbiia_spira_izcialo_gradskiia_transport_vuchich/

 

Президентът Александър Вучич обаче заяви преди малко, че е предложил на кабинета полицейският час да започва от 17 ч., а не от 20 ч., тъй като "е очевидно, че не можем да бъдем достатъчно дисциплинирани".

Президентът помоли изрично гражданите да останат у дома и заяви, че ако не изпълняват това и има много хора по улиците, полицейският час може да започва не от 17, а от 13 ч.

Европейските страни решиха горе-долу по едно и също време да затегнат положението и мерките общо взето, с леки вариации си приличат. Разликата е,  че  в  богатите държави от Западна Европа заразата се разпространи по-рано и по-бързо. Причината според мен е в това, че техните граждани пътуват много повече във връзка с  туризъм и бизнес. Просто защото богатите пътуват повече и по-надалече.

Друго, в което богатството им се отрази негативно в тази ситуация е изпразването на магазините. Магазините на запад не могат да насмогнат на възможностите на клиентите си да купуват. Но негативите свършват дотук,  богатството си е сила, според мен Германия първа ще успее да се справи с кризата от коронавируса.

Професор Кантарджиев развиваше тезата, че обвивката на вируса съдържала липиди и за това ставал неустойчив при по-високи температури.

Преди 15 часа, Евристей said:

Егаси…...не съм вярвал , че ще преживявам отново незабравимата българска зима на 1990/1991 г. по времето на Андрей Карлович.  И то не къде и да е , а в ….Лъндън , разбираш ли !  Там където слънцето не гасне !  Пресни продукти винаги - от Северното полукълбо през лятото и есента , а през зимата и пролетта от Южното !  Баси ….дежа вюто !

 

И аз никога не съм си представяла, че ще доживея в Лондон магазините да са празни, а в същото време в София - да са пълни с продукти...за сега.

Още по-малко съм си мислела, че такава ситуация никак няма да ме радва.

Преди 1 час, Андрей Куртенков said:

Всяка препоръка за борба с "респираторни" вируси започва и завършва с чист въздух.

Цяла сутрин прозорецът на единствената ни южна стая  стои отворен, а аз се препичах на слънце със запретнати ръкави колкото мога.

Навънка разни хора си щъкат, мъкнат торби.

Продължавам да се надявам на Господ да прати по-бързо топлото време и то да тръшне гадния вирус.

Преди 17 минути, makebulgar said:

Смъртните случаи от този вирус със сигурност не са фактор определящ нивото на здравеопазването. Единственото което показват е че починалите не се са успели да оцелеят от вируса.... заради възрастта си основно. 

Не само възрастта е фактор. Виж на тази карта какво е станало в Китай:

https://interaktiv.morgenpost.de/corona-virus-karte-infektionen-deutschland-weltweit/

Ето същото и в числа:

Mortality Rate in China as of Feb. 4 (2.1% nationwide, 4.9% Wuhan, 3.1% Hubei, and 0.16% other provinces) reported by the NHC of China

https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/

Смъртността в Хубей е много по-голяма отколкото в другите провинции, не защото там  има повече стари хора, а понеже заради претоварване е имало период на недостатъчна здравна помощ.

Преди 1 час, scaner said:

Вие сте заложили саможертвен експеримент, който ще покаже така липсващите предполагаеми високи точки от експоненциалните криви...

Едва ли.

Погледни тези графики:

Преди 2 часа, Р. Теодосиев said:

 

 

Ако успеем максимално да забавим разпространението на заразата, здравната ни система ще може да се справя по-добре със съществуващите пациенти и процентът на смъртност ще спадне. Ако задържим  това положение достатъчно бързо, ще можем да дочакаме откриването на ваксина и така изцяло да елиминираме риска. Така че целта ни не е да елиминираме новите случаи, а да ги отложим във времето.

 

 

Колкото повече забавим появата на нови случаи, толкова по-добре ще може да функционира здравната система, толкова по-нисък ще е процентът на смъртност и толкова по-голяма част от населението ще може да се ваксинира преди да влезе в досег с вируса.

 

Как можем да изправим кривата?

 

Социално дистанциране

 

Площта под кривата на заболелите не се променя, а тя е общия брой на заболелите. Което означава, че баба Меркел е права, като казва че процентът им ще е 70-80 (всъщност това е прогноза на института Роберт Кох). Не само в Германия, но навсякъде. Въпросът е ще издържи ли здравната система при един рязък пик и тук вече има огромни разлики в различните държави. Държави като Германия с мощно здравеопазване могат да си позволят по-слаби мерки за социално дистанциране. Не знам подробности за Финландия, но  фактът, че имат 244 диагностицирани с инфекция от вируса без нито един смъртен случай говори добре за нейното здравеопазване.

Eдни сметки: В този момент Германия с нейните 9 смъртни случая на 80 милиона население е с по-малка смъртност от коронавируса в сравнение с нас - 2 на 7 милиона.

Мисля, че твърде се преувеличава това, че младите и здрави хора били едва ли не неуязвими за коронавируса. Проблемите с белия дроб са сериозно нещо. Много е важна навременната и ефикасна медицинска грижа за всички възрасти. Само  работещо и непретоварено здравеопазване може да гарантира живота и на младите.

Преди 11 минути, Skubi said:

Hungary introduces special legal order over coronavirus

В пред Италианска ситуация сме.

 

Е, доста отрано взимате мерки, за да не се озовете в ситуацията на Италия, което е добре.

Цитирай

There are 37 laboratories in Hungary performing tests for Covid-19, the government deems that number sufficient based on WHO guidelines.

А в България май са четири. Пък ако вземем да сравняваме болниците и оборудването....

Преди 19 часа, Андрей Куртенков said:

С уважение към собствениците на сайта, но смятам, че не е редно да популяризирате полюциите на едно объркано детенце, минаващи под логото на Науката, най-малкото защото те като правило са крайно некоректни и на личностна основа и това е чудесен пример - съвършено очевидно е, че въпросният лекар, нито е "някакъв", нито е "анонимен", нито е "предполагаем" - отделен въпрос е дали и доколко е прав в своите критики (както правилно е отбелязалла Дорис) - но не е "някакъв", "анонимен" и "предполагаем", както Данчо е написал - от позицията на велик учен, позволяващ си с повод и без повод да раздава категорични оценки на научните работници.

За голямо съжаление д-р Георги Тодоров се оказа прав с критиките към тестването на коронавируса.

Вижте към 46 мин. отговора на проф. Кантранджиев:

https://www.bnt.bg/bg/a/vsichko-za-koronavirusa-ekspertite-otgovaryat-na-vashite-vprosi

По напред в предаването става въпрос и за това, че има серологични експресни тестове, както твърди докторът. Това всъщност е добра новина.

On 10.03.2020 г. at 15:19, Р. Теодосиев said:

Това твърди в Twitter Пали Тордарсон (Palli Thordarson). 

Сапунът разтваря мастната мембрана и вирусът се разпада като къща от карти и „умира“, или по-точно трябва да кажем, че става неактивен, тъй като вирусите всъщност не са живи. Вирусите могат да бъдат активни извън тялото с часове, дори дни.

Дезинфектантите или течностите, кърпичките, геловете и кремовете, съдържащи алкохол (и сапун) имат подобен ефект, но всъщност не са толкова ефективни, колкото обикновеният сапун. Освен алкохола и сапуна, „антибактериалните агенти“ в тези продукти изобщо не влияят на структурата на вируса.

Следователно, много антибактериални продукти са всъщност само скъпа версия на сапун по отношение на това как действат срещу вирусите. Сапунът е най-добрият, но алкохолните кърпички също вършат работа, когато сапунът не е удобен например в офиса.

Това е интересно и дано да е така, но все пак за сега сапунът се счита за измиващо средство . Дизенфектанти са спиртът , белината и други подобни доста по-агресивни химикали.

Една добра новина и от мен - в търговската мрежа в България има дезинфектанти от всякакъв вид. И голямата част от тях са български. За сега може би е малко проблематично да се открият навсякъде, но мисля, че производството им тепърва ще расте.

Лично аз  се надявам, че казаното от проф. Кантранджиев за неустойчивостта на вируса  на високи температури ще се потвърди и със затоплянето на времето ще се отървем от него. Колкото е проблем за тестовете, толкова е и надежда, че лятото ще ни спаси.

Докторът не е анонимен, реално съществува, може даже да го чуете по БНР:

https://www.bnr.bg/post/101236662/d-r-georgi-todorov-za-kritikite-kam-nacionalnia-shtab-za-koronavirusa

Друг е въпросът доколко е прав.

Линкът, който дава "Наука и критично мислене" по повод транспортирането на пробите в България не дава никаква информация за температурата на съхранението им, само за безопасното им опаковане.

От друга страна, с малко ровене из Гугъл се намират американските инструкции за транспортиране, цитирани в интервюто:

https://www.publichealthontario.ca/en/laboratory-services/test-information-index/wuhan-novel-coronavirus

Интересна информация за методите за лабораторни тестове:

https://m.dnevnik.bg/zdrave/2020/03/02/4036231_zashto_ne_dokazvame_koronavirus_v_bulgariia/

Макар че лично на мен критиките към организацията ни ми се струват пресилени. Подобни мерки виждаме и в другите европейски страни. 

Излиза че се прави днк анализ.

Би ми било интересно да науча повече за тези вирусологични тестове, за covid-19 или по принцип за подобни вируси. 

Преди 5 часа, makebulgar said:

.....Смъртността се смята като промили според бройката на населението, но ако част от населението емигрира, какъвто е случая при нас, промилите се качват....

Емиграцията е друго. Смъртността си е ... смърт - някой е живял, после е умрял , смъртен акт и така попада в статистиката:

https://www.nsi.bg/bg/content/3014/коефициенти-на-смъртност-по-местоживеене-статистически-райони-области-и-пол

Защо така - бедност, замърсена околна среда, лошо здравеопазване, катастрофи по пътищата, трудови злополуки, престъпност, самоубийства...

https://nova.bg/news/view/2019/08/21/260409/евростат-българия-е-на-първо-място-в-ес-по-брой-загинали-при-катастрофи-с-коли

https://news.bnt.bg/bg/a/blgariya-e-na-prvo-myasto-v-es-po-zamrsyavane-na-vzdukha-s-fini-prakhovi-chastitsi

А руските архиви?

Какво мислите за писмото на граф Игнатиев  до княз Горчаков?

http://encho1.blog.bg/history/2016/06/28/graf-ignatiev-osmancite-posledvaha-nashite-syveti-za-obesvan.1460922

По Коледа ходих да разгледам изложбата „До портите на княжеския двор. Съкровища от Велики Преслав“ на НАИМ и  останах с много добри впечатления.

Събрани са експонати на преславския исторически музей и на НАИМ,  съкровището от Велики Преслав е реставрирано, има чудесни възстановки.

Издаден е и каталог с описания и снимки с високо качество.

http://naim.bg/bg/content/news/600/857/949/

https://btvnovinite.bg/predavania/tazi-sutrin/za-parvi-pat-preslavskoto-zlatno-sakrovishte-s-vsichkite-mu-nakiti-v-sofija.html

Изложбата дава една чудесна възможност чрез запазените артефакти да се усети духа на ПБЦ.

Има още десетина дни до края на изложбата, който има интерес и не е успял да я види  до сега, може да го направи.

Преди 4 часа, deaf said:

В цитата Исус казва на богаташа,че ще има "съкровища на небето",а не му обещава вечен живот. И поправете ме ако греша,но не знам някъде Исус да е изисквал да вярват в него

Е, то не е трудно да се намери:

Цитирай

Истина, истина ви казвам, Който вярва в Мене има вечен живот (Йоан 6:47).

А човекът точно за това пита: "Учителю благий, какво да сторя, за да наследя живот вечен?"

И Иисус му отговаря.

Като сборник от древни религиозни текстове, Библията е първичен източник на информация за същността и историята на авраамическите религии, както  и въобще за историята и културата на човечеството.

Познавам този учител и някои от учениците му  - чудесно е че има толкова ентусиазирани хора.

Това един красноречив пример как един източник на информация - Библията се тълкува според идеологията на тълкувателя.

Да вземем първия цитат:

On 9.01.2020 г. at 8:17, Сонер said:

Иса (Исус) сам отрича, че е Бог: Марк 10:18, Лука 18:19 – „А Исус му каза: Защо ме наричаш благ? Никой не е благ, освен Един Бог.”

Самата подредба - първо извода, после цитата показва  от една страна предпоставеността на тезата, от друга е опит за внушаване на начина, по който да се възприеме цитата.

Християнското тълкуване на този  цитат е точно обратното - щом ме наричаш благ, значи вярваш в мен, че съм бог.

И ако се прочете целият текст и цитатът се свърже с контекста му се вижда , че  има основание.

Цитирай

[10:17]  А когато излизаше на път, някой се затече, падна пред Него на колене и Го попита: Учителю благий, какво да сторя, за да наследя живот вечен?
[10:18]  Иисус му рече: защо Ме наричаш благ? Никой не е благ, освен един Бог.
[10:19]  Знаеш заповедите: не прелюбодействувай; не убивай; не кради; не лъжесвидетелствувай; не увреждай; почитай баща си и майка си.
[10:20]  А той Му отговори и рече: Учителю, всичко това съм опазил от младини.
[10:21]  Иисус, като го погледна, възлюби го и му рече: едно ти не достига: иди, продай всичко, що имаш, и раздай на сиромаси, и ще имаш съкровище на небето; па дойди и върви след Мене, като вземеш кръста.
[10:22]  А той, като се смути от тая дума, отиде си натъжен, защото имаше много имот.
[10:23]  И като погледна наоколо, Иисус казва на учениците Си: колко мъчно богатите ще влязат в царството Божие!
[10:24]  А учениците се смаяха от думите Му. Но Иисус пак им отговаря и казва: чеда, колко мъчно е ония, които се надяват на богатството си, да влязат в царството Божие!

Поуката от притчата е, че вярата в Иисус Христос е първото и най-важно условие за да се наследи "живот вечен", но това не е достатъчно.

И т.н.....

Търсачката не работи.