Doris

Светла му памет и Бог да прости! Божидар Димитров беше личност със забележително обществено присъствие и оптимистично положително излъчване. Трудно е да повярвам, че го няма вече. В тази статия написаното е вярно. Като нещо се харесва на народа, това не значи, че не е вярно, както и обратното....

Промени се правят, но не по този начин. Като се внесе един проектозакон с подпис и печат, а това е по-дългия файл, от който аз гледам, той става документ. След това поправките се вписват, като се отбелязва кога са направени. Дори и на приети закони са правят множество поправки. Очевидно това, което ни изглежда очевидно заради нашите пристрастия не винаги е вярно. Мисля, че ако се абстрахираме от точките и запетайките , въпросът се свежда до това задължително ли да бъде изучаването и използването на български език от българските граждани или не, а отговорът е според представата кое е по-доброто дали да имаме българска държава или да я разтуряме.

Чл. 12 като цяло има за обект българския език, а не каквито и да било граждани: Чл. 12 (2) означава, че в официалния български език трябва да се употребява например Facebook, а не Фейсбук. Държавата може да задължава хората, които са нейни граждани и хората, които са на нейна територия. Всяка държава го прави. Но в конкретния закон задълженията са по-скоро за институциите, а за гражданите задълженията на институциите се преобразуват в права. Задължението на здравните заведения или други институции да използват български език при работа с български граждани означава, че на никой български гражданин няма да му се откаже помощ или услуга, под предлог че говори само на български (тука взехме да се повтаряме с примера). Това не означава, че на чужденец ще се откаже помощ или услуга, защото не говори на български. Законът не задължава тинейджърите да ползват български интерфейс. Задължава мобилни оператори, банки и т.н. да изпращат съобщения на български с кирилски букви. Политологията често преминава в политика, особено ако се цитират конкретни имена на партии и политици , какво да се прави. Тази не е единствената тема, в която политическите пристрастия прозират. На практика във всички теми, свързани с икономика, история, право и др. обществени науки има политика. Възможно е да е пропуснат някой частнен случай на използване на чужд език и да трябва да се добавят и икономически и търговски цели, то за това е проектозакон, а не закон, за да се видят пропуските. Какво е важното според мен - да се даде възможност на гражданите от малцинствата директно да се изявяват като такива , а не чрез представители като цигански царе и властелини на пръстените, които впрочем са и противоконституционни. Също да се даде възможност на българите от смесените райони да живеят нормално, а не да ги напускат, изтласквани и от превзетите държавни институции.

Половин час след пороя се прибрах безпроблемно с метрото, прекосявайки цяла София. Само ескалаторите не работеха и във входовете имаше тук-там локви. Това, че може да се поддържа и развива един толкова успешен проект като Софийското метро означава, че има начини и БДЖ да се оправи. ЖП транспортът е необходимост.

Не е и против "евроатлантическия цивилизационен избор" . Никоя държава не е длъжна да се саморазрушава заради криворазбран "евроатлантически цивилизационен избор". Е, според закона в качеството си на кмет в Република България ще трябва да пише и говори при контактите си с български граждани само на български. Ако като кмет общува с хора, които са само турски граждани или с турски институции може да използва турски или друг чужд език. Точно вашите примери са не само хипотетични, но и несвързани със закона. Той не се отнася за чужди граждани, нито за контакти, договори и т.н. с чужди граждани и институции, каквито примери давате. Аз не съм писала закона, само го прочетох преди да го коментирам, за разлика от вас, които преразказвате нападките от медиите. Няма идеални и безгрешни проектозакони. Няма и закони за всичко.

Те си го знаят, но по-им е кеф да си ломотят по тяхно му в обществените прояви и места, та българите да не разбират за какво иде реч. Заради икономия сигурно, както обясняват защо съобщенията от мобилните оператори и други подобни са на шльокавица. Полиция е по-дълго с една буква. :)

От разговори с хора, живеещи, или живели в т.нар. смесени райони. Също и от това, което съм наблюдавала лично. По един начин те гледа човек, който не те разбира, по друг начин - човек, който те разбира, но не иска да ти отговори.

Хората не са лоши, но някои от десетилетия ги подкокоросват. Случката в Копривщица щеше да е от същия тип, ако Копривщица беше в Англия. Хората от моите примери са знаели български. Знаят, но не искат да го употребяват с чисто политически сепаратистки мотив.За тия сепаратистки мераци трябва най-сетне да се вземат мерки, ако не е вече късно. Освен това, както казах, не може да имаме претенции към случайни хора, ако искат и могат ще ни отговорят. Но на работещи на обществени места - гари, магазини, училища работата им е това - да ни отговорят.

Конституцията е за общи, основни положения, а законите и др. нормативни актове ги конкретизират. Щом се появяват проблеми на местно ниво в разбирането какво е официален език, трябва да се създадат допълнителни норми, за да се уточни, че официалният език не е някаква формалност, а, че трябва да се използва задължително в конкретни случаи. Не може например по автогарите в България да няма разписание и да отказват информация за рейсовете на български.Това все още е българска територия. Моят баща заради такова нещо половин ден вървя пеша от Крумовград до едно родопско село. Аз преди няколко години загубих цял час в Нови пазар докато намеря пътя за Плиска - ни табели, ни някой ти отговаря, като го попиташ, обикаляхме наслуки, докато накрая улучихме изхода от града. Хайде, не са длъжни да отговарят на всеки ъгъл, но поне табели на български да сложат в тоя град. В Балчик в квартален магазин са отказвали да ми продадат хляб, защото го поисках на български. Това са конкретни случаи, не от Блиц и от пазара. По добре четете самият текст на проектозакона, а не неговата форумна изкривена интерпретация. Вече показах, че цитиранията са неточни.

Дора, това, което пропускате и не желаете да приемете е, че става въпрос за България и за българската територия, а не за зона с международен или неустановен статут. Българският език е средство за комуникация в България, френският - във Франция и др. френскоговорящи страни, латинският е мъртъв език. Елементарни неща, които би трябвало да се подразбират, просто не трябва да се смесват реалността с желанието.

В горния цитат Янков има предвид закона за българския език, за който е темата. Че чрез този закон се изравняват правата на българските граждани при достъп до информация от обществени институции и на обществени места. А привилегироване на някои малцинства има, не чрез закони, а чрез практики, програми и политики. Но това е друга тема.

Защо пък безогледно? Всяка общност от хора си има правила и критерии за подбор на членове и критериите често включват знания на нещо важно за тази общност . За Съюза на физиците познанията по квантова механика(като част от физиката) би трябвало да са задължителен критерий. Да кажем, че се поддат на атаките на "правозащитници", които смятат, че би тябвало да приемат и хора, които не знаят физика. Незнаещите поради незнанието си ще си обособят свои кръгове за антирелативизъм и други подобни техни си теории. После поради неразбиране и липса на комуникация ще пиоскат да се отделят от Съюза на физиците и да се присъединят към Съюза на астролозите например. Лошото е, че като пълноправни членове ще поискат и половината от активите - помещения,зали. И така заради правото на някои да не знаят знещите ще си останат без половин територия.

Не съм съгласна. Зависи от хората, които отиват, също и от тези, които остават. Има хора в чужбина, които са много по-българи от други, които живеят тук. Познавам една учителка от Сюза на българските училища в чужбина - непрекъснато ги молят да откриват нови училища, защото по целия свят има българи, които желаят децата им да учат български език и история и да не прекъсват връзката си с България. Ами това интервю потвърждава казаното от мен - бабките знаят български. А съвременните псевдогрижи за малцинствата ги дезинтегрират от българското общество.

Не мисля, че е все едно. Днешният свят е мобилен, хората си търсят късмета по целия свят и това е неизбежно. Въпросът е дали и далече от България си остават българи или се отричат от българското надявайки се по-успешно да се интегрират с местното общество. Ние, българите в България трябва да направим всичко възможно връзките ни с нашите братя по света да не се прекъсват. Трябва да станем нелокална нация, ако искаме да ни има и за напред. Дора, няма такива хора, освен ако не са с тежки ментални и физически увреждания или туристи. И в най-затънтените села и квартали бабките знаят достатъчно български език, за да се оправят за житейските си нужди. Друг е въпросът, че е възможно да бъдат изфабрикувани такива бабки, които уж не знаят български,както бяха създадени изкуствено ревностните пазарджишки "мюсюлманки" - до вчера гола и боса от днеска закачулена от глава до пети ?.

Хората, които не говорят български език, но живеят тук ще имат възможност да контактуват с държавните организации като използват свой и/или техен преводач. Точно когато се използват чужди езици в обществените организации се получава невъзможност за контакт за част от населението, невладеещо чуждия език, както го описах по-горе. Това е, ситуацията, която реално съществува и не от сега, ами от соц времената. България трябва да положи повече усилия за да запази връзките си с българите в чужбина и за да останат техните деца българи не само по гражданство. Това е смисъла на част от закона за българския език.

Дора, пак изопачавате. Къде пише Лично на мен ми писна от дезинтегрирането на българското население под маската на грижа за малцинствата.Даже по-дейните и умни хора от тия малцинства се усетиха, че "грижите" за тяхната привилегированост и неангажираност ги капсулират и изолират и ги правят манипулируема маса, а не граждани със собствена воля. Българският език освен че е културен феномен и инструмент винаги е бил и е и политически инструмент. Така е още от времето на цар Борис I. Като политически инструмент той се разглежда и в дискутирания закон. Образованието само по себе си е друга тема и не може да замести ключовото политическото значение на българския език за съществуването на българска нация. Надявам се, че разумът на тези, които ценят Родината си ще надделее над личните частни сметчици на тези, които са се продали за паница леща и проектозаконът ще стане закон.

Става въпрос за нов проектозакон: https://offnews.bg/obshtestvo/nov-zakon-za-balgarskia-ezik-predvizhda-sms-i-i-ulitci-na-kirilitca-658839.html Ето го и текстът му: http://parliament.bg/bills/41/154-01-89.pdf Не може от придобиващите гражданство да се иска знаене на езика, а от имащите гражданство по наследство да не се иска. Получава се абсурдът, който сега съществува български граждани да гласуват под строй в секциите в чужбина и самите те да не знаят за какво гласуват. Чл11 задължава даващите медицинска грижа да използват български, а не получаващите я. Означава, че един лекар, ако иска да практикува в България или трябва да говори български, или трябва да има преводач, така че да не оказва лекарска помощ на говорещите само български език граждани. Така както Вие го искате, в България ще се затвърди отцепването на райони с турско и циганско население.

Задължението е описано за конкретните случаи, описани от чл.10 до чл.14. Не е тотално задължение, което би било абсурдно, както примера "по едно айскафе в Макдоналдс" Сега да се върнем на примера с граничаря. Майката като български гражданин е длъжна да говори с него на български. Децата като малолетни нямат задължения към граничните власти. въпросите за тяхното обучение са от компетентността на други институции. Нямам претенции за кой знае какви правни познания, но все пак трябва да бъдем точни, когато цитираме и коментираме законите. Мисля, че по отношение на гражданството и задълженията към официалния език България не се отличава съществено от другите европейски държави, даже е доста либерална.

Не ги задължава да използват български език. Задължава ги да изучават български език. Чл. ;5.(1) Изучаването на българския език е право и задължение на всеки български гражданин.(2) Правото и задължението по ал . 1 се осъществява при условия и по ред, определени в този закон, в Закона за народната просвета, в Закона за степента на образование, общообразователния минимум и учебния план и подзаконовите актове по прилагането им. ....

Не са престъпници, защото да знаеш и да изучаваш са две различни неща. Плюс това, ако не отговаряш на изискванията за определено състояние (българско гражданство), това означава че трябва да отпаднеш от него, а не че си престъпник. Ако някой не си е направил труда да изучава български език и до 18 годишната си възраст не го владее достатъчно, така че без превод да може да упражнява гражданските си права - да гласува, да получава помощи и т.н. би трябвало да престане да се ползва от българско гражданство според мен. Това е за тези, които живеят в чужбина. В България изучаването и използването на български трябва да е задължително навсякъде. Което разбира се не пречи да се изучават и използват и други езици.

Дора, не цитирате точно законопроекта и съответно тълкуването Ви е изопачено. Проблемите не са частни, а са жизненоважни за оцеляването ни като нация и държава. Била ли сте скоро в региони или даже квартали с компактни малцинства в България? Знаете ли какво е да не може никой да ви упъти на български в България, да не може да си купиш хляб от магазина, да те подминават все едно че те няма в здравни и общински учереждения?

Българският официално си е официален в ЕС. Проблемът е дали ще остане реално в България.

Фружине, мисля, че съвсем се омота. Не само че сега твърдиш обратното на предишния си пост, но и сравни любимата си Червена армия със свинска копаня. Такова нещо дори и недолюбващия я Върбанов не е съчинявал до сега. :))))

Ако има някое събитие в българската история, на което подхождат горните разбъркани и нелицеприятни мисли, това според мен е Деветосептемврийския преврат, който дълги години беше представян като "въстание". Има го и човекът с реален опит в смяната на властта - Кимион Георгиев, има я и копанята - предоставяне на възможност за употреба на властта на "въстаниците".

Добре, разбирам. Цеков е виден юрист и политик. Той е изложил своята правно-политическа позиция и тази позиция се харесва и приема от споделящите неговите проруски политически възгледи. Но въпросът за автокефалността въобще и конкретно за автокефалността на Македонската църква има и други страни - религиозна и историческа. И точно за тези му страни можем да научим от Горан Благоев. Цеков не само не засяга същностната християнска страна на въпроса, но и тотално я изкривява, свеждайки църквата до църковните институции, например: и християнската религия до църковните правни норми, например: Боговдъхновено е Светото писание и то е неизменно. Правните норми са измислени от хората за урегулиране на отношенията между тях и както знаем търпят промени. Историческата страна също е изкривена, например с огромното внимание на това, че МПЦ се е самообявила за приемник на Охридската архиепископия и нито дума за това, че СПЦ също се е самообявила за приемник на Охридската архиепископия чрез своята Православна Охридска архиепископия. По въпроса за смесването на политическото и църковното Цеков като действащ политик няма начин да е обективен.За признаването на МПЦ сипе огън и жупел срещу гражданите, демонстрирали подкрепата си (които като миряни са си част от Църквата, ако погледнем от християнска гледна точка ). Когато обаче патриарх Кирил се изяви политически у нас, Цеков обяви, че няма нищо необичайно и нередно в това: https://www.youtube.com/watch?v=2_NgHPH99q0