-
Брой отговори
255 -
Регистрация
-
Последен вход
-
Days Won
1
Content Type
Профили
Форуми
Библиотека
Articles
Блогове
ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ Авитохол_165
-
Предвид локацията на споменатия от Теофилакт Симоката оногурски град Бакат, малко трудно могат да минат за угри. Заедно с оногури и сарагури обаче пристигат и едни други, които Приск нарича уроги, а Симоката огури. Тук съвсем очевидно си се крие етнонимът угри. Сега, дали познатите ни по-късни маджари произлизат от тези угри или са отделна, по-късна угорска миграция, е отделен въпрос.
-
Даденото езичие не пада ей така от небето. Трябва да има историческа логика за появата му. При липса на достатъчно езикови данни, гледаме другите неща и предполагаме. И така предполагаемото ираноезичие просто изглежда по-вероятно от предполагаемото тюркоезичие. Иначе, ако гледахме само езиковите неща, отдавна да сме обявили прабългарите за гръкоезични и да сме приключили въпроса.
-
Колкото иранската не важи, толкова и тюркската. Втората е доминантна по две основни причини - инерция и политика. Иранската се опира на археология и извори, по тях прабългарите най-вероятно са били сармати, сарматите се смятат за ираноезични, оттам се търси ираноезичие на прабългарите. А истината е, че не знаем какъв е бил въпросният език и оттам почва за спекулации колкото искаш. Кеф ти всякакви алтайски или ирански езици, кеф ти славяноезичие и автохтонщини. Сигурен съм, че ако се заровим в папуаските езици и там ще намерим десетки съвпадения с предполагаемите прабългарски думи и имена. Бог и етимолог всичко могат. Крайно време е да се признае, че това е въпрос, който няма да намери своето решение, освен ако случайно не изникне някакъв нов писмен паметник. Да се спре с лингвистичните еквилибристики и да се съсредоточим в нещо с по-реални основи - копаене и генетични изследвания.
-
Тия текстове във Волжка България, преди или след монголското нашествие, въобще не са на тюркския език, който се приписва на прабългарите.
-
Гепидите ще да са говедари, обрите (аварите) овчари, а българите биволари. Етнонимите поне ги разнищихме.
-
Е, навремето тук се вихреше самият Иван Добрев и пак си бяха златни години за историческия раздел. Тантин поне е добронамерен, а Добрев нареждаше яко. Игнорирай или приемай с насмешка, ей и последното - Джъджъ е Зиези. Култ!
-
Тюрки идва от старомонголското тургут, което значи пазач, охранител. Баштюрките (тюркутите), създатели на Тюркския хаганат, са били ползвани преди това като гранично население от жужаните и оттам им идва името. И днес съществува име Тургут.
-
Усуните са по-вероятен кандидат за предци на аланите. Юечжите са нашите хора. Но да, не знам защо bulgaroid разглежда сарматите и тия далекоизточни индоевропейци като нещо особено различно. В средно и късносарматите участието на вторите ще да е било от значително до водещо. Според мен, самата поява на сарматите в Европа се дължи на миграцията на пропъдените от сюнну юечжи в Средна Азия.
-
А дали пък чувашкият не е плод именно на монголското нашествие? Знаем, че в сравнение с другите тюркски езици, той има по-голяма близост с монголските и тунгусо-манджурски езици. Оттам го изкарват много древен, близък до алтайския праезик, но при тия тюрколози има такива плява и фантасмагории, че иди им имай вяра. Имаме данни за кипчакски тюркски във Волжка България преди татарите. Чувашкият е единствен по рода си такъв език (пльосването на прабългарски, аварски, хазарски и хунски в неговата група е абсолютно фентъзи, непочиващо на никаква наука). Дали пък взаимодействието на монголските нашественици с местните угро-фини и кипчакоговорящи не е родило един късен език, който става крайъгълен камък за сумати фантасти, претендиращи за научност?
-
Да, има данни за тюркоезичие на волжките българи преди монголското нашествие, но не за тюркския език, който се приписва на прабългарите - огурски, а огузки. Най-вероятни тюркизатори в района са кипчакски племена. За първоначалния език на хазари и прабългари може само да предполагаме. Но явно не е бил тюркски, поне според този извор.
-
Внъндурите от арменските извори и те ли са извращения? Имаме извори, в които гури-те се изброяват паралелно с българите като отделни народи. За разлика от внъндури/уногондури, което название е винаги пришито с българи.
-
Ако не бъркам, той пръв отъждествява Еран с Ирник, което, не може да не му се признае, е оригинална хрумка. Но допускането (според мен неубедително), че и Еран е Ернах, го прави Рашев. Иначе, Петър Добрев отъждествява Еран/Ирник и с Реан на Блазиус Клайнер, което вече е фантастично, щото трябва да приемем 150-те години от Именника за буквално верни. Сармати в Панония ще да са достигали и преди хуните. Не е невероятно някакви българи да са посрещнали Атила там.
-
Ами ако сиуксите са пребивавали в Прикавказието през 5 век и вождът им е носил подобно име, нищо не муй. Между другото, Рашо Рашев вижда във въпросния Еран също атиловия син Ернах. Нямаме данни Ернах да е действал там обаче, а и сведенията за Еран се отнасят към 20/30-те години, когато Ернах ще да е ходил още покрай полите на майка си.
-
Ирник преспокойно може да е споменатият от Егише Вартапед Еран. Прикавказки владетел на някакви "хони" в средата на 5 век. За Ернах последното, което се знае е, че пребивава в Добруджа. Отсам, не оттатък Дунава, както би трябвало да е според Именника.
-
Трупоизгаряне е имало при хионитите.
- 483 мнения
-
- племенна конфедерация
- родово-кланово общество
- (и 3 повече)
-
Много са 10 години, по-скоро ще е. Сега Домусчиев е под крилото (по-скоро под шкембака) на Шиши, но е въпрос на време да последва пътя на Цветан Василев и Васил Божков, което също бяха на неговото място.
-
Последното, което знаем за Ернах е, че пребивава в Добруджа. Другото са художествени съчинения. Няма лошо и в тях, фентъзито е готин жанр. miroki, не смятам, че оногундури и оногури са едно и също. Първото е изкривен ромейски вариант на арменските внъндури, хазарският каган Йосиф ни нарича в-н-н-т-р, при маджарите нандор е било синоним на българи. По всичко изглежда това са башбългарите и не са тъждествени с появилите се доста по-късно, през 463 година, оногури.
-
Ако бяха атилова издънка, щяха да се шматкат с Денгизих и Ернах из Панония, Дунавската равнина или Добруджа, а не да бягат от някакви си авари от далечния изток. Апропо, освен савирите, оногури и сарагури също са запознати с аварите и се страхуват от тях. Теофилакт Симоката споменава оногурския град Бакат (днес село Вокат в Узбекистан). Какво общо има всичко това с атиловата шайка, дето от поне век преди това се занимава със средно и западно европейски контексти?
-
Аварите изтикват савирите, които на свой ред правят същото с (х)оногури и сарагури (а в този кюп най-вероятно са и кутригурите и утигурите) Това са си събития доволно на изток, нямащи нищо общо с шматкащите се в Средна Европа по това време атилови хуни. Логиката на сведенията е, че въпросните племена са новопоявила се миграция, а не постатилови издънки.
-
Мда, може би е грешка, че не включих тракийски политеизъм като опция. Все едно, въпросът за религията е най-маловажен, там наистина са си изстрели в тъмното. По останалото, не виждам какво се чудиш, за автохтонистите славяните са си по-късно проявление на траките.
-
Интересно, че доста хора смятат, че българите се появяват в Европа през 5 век. Някакви аргументи? И сред тях привърженици и на иранската теория, които обикновено предполагат по-ранно присъствие. То дори тюрковъдите ги локализират най-късно през 4-и в повечето случаи.
-
Като не знаеш, не гласувай. Иначе, друг отговор си включва всякакви опции. Не знам/нямам мнение също си е друг отговор. Може да се изрази в пост, за да се уточни. По принцип е желателно даващите друг отговор да го напишат в публикация след гласуването.