Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

stinka (Rom)

Потребител
  • Брой отговори

    3011
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    44

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ stinka (Rom)

  1. В независима Македония преди ВСВ няма да има нищо антибългарско, защото мнозинството си е с ясно българско самосъзнание. Трябва да минат още няколко поколения насилствена дебългаризация от Белград, за да стане днешна сърбоманска Р. Македония. В сръбска Македония между двете световни войни режима и насилието е толкова голямо, че редовите сръбски войници на места отказват да изпълняват масови разстрели на хора, както им заповядват началниците. На места изпратените сръбски учители започват да се обългаряват. Затова Белград взема специални мерки събира най-големите изроди от цяла Сърбия, понякога от затворите криминални престъпници и ги праща в Македония. С тотална и неограничена власт над цели села. Да колят, бесят и дивеят както си искат. Колят цели семейства остават дъщерята на по 14 години и се женят за нея. От братски чувства сръбският крал ги награждава с медали. И плъха Ванчо и неговото чакалско терористко ВМРО е единствения, който реже главите понякога на такива изроди, барабар и свинският им крал. Затова сигурно го "мразят" селяните в Македония. Айде без евтини югопропаганди. И да избивал е предателите за кой за Тодор Паница ли да жалим, който сигурно от заслугите си за обикновените хора в Македония живее на гръцка и сръбска издръжка? О, борбата е много жестока с огромни жертви и лишения, но все пак Македония не се посърби. И плъхът Ванчо е с едни от големите заслуги затова. Да да Ванчо е избил повече българи отколкото гърци и сърби взети заедно, значи трябва да има над 100 000 българи избити от Ванчо. Щото толкова са долу-горе избитите българи в Македония от сърби и гърци от 1913г. насам. Да бе да в Петрич биха предпочели ВМРО да не беше се било с гърците 1925г. петричкия инцидент и града и околноста да беше станал като Кукуш.
  2. Освен проблеми с историята имаме проблеми и с географията. Хърватия и Унгария нямат държава 1913 година. А хърватите по това време повечето следствие панславизма са доста просръбски ориентирани. Чак после ще живеят със сърбите в една държава, следствие от това ще ги намразят от дъното на душата си чак ще правят конц. лагери да ги избиват. Гърция и Турция нямат обща граница 1913г. А България с граница Мидия-Енос е на няколко десетки километри от СТОЛИЦАТА на Осм. империя Истанбул. Какъв ли интерес има Турция да воюва с Гърция 1913г.???????????? Единственото избягване на войната 1913г. бе да приемем граници на фактическа окупация. Демек 60% от Македония да остане сръбска и гръцка. И всеки знае че ще последва насилствена асимилация изключително жестока. Защото Македония от 1903г. е в такава война. Това е сепаратистите македонци не са съгласни да останат извън България. Да хладнокръвното решение бе да приемем такива граници. Но тай като всички в Македония и България се чувстваха напълно единен народ, неможеха да го приемат това, дори обратното да е по-страшно. Какво е дал пък Цар Борис? Ами дойде немската армия на Дунав и каза с нас или без нас? Е защо ние да тръгнем да се бием с немците? Да умрът стотици хиляди? И като победят съюзниците ние какво получаваме? Абсолютно същото! А Македония пак сръбска и гръцка? За слава ли защо да сме антинемски настроени 1941? Драги, ако англичаните не смятаха България за вечно потенциално руско протеже, сигурно биха я избрали за своя най-важен съюзник на Балканите, поне така си мисля. След ПСВ като я загубихме и Русия като небеше сред победителите да не България да изчезна? И изобщо след ВСВ съвсем друга тактика имаха победителите да са по-меки с победените сравнение с ПСВ.Така че моля, пак Русия спасителката.
  3. Субективните нагласи са въпрос на възпитание и пропаганда Господин Църногор, да не изпада в злостна ярост и да обижда. А като Ви наричам Църногор имам предвид сърбоманин, за мен постовете Ви са точно такива. Ако сърбоманин Ви обижда, може да престанете да бъдете такъв. !!! Колкото до така омразната Ви Гърция тя държи 50% от Македония, нейната част е с най-голям икономически потенциал. Тя почти е изчистила и асимилирала всичко българско (македонско). И във всичко това с постоянната братска обич и съюз, коопериране и координация с така любимата Ви Сърбия.
  4. Очевидно имаш ужасяващо слабо познаване на фактите и събитията в Македония 19 и 20 век Липсва представа не само за детайли, а и за цялостната картина, а правиш такива "твърди заключения" и "изводи"! Първо хора участвали в БТЦРК участват и в основаването на ВМОРО. Второ първото име на организацията е Български македоно-одрински революционен комитет. После е ТМОРО, после ВМОРО и накрая след ПСВ е ВМРО. Ако македоно-одрински не е географско наименование, а етническо - Боже кой са тези етнически одринци?????????????????? От кого да я освобождават София партизаните в Македония? От българите или от комунистите? Второ тези, които викаха да освобождават Солун, бяха македонските партизани с ясно заявеното българско самосъзнание. Който Югославия ИЗБИ и изкара на преден план сърбомани проюгославски настроени. И Брашнаров и Шатев и Ченто. На всеки интелигентен човек във ВМРО е ясно, че присъединяване на Македония към България ще я вкара във война със всички съседи, което се и случва 1913г. Така че в желанието за независима Македония няма нищо сепаратистко и антибългарско. Напротив това винаги е БЪЛГАРСКИЯТ план Б. България официално настоява за автономия на Македония в Осм. империя. България официално вкарва в договора със Сърбия за Балканската война първа опция независима Македония. България прави официално предложение пре ОН след ПСВ да отстъпи своята част Пиринска Македония, да го направят същото Гърция и Сърбия и да се създаде независима македонска държава! И накрая при разпада на Югославия, когато Сърбия и Гърция заедно направиха всичко възможно да няма Р. Македония, включително подготвяха военна интервенция, правиха и икономически блокади пак България бе страната, която най-силно подкрепи тяхната независимост. Една политика на сепаратизъм изобщо не стъпва на празното ако зад нея стоят цели държави - Сърбия и още повече Велики сили еле Русия!!! Във Македония от 1903 до 1912г. реално се води гражданска война, и единственото което удържа обединените сръбски и гръцки чети, подкрепени от Осм. империя е ВМРО. Въпреки загубата на войни и международната изолация. ВМРО е единственото, което подържа българщината във гръцката иу сръбската част от Македония. Нападенията срещу сръбските колонисти, въстания срещу сърбите, четнически акции в гърция, убийствата на сръбски висши държавници провеждащи терора в Македония. Защо нишко бе сърбизирано, а Македония не - защото имаше ВМРО!!!! Колкото до междуособиците във ВМРО, ами тези които са на антибългарски позиции са подкрепяни от Югославия и Гърция. А ВМРО обидинена е създадена от БКП демек Москва. Не не е станала на Кръсте Мисирковата, неговия македонизъм е силно антисръбски. Той самия към края изпада във фанатична зверска омраза към сърбите. Македонизацията не се случи заради някой от ВМРО, а заради сърбите и Югославия, македонизацията се случи в държава, чиято столица се наричаше БЕЛГРАД. Затова няма как да се обвинява Индия примерно, да Сърбия е виновна. Да след 1885г. Русия е държавата, която пряко подкрепя ранният (виртуален) македонизъм. Не е Англия, не е Китай - Русия е! "Свиването на сърмите" на ВМРО след Деветнадесетомайския преврат е заради пряката заплаха за нападение на България от всичките и съседи - Балканският пакт. А защо Македония е на това дередже ли? Защото никой не беше готов да остави 60% от Македония в сръбски и гръцки ръце след Първата балканска война, щото това бе единственият изход да я няма Втората балканска война. Е то това сигурно е върха на сепаратизма - отказа да се остави по-голяма част от Македония извън България. Една независима Македония винаги е била един от най-лошите развои на нещата за Сърбия и Гърция. Тези държави ясно си дават сметка, че за да я има сърбоманията и гъркоманията трябва насилие и изолация. Айде, по-малко история четена от коментари някъде по нета, а?
  5. Има доста смесени бракове между българи християни и мюсюлмани, но да има и бариери. Точно ситуацията е полу-полу. Сега изпуших една цигара и си мислех математически как би изглеждало това Това за браковете също не е универсален критерий, защото православни нямат проблем да се женят помежду си никога, и е пълно със смесени бракове между българи, гърци и власи, в по-малка степен сърби и албанци православни. Но са отделни етноси. Най-важният фактор е езика, после религията, после традиции и мироглед, самоопределението. Ако дадем някаква тежест на всеки фактор примерно език - 0.5 , религия 0.2 , други 0.3 и се получава, че помаците са 60 - 70% принадлежност към българският етнос. Църногоре България няма никаква намеса във вътрешните работи на Р.Македония. То затова истерията с антибългаризма е на такива нива. Второ като си от Западна България не ти дава никакво универсално право на по-добро разбиране на т.нар. официален македонски език. Аз ги разбирам на 99% просто следейки по интернет медиумите им, и то не много често. Колкото до моите източни диалекти и те се отличават от офиц. български език. Ама така е офиц. език е един и никога няма как да угоди на всички диалекти Ами като е била сегашна Централна България най-развита икономически през 19 век., съответно и с най-много образовани хора са направили своя диалект официален. Просто така се е случило. Демографски през 19 век говорещите западни български диалекти са превъзхождали източните. Ако офиц език у нас се създаваше 100 години по-рано примерно, когато Охридската българска архиепископия съществува официален български щеше да е охридският диалект. Идеите за братство и славянско единство ги изказваше в предните си постове. Вкл. унищожаване на български, сръбски и македонски национализъм, имаш и крайни русофилски залитания!? Ако не си го забелязъл? Колкото до прабългарско или славянско. Човек айде моля ти се това за мекото украинско влияние върху прабългарите е уникална глупост. Какви украинци в причерноморската степ през 5-6-7 век това върховна глупост. Аз не мисля че крайни украински националисти не смеят да твърдят подобни глупости - украинци край Черно море 7 век.
  6. Човек, ти от идеята за братство и единство между българи, македонци и сърби... сега станаха пасмина, която трябва да се ограничава. Кой като какъв се самопределял, ами примерно гораните. Някой от тях се самоопределят като горани, други като бошнаци, трети мюсюлмани, четвърти сърби, пети турци, шести българи, седми албанци, осми македонци, девети араби, десети нашенци, единайсти помаци, дванайсти торбеши!!!!!!!!!!!!!!!!!! Значи имаме дванайсет етноса в няколко села, щото се самопределят по няколко различни начини, а са напълно едни и същи хора? Трябва натиск над сърбоманския елит да спре да създава антибългарски нагласи, а не срещу редовия македонец, който просто си вярва в това щото така го учат и такива нагласи му създават медиите там! Трябва да се работи срещу източника на заразата. Нагласите сега в Р. Македония са следните: малък процент се самоосъзнават като българи, на другия полюс малък процент се самоосъзнават като сърби. И голямата част по средата се самоосъзнават като македонци. От тези последните около половината са югоносталгичари и смятат, че трябва Р. Македония да се развива в близост със Сърбия, или даже си мечтаят за връщане на Югославия, другата половина си смятат, че трябва да си се развиват като самостоятелна държава и нямат кой знае каква слабост към Сърбия или едно време. България трябва да работи за влизането на македонизма в един умерен коловоз, не антибългарски и сърбомански. Колкото до езика им се научава за два месеца гледалне по малко техни телевизии и четене на вестници. Особено ако говориш английски заради латинизмите. А и отначало трудно се разбира, защото ухото не е привикнало към фонетиката им. Аз същия проблем го имам и със всички западни български диалекти, след известно време се свиква. Христо, не съм съгласен за помоците. Защото език и религия, традиции, общ мироглед. Помаците не отговарят частично на тези критерии. Затова най-точната дефениция, е че те са нетолкова отделен етнос, а по-скоро отдалечени от центъра на етноса. Някакво полупринадлежене към българският етнос. А в съвремието с отслабване ролята на религията и в двете част на българският етнос и християни и мюсюлмани те се приближават. ПС все си мисля че трябва да се направи един малък речник от около 100 думи, широкоупотребявани, който са различни в българският и т.нар. официален македонски. Така да циркулира в интернет и да улеснява комуникацията. Такива чекори, улоги, револтирания, одлуки, прашания, користи, бендисване, мочане, гюбре, баране и т.н.
  7. Ама то наистина една боза от твърдения. Защо България не се обединила с Бесарабия примерно? И според логиката на сърбоманията значи в Бесарабия няма българи. Отговора е много прост... ми политика, Великите сили и останалите балкански държави си представи имат политика и в тяхен интерес е напрактика никоя територия да не се обедини с България. Една Югозападна Македония е етнически по българска от Източна Румелия примерно преди 1878г, и определено етнически по-българска от Мизия. То преди турското владичество и Тракия не е част от България. Преди турското владичество на Балканите има десетки феодални държавици. Та тя в самата Мизия има три български държави преди турското завладяване. И след отеглянето на Осм. империя трябва да се въстановят Балканите от пред Османско време така ли? Това е някакъв пълен абсурд да се въстановят политическите фактори, икономическите та и демографските от преди 500 години. Това е пълна лудост. Славейков говорел за сепаратизъм. Колко хора са изразявали такъв сепаратизъм кой са, защо го правят? Отговор на тези въпроси имаш ли, че го даваш за пример. Знаеш ли че Ватикана и униатите са половината от тези, които изразяват този "сепаратизъм", другата половина са все учили в Белград. И общо като ги събереш 20 човека. Имали идея за отделна македонска народност и толкоз! Що ВМОРО няма в името българска? Ами защото сигурно в Осм. империя не в България!!!!! Само малоумник може да тълкува името македоно-одринска друго освен географски. Защо има отделни фракции във македонското движение ли? Ами що има различни партии? Ми сигурно щото различните хора имат различни идеи и представи за това как да се реши един проблем. След катастрофата от 1913 и 1918г. има три основни виждания за Македония, подкрепяни от различни Велики сили. И в тези три виждания се подреждат всички дейци и в Македония и в България. Първият запазване на статуквото от 1918г. и сърбизация и гърцизация на техните части от Македония, Франция и Англия стоят зад тях и сърбоманите и гъркоманите го приемат. Второто виждане е твърдо държане на българското, каквото и да ни коства това и в определен момент присъединяване към България. Отначало сме сами в такава идея, по-късно подкрепени от Италия и Германия. Десните във ВМРО са на тази позиция и повечето българи. Цената за това е изолация и враждебност от съседите и Англия и Франция. И третия път автономиски или независимост за Македония и по-късно и нова нация идея на комунисти и леви във ВМРО, СССР стои зад тях. И всички се борят помежду си. Някой си прехвърчат от едната на другата страна. Военият съюз "измита" ВМРО защото Югославия и Фърция заплашват да нападнат България затова защото ВМРО е главният противник на тяхното управление в Македония. В през целия междувоенен период България трябва да балансира между интересите на страната и интересите на населението в Македония. Много ВМРО изолация и можеби война със съседите, малко ВМРО сърбизаци и гърцизация и тотален терор над населението в Македония. Кръсте Мисирков е русофил фанатик. Той както Вас смята, че само Русия може да освободи Македония, нито ВМРО, нито българската държава са способни на това според него. Затова когато матицата Ви Русия е на твърда антибългарска и просръбска позиция след 1885, особено по македонският въпрос. Най-големият русофил сред македонските дейци бай Кръсте Мисирков излиза с книжка, в която изказва идея за СЪЗДАВАНЕ И ОТДЕЛЯНЕ на македонска нация от българите. По същото време в Петербург някой македонски студентчета също създават македонистки клубове и изразяват македонистки идеи. А в Сърбия брачат излизат с сърбомакедонски букварчета на нов език някаква смесица от местни диалекти и поне 1/3 сръбски думи. Братушките принуждават Теодосий Скопски да приеме сърбоманията и твърдо осигуряват настаняване на сърбизма в Северна Македония. Само че резултата е почти нулев в македонизацията от всичко това. Дори сърбоманите в Северна Македония се самопределят като сърби, а не като македонци. Македонизмът преди 44г. е виртуален, на място няма нищо македонистко - идеи има и все от околоБелград по един или друг път. Колкото кой какъв се декларира ли ами отвори страницата на парламента на Р.Македония и виж колко депутати се декларират като сърби и нито един българин. Е като казвам че македонизма в сегашния си вид е сърбомански и антибългарски не заради България, а заради старите югокадри нищо че държавата е независима. Даже термина българофил стои изкуствено поставен до сърбоман и гъркоман
  8. Пш, пш, пш... Ами ние даже имаме договор такъв за признаване на езика и нетърсене на малцинство. Резултата... Пш, пш, пш ... А македонска нация има. Щом има държава има и нация. Ама тя е само в Р.Македония. Македонски етно отделен от българския няма. Няма базови разлики, за да има. Изпускаш главния проблем - нагласите. Дали нагласите ще са такива или онакива зависи от елита. Той ги възпитава, той ги пропагандира и в медии и в училища. Идва въпросът защо в Р. македония се строи антибългарски македонизъм. То може македонизма да си е просто македонизъм, без да е антибългарски и сърбомански. Но защо не се прави????? Съзнаваш ли че целият този елит е граден с деситилетия от Белград, в изгода на Белград. Като станаха независими нали полицаите, воените, съдиите, прокурорите, политиците, журналистите, историците са старите кадри от преди независимостта. Нали и тяхните служби (а тяхните служби Удба са с централа Белград) дадоха и икономиката на свои хора. Собствениците на медиите - теливизиите и вестниците в Р. Македония са влах, торбеш и сърбин. Торбеша му я затвореха телевизията, нищо че и той бе югославски кадър. Каквото и да променяш в българското отношение, тези горните не се ли променят. Няма да изчезне омразата. Дори опитите за балансирана политика в отношение към България и Сърбия в тази държава се провалят от сърбоманите, а те са елита. Разбираш ли там има и президенти и министър председатели и министри българи осъзнати и те немогат да направят нищо сериозно срещу сърбоманите - югославски кадри. Тука като казвам да направят нещо съществено нямам предвид да се обявят за българи и да присъединят Р. Македония към България. А имам предвид да изградят един умерен македонизъм, който да не е антибългарски и сърбомански и немогат. Това е. То същото е и у нас, старите кадри са навсякъде нищо че са под ново име демократи и бизнесмени...
  9. Абее немаш си наидея колко надежди имат към сърбия масово в Македония, че само Сърбия се бори с албанците видиш ли не дават Косово. Както казах по-горе вярата, а не реалността е движещата сила при определянето на нагласите, както и у нас де. Пропагандата си върши работата ей... Ами затова драги и източна Украйна се чувства близка с Русия и са готови да си живеят в нов СССР с тях. А в Черна Гора половината се самопределят като сърби, останалата половина ясно си дава сметка че са почти едно и също. Ама някак си в Македония не е така, сякаш една сила там я дърпа постояно в обратна посока. Както е казъл народът Удба, удба ти си нашта судба Старото поколение израсло в Югославия го разбира добре сърбохърватския, но младото... А на кой се надяваш да те изкара към ЕС в Р. Македония те учат Сител и Латас .
  10. Аааа, не така, Ви се молам. Както у нас се учат българите, че Русия само може да ги спаси от турците. Така и там ги учат, че само Сърбия може да ги спаси от албанците . Дури татко Милошевич им казваше, че немогат да постоят као независина држава заради албанците и затова трябва да са във федерация със сърбите . То панславизъм и братство не се строи току така, трябва страшен враг от който само държавата майка може да ти даде живот по МИЛОСТ... Разликата между сърби и хървати и бошнаци е религията и така от над хиляда години и стотици. Мегу м и б, дури и тая я нема.
  11. Вдеваш ли вдеваш ... Съвсем наскоро се вдигна в Скопие статуя на сръбският Цар Стефан Душан? Дали ги е сърбомания попарила или македонски национализъм? Уж мразиме и бугари и сърби, на Тодор Александров или Ванчо неможе споменик, тие су предавници бугараши, али на Дашана може. ех.... После одат сърбоманчетата и велат нема Сърбия и старите удбаши нищо общо с това що става в Р. Македония, това си е от македонскиот национализъм. Да си я пускаме и тука Сител и нас да ни учи Латас що е славянско братство.....
  12. Църногоре, тоталното ти е сбъркана представата. Ти правш стратегическа грешка че проектираш сегашното изградено национално самосъзнание в Македония с миналото. Няма такова нещо. Неможе да има. Днес той може да си вярва, че е македонец, но прадядо му е българин и така хиляда години назад. Затова те имат проблем с това и постоянно развяват антибългарската истерия. Не ние. Няма как ако ще всички маймуни в Белград на главата си да почнат да ходят историческата истина да я променят, затова единственото което им остава е да леят антибългарска помия. Как ще помириш сърбоманина с българина, той е сърбоманин защото е антибългарски настроен. Каквото и да направи или не България, източника на проблема не е у българите. Трябва да се промени изоснови доктрината на македонизма. Македонизма е направен от Белград, за да е антибългарски и сърбомански. Ако той не се промени каквото и да прави България ситуацията ще е същата. http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=15575 Има огромна разлика между Черна Гора и Македония. Отделянето на черногорците в отделна нация е следствие естествено географско разделение от 19 век. Черногорската нация не е строена на антисръбска основа. И днес около половината се самопределят като сърби и това не е проблем за страната и не се правят исторически фалшификации. Защото в Македония основни исторически факте не просто се интерпретират различно от останалия свят (не просто от България), а се лъже с шепите.
  13. Ти разбираш ли че македонският национализъм е построен на исторически лъжи и фантаична вяра в тях. Той е вяра. Ако го няма фанатизмът той ще рухне. Ще остане единствената разлика реална между българи и македонци - а това е вече 130 години живот в отделни държави, което с времето натрупва определени културни и политически различия, в конкретния случаи и езикови но те вече са вештачки, и контролируеми.
  14. Сладки приказки ама тук идват малките подробности. Първо да аз си пиша по форумите. Втора ако пиша за нещо е какво трябва да прави или не нашата държава в политиката си. Затова питам от какво трябва да се откаже България. Те че са отделни държави е ясно на всички. Ама тука има един малък проблем, да сме защитавали останалите с българскосамосъзнание. Проблемът е че тяхните доктрини са антибългарски, така са строени от тях. Ние нищо не им правим ни добро, ни лошо, а те са антибългарски. Кое ще смениш, щото ти искаш България да сменя отношение. Проблемът е при тях. Как ще изградиш твоето розово славянско братство като те не искат?????????? Е от какво да се откаже един български националист, за да не е проблем за отношенията ни?????????? И как ще откажеш според теб македонският националист. Македонският национализъм е самият македонизъм, той ще рухне ако се откажат, как ще промениш това?
  15. Тея теми са дъвкани, дъвкани не им е тук мястото. Отговори ми, моля! Какво точно искаш България, историята на България или който и да е, според теб за вечно братство славянско. Също може да ми отговориш как точно трябва да ги наричам тези хора.
  16. Ако можеш моля, конкретно да ми отговориш? От какво точно за фердинандовеца трябва да се откажа. Това да се прави възродителен процес в Поморавието е твое твърдение. Пак питам, от какво трябва точно България да се откаже, та ужким да бендисат сърбоманите, пък дали ще бендисат? Междудругото Тодор Живков се отказа България да се меси в работите на Югославия и така бе с деситилетия. Обаче по едно време 80те антибългарската помия стана толкова огромна, че се принудиха нашите да помагат на антикомунистически български емигрантски организации само и само да има някаква контра. Ти не разбираш изобщо ситуацията! Ние не правим нищо в Македония или Поморавието и така от деситилетия, а те не спират с антибългаризма. Изобщо не познаваш македонизма и сръбския национализъм. Номежеш да кажеш, че България трябва да се откаже от това и това и ще има мир. Македонизмът така построен е с базова същност да разделя българи от македонци. Това му е основна функция! Той за това е направен и съществува. И в това си отношение той не е направил нито чекор в страни. Пак питам от какво точно искаш да се откажем?
  17. Гръцките и сръбските чети се финансират главно от техните правителства, те и повечето са сърби и гърци от Сърбия и Гърция не от Македония. И повечето са бивши военни или минали някакъв курс на военно обучение или гръцки революционери от Крит. На място в Македония им помагат сърбоманите и гъркоманите. Преди да бъда обвинен в български шовинизъм така си се наричат обикновените хора по това време в Македония - българи, сърбомани и гъркомани. Спри да разводняваш няколко темки с едно и също. Тази е за ранният македонизъм, ако нямаш да кажеш нещо конкретно не пиши тук. Ако искаш да обсъждаш български шовинизъм ли е историята на Македония, просто направи такава тема.
  18. Емоционална интелигентност се гради с активен социален опит.
  19. Айде пък дали са заварили прабългарите гърци или ромеи? Тея по крйбрежието и в Тракия баш гърците си стояха до последно. Докато родината им майка реши да строи чиста етнически държава и изсели стотици хиляди българи ( които според теб са етнически македонци, или прави сърби???) и те като дойдоха в България ги натиреха. Пък всъщност родината им майка ги поиска, за да ги размени за в пъти повече българи от Егейска Македония (ама всъщност как да ги наричам българи, македонци, прави сърби, българофони схизматици, славянофони след Метаксас, егейци, допи????????). Става сложно като трябва да удисаш на всички. Та сега за Македония. От какво искаш българите да се откажат? Ама конкретно и точно да ми обясниш, моля. От историята ли? Добре как да я разделим история 1000 години обща? Как да напишем, че Гоце Делчев, Даме Груев и Яне Сандански са били смъртни врагове на бугарите татари? Кво става с 2,5 милиона потомци на македонци в България? Отваряме лагери и ги правим етнички македонци ли? Обясни от какво точно искаш да се откажем ние българите в името на мечтания от теб "братски, славянски вечен рай и мир на Балканите и по света". Обясни ми?
  20. Църногоре, така и комунистите по македонския въпрос. Когато се чудиха какво да правят с Македония. Ако вземеха българската страна, губят сърбите и гърците, съответно ако вземат сръбската губят българите и гърците и така с гръцката страна. И какво да правят ке праят нова нация - македонска. И няма да има проблеми на Балканите и ще цъфнем. Само че ето след 70г. и направена македонска нация, нито Балканите, нито Македония, нито България, нито Сърбия е цъфнала. Напротив един терор бе заменен с друг. Нормализирането на отношенията между балканските страни, и създаването на приятелски такива не става с промяна на историята или с оеднаквяване на добрата и лошата история. А с ясното осъзнаване на ползата от това, и с възпитанието на уважение към другите. Като замажеш с белия киреч всичко и го уеднаквиш, по-късно отдоло избиват петната на старата мрасотия. Е що целите Балкани да са фашкия? Нали Югославия е супер по-добре от нас! Нищо че след 50 години що годе мир баш те се изсраха на Балканите. Незнам какви масово турци, гърци сме асимилирали (баш пък турци). Естествената асимилация не е проблем, насилствената е проблем. Има разлика, ти неможеш да я осъзнаеш, а си тръгнал да чистиш Балканите от фъшкиите... Когато прабългарите идват на Балканите заварват един микс от население славяни, ромеи. Ромеи са хора с ромейско (разбирай римско) самосъзнание, православна вяра. В нашите части на Балканите в мнозинството са латинско говорящи, по-малката част гръцкоговорящи, пък по забутаните планини може и някой друг език да се е запазил. Като етнически произход микс от готи, траки, хуни, илири и всякакви племена довлекли се тук от степите на североизток, от малазия, кавказ и близкия изток. Баш елини по нашите земи почти е нямало никога, еленизма е по крайбрежията и островите, и след хилядолетни напъни там си остана. Романия (по модерно му Византия) е една многонародностна империя. Да наричаш всичко това гърци е все едно да наричаш всички жители на Осм. империя турци. Та тя съвременна Гърция все още не е успяла да ги асимилира някой от тези народи, пък още 681 година.
  21. Сърбогоре, крайно време е да спреш да оси*аш всяка тема със панславистките ти глупости. То има разлика даже между панславизъм и панславистки глупости! Ти си от вторите. Сега конкретно. Всички са еднакви не върви. И масовия убиец е човек и жертвата му е човек, но не са еднакви в действията си. Незнам как да го кажа с по-прости думи. На война въоражени мъже убиват въоражени мъже. То за това си има точен и ясен термин ВОЙНА. Сръбската шовинистична пропаганда го изкарва случилото се в Сурдулица като етническо прочистване, геноцид със фантастични размери. Всичко това е лъжа и манипулация построена върху полуистина. То не е едно и също с направеното от сърбите в Македония близо 70години терор, изтребление на част от населението, изселване на част от населението, тотална подмяна на историческите факти с цел денационализация. За какво е воювала България в ПСВ ли????????? Ами виж колко от генералите в нашата армия са от Охрид. Виж в коя държава е Охрид преди войната - ето затова воюваха българите за домовете си, за семействата си, по време на ПСВ вече един от три македонци живее в България, а в Вардарска Македония всички имат братя и сестри и майки. Какво право има България в Поморавието ПСВ там все още старото поколение ясно си помни как се е наричало преди 1878, България също е пълна и с бежанци от Пиротско. Най-важното никой не е клал, бил или затварял население от Поморавието, което не се е чувствало българско. По време на ВСВ населението в пиротско и вранско се самоопределя като сърби и така са включени в статистиките - сърби. Сега за мегаломанията ех... На територията на Екзархията правослвното население говори един и същ език, има едни и същи традиции и живее като една единна общност такава над 1000 години. Вървят едни и същи промени във всички краища и големи вътрешни миграции помежду им. Огромното мнозинство се самонарича българи - включително в Ниш, Лесковац, Одрин и Солун. Всичките му съседи го наричат българи и всичко това с контюнюитет от хиляда години. Същото е в 12,14, 17, 18 век. Това всичко го прави един единен народ. И огромна част от хората ясно си дават сметка за това, че има разлика между българин и грък, колкото и да се чувстват единни в православието. Щото като застане един грък и почне да говори нещо на един тракиец примерно от Мала Азия, българинът не разбира нищо, ако му говори някой от Ниш разбира почти всичко. Както и помаците тогава ясно си дават сметка за разликата им с турци и албанци. Въпреки че през цялото време се чувстват единни с едноверците си.Това че една част започва да се самонарича с други имена вече под влияние на пропаганди е съвсем отделен въпрос. Затова казах да се прави разлика между национално самосъзнание и етническа принадлежност. Та така Екзархията обединява това население. Да се сравнява това с гръцката мегалидея, всичко що е православно в Осм. империя е елинско - от коптите в Египет, през арабите християни в Багдад до българите в Охрид????? Това според чии болен мозък е еднакво и сравнимо?????????????????????? Сръбската претенция до Янтра се базира на това, че са седнали двама сърбошовинисти и са начертали една карта, на която до Янтра са сърби. Само да кажа, че това включва 90% от етническите българи до това време. Източна България, която остава "българска" според тях е в пъти по-рядко населена от централна и западна и е с турско мнозинство. Като капак на всичко значителна част са мигранти 100-200 години по-рано от "сръбската" част. Същите тея хора, които ги правят тея карти сърби до Янтра, на същите карти пишат че в Тирана живеят албано говорящи сърби. Един от тях измисли и прословутия израз бугари су туркотатари. Да се сравнява това с нашата претенция към Ниш през 19 век, който говорят български, който в исторически и географски план е неразривно свързан с българските земи, в който над хиляда години населението се нарича българи и околните народи барабар със сърбите до нач. на 19 век го наричат българи. Където сърбоман ията нараства едва след средата на 19 век, оказал се на няколко километра от сръбската граница. Това на вас може да Ви се струва еднакво мегаломанско, но едва ли на който и да е неутрален човек. Защо загубихме войните ли? Защото никой от нас не искаше да дели собствения си народ. Те спечелиха защото нямаха сантимент към нищо, щото беше чуждо и малко да вземат и много се са на печалба. И пак повтарям никой не мрънка и не се оплаква. Това е историческаъта реалност, неможе да я променяш, защото си се замечтал за велики сърбистан! Това че насе лението в Поморавието днес се чувства сърби е факт. Но това няма как да заличи българската му история. Дори с вълшебни думички на сръбски историци - в средновековието е имало славяни, които са се наричали българи, но не са били българи?! Колкото до Македония там е насилствено и насилието продължава днес, няма как да се отрича историческа истина освен с насилие. Кой накъде се е юрнал ли? Ами и българите и македонците и сърбите са се юрнали на Запад към Германия, Австри и САЩ. И ако това значи произход ех... Що ли пък никой не се е юрнал към Русия?!
  22. 3 000 са загинали общо, демек въстаници и невинни жертви. Повечето от тези хора преди това са запалили Босилеград и оше две села в босилеградско, има живи изгорели деца. Четите на ВМРО отиват да прочистят Поморавието от тези хора. Принципно ВМРО по това време не се церемони изобщо и със сърбоманите в Македония. Никой нищо неомаловажава. Това е потушаване на бунт с невинни жертви. Това не е никакво преднамерено клане, етническо прочистване или каквото и да е подобна пропагандна глупост. Българското управление и чиновници в Поморавието по време на Първата световна война са МЕСТНИ БЪЛГАРИ или техни потомци, които са избягали в България след 1878. Всички ясно са си давали сметка, че сред значителна част от населението има изградено сръбско самосъзнание. Именно затова се правят компромиси един, от които е например когато се пленяват сръбски войници, тези които са от Поморавието се освобождават. Още повече България настоява и Австроунгария да освободи сръбски пленници от Поморавието. На война, когато въоражени мъже убиват други въоражени мъже не се смята за клане или каквото и да е, а е просто война. Повечето от загиналите, участващи в бунта са стари сръбски четници дето са клали в Македония преди 1912г. и са налагали сърбомания, затова и ВМРО не ги жали толкова много. Втората глупост голяма част от хората не са се чувствали българи????????? И коя е тази голяма част? И гъркоманите и сърбоманите 1878г. са известни, както е известно че голяма част от тях ясно си дават сметка че са едни и същи с тези които се самопределят като българи. Някой хора трябва ясно да си дават сметка за разликата между национално самосъзнание (гради се от институции, училища, държава) и етническа принадлежност (общ език, култура, традиции). Та коя е тази огромна част, която не се чувства българи? Ти си идеалното доказателство колко е вреден панславизма. Ако търсиш престъпления на българи спрямо сърби, виж Втората световна война. Там има много зулуми от наша страна направени при прочистването на партизани. Само че Сърбия не го изпозва това за пропаганда защото няма нужда! Тези неща са се случвали в Западна и Централна Сърбия, там не и трябва антибългаризъм на Сърбия. На Сърбия и трябва антибългаризъм в Източна и Южна Сърбия, както и в Македония. Да не стане някоя бела и някой хора да вземат да се питат нашите диалекти що са като бугарския език, и да почнат да търсят по историята какво е било населението преди 1878г. Защото както сърбите в нач. на 20 век пишат за Македония нищо друго освен българи, така и в сръбските вестници от началото на 19 век пишат и за хората в Нишко, Пиротско, Вранско и Лесковашко - пишат бугари. Затова се изкарват евтини глупости и се пропагандират като невъобразими кланета. Както казах национално самосъзнание се гради с възпитание! Накрая случая е разследван от комисия на страните победители, демек сръбски съюзници, след войната и не намират нищо особено. Повечето загинали са сръбски четници.
  23. За безбедността во Пиротско, вранско и в Македония през Първата световна война отговаря ВМРО. А според сръбската националисти ВМРО са етнички македонци. Има потушаване на сръбско въстание. Въстанието е вдигнато от сръбски войници, които са освободени от България, защото са местни хора. Въстаниците нападат Босилеград, там има българска военна болница, убиват и хора от града, включително и деца. ВМРО се намесва и потушава бунта, въстаниците са се отеглили в Сурдулица. Повечето загинали са въстаници има и невинни хора от Сурдулица загинали! Сръбските националисти трябва да решът това българи ли са или македонци. Неможе веднъж едното, веднъж другото. Южна Сърбия - вранско, пиротско дават много мигранти към Северна и Централна Сърбия след Втората световна война, с процесите на урбанизация. Планинските региони се изпразват, докато преди това са пълни със села повечето с по хиляди души.
  24. При немска победа България щеше да си вземе Македония, Пиротско и Вранско. Последните сърбизирани българи, но никой не им забранява и те се самоопределят като сърби по време на нашето управление. Какво им готвят хърватите на сърбите... е точно сръбски проблем, хърватите им връщаха за братската любов от живота в общата им държава!... По милост. Тук идва разликата между нормалният човек и панслависта (русофила). Ако гледаш на света, че си нисш и живееш по нечия милост... прав ти път към Сибир, Сев. Корея или Босна. Но да го налагаш този светоглед на целият народ, както русофилите, айде моля. Не са се самоизолирали украинците и белорусите. Има държави, които значително подкрепят отвън и проруската и антируската политика. Да точно така има държава отвън, която подкрепя антибългаризма и сърбомакедонизма в Р. Македония. Любимата Ви братска Сърбия
  25. По просто незнам как да го обесня! За сръбският национализъм е наприемливо българите да са славяни. Не защото ние наблягаме на това или онова (а прабългарите основатели на нашата държавност са исторически факт), а защото те така са избрали да гледат на света. Ако небяхме татаро-монгол,и щяхме да сме индоетиопци важното е да се отрича, че сме славяни. Както за гърците в 19 и нач. на 20 век., православен е равно на грък в Осм. империя. Не е ли грък, не е и православен, затова и българите екзархисти са схизматици. Те така си избират да си строят национализма. Както и те така си избират да си строят етнически чисти държави - с насилствени асимилаци, етнически прочиствания и изтребление. Те го избират тозиу път, никой не им го е наложил. Затова са несъвместими с една наднационална държава, която и да е тя. Историческите факти не са глупост. Не са ни набивали канчето те! Тяхните съюзници победиха нашите съюзници. След тези "славни" 3 победи над нас не са нито икономически, нито демографски по-добре от нас... Обединение ще има, защото така налагат интересите на европейските страни. О това със сигурност няма да е по сърборуски модел - такъв ЕС вече нямаше да съществува.

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
/* Revenue-Ads-Footer */ /* За дарение */
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.