bulgaroid

Преди 2 часа, Atom said:

Видял съм ги разбира се.  Какво искаш да кажеш, че това е някакъв нов феномен от последните 30 години? Не мисля така.  Търся корените на феномена или "повратната точка".  Винаги е имало  пропагандисти на заплата които да възхваляват това или онова.  .

Много обичам като се правиш,че не разбираш.  Смени риториката ама същността си остава, вече сме под прикритие а? За какви феномени ми говориш,до 89г никой не можеше да мъцне, четеш и говориш само каквото пише в Раборническо дело,или за това не си чувал? После комунетата си направиха медии и всичко си тръгна по старому, само дето вече те мимикрираха и се скриха зад имагинерния запад,който вече беше виновен за всичко а те не. Почнаха да ни разказват колко било хубаво при тях колко било сигурно колко много сме имали,всички организации и партии извън контрол бяха овладени и подчинени, например Независимото дружество за защита правата на човека, където Румката Воденичаров и Воленчо на тайно и незаконно събрание изхврълят основателите от организацията,хора като Илия Минев, а Едуард Генов експулсираха, за да не им пречи и повече не го пуснаха в България,  и не само него, почти всички учредители са експулсирани без право на връщане, тия който остават са изхвърлени от организацията,и са ограничени и не им дават да говорят,отнемат им доходите и ги смазват. Когато Волен и Воденичаров правят преврата срещу истинските репресирани , Илия Минев лежи в болницата защото е пребит предния ден и не може да отиде, кой ли го пребил,възрастен човек на 80 години? И как така точно преди такова събрание? И всичко беше чудесно за тях, докато не се появи интернет и започнаха проблемите, и изведнъж се оказа,че имало и други хора който не мислели като тях и не вярвали,че народа се напикава от радост като чуе за Русия. 

Преди 3 часа, Atom said:

Защо обаче точно руската пропаганда  намира почва, а не някоя друга? 

Ами защото никой няма излишни пари и интереси да влага огромни средства в собствена реклама затова, никой не се занимава. Единственно Русия си прави сама реклама. И не само у нас, навсякъде където има интерес, плащат на медии и си купуват политици и влияние. И защото нашите верни ленинци са изцяло под техния контрол и са задължени да работят за тях иначе губят всичко, като например Тодор Кавалджиев който не се подчини и остана без пенсия и пари и умря в мизерия, и до последно го влачиха по съдилищата. България им е стратегически важна, и това си пролича от ултиматуа на Путин от декември месец 2021г там прилежно ни бяха споменали, като обект на руското влияние и интереси. След Украйна ние сме им най-важни. И като ти повтарят ден и нощ колко е велика Русия накрая повечето почват да вярват. А най-тъпото е,че 99% от информацията са долни лъжи и хвалене ама кой да чете, няма кой! Затова е целия цирк с избори и газ и мизерията, щяха да ни освобождават и повечето глупаци тука щяха да ръкопляскат. Но что то пошло не так, как всегда.

Преди 3 часа, Atom said:

Затова и писах, че според мен по времето на соца русофилията е кодирана трайно  като идентичност. Идентичност безусловна и безкритична.  Ако тази идентичност я нямаше, платените пропагандисти много по-трудно щяха да прокарват тезите си и влиянието им върху българското общество щеше да е много по-малко.

Глупости, в първите години никой не искаше и да слуша за великата Русия, колко милиони заминаха да си оправят имиджа не е истина. И това не спира,като освен ТВ,радио и вестниците започнаха и във фейса, я колко групи има за пропаганда, това са много пари,много. Никаква идентичност няма, и никога не е имало. А най-смешното е,че тия дето са истински знаещи хора и обичат и владеят руския език станаха най-яростни русофоби, просто прочетоха какво пишат братушките за нас. И точно те започнаха да надигат глас. Изобщо не е трудно с някой лев да си прокарваш линията, просто всеки ден пишеш едно и също, за 30 години имаме поколение дебили, който вярват.

Преди 3 часа, Atom said:

Тази идентичност си има своите митове и символи - митът за турското робство, освобождението като символ, ролята на Русия за възраждането и освобождението като мит и символ и т.н и т.н.    Всичко това е трайно оформено по времето на социализма и все още стои в учебниците ни.  Нещо повече, след 10 ноември вместо да разкараме тези глупости допълнително ги усилихме и създадохме нови символи. Например за  национален празник избрахме 3 март..... Пък после чакай нещо различно.

Турската заплаха се експлоатира непрекъснат, като накрая винаги рашките трябва да ни освобождават,както винаги А простата статистка показва,че именно Русия е страната който ни напада най-много.

Преди 5 часа, skiahtro said:

А ти оправдаваш ли българското участие във фашистката окупация (неоспорим факт), когато биват окупирани, нахлуване в територии на чужди суверенни държави? А?

Въпроса е откога Гърция стана суверенна държава? Била ли е всъщност някога ? Ердоган не е съгласен , и като гледам има силни доводи против. Опитваш се да ни изкараш фашисти, но не знаеш какво е фашизъм просто ползваш термина, хайде разкажи ми какво е фашизъм да видим? Не вярвам да можеш, досега не съм срещал грък да има представа какво е това  После ще сравним с кой какъв е мосля гърците са по лоши от фашистите. Обикновени ориенталски варвари.

Преди 5 часа, Втори след княза said:

При търсене излизат 8 страници на които я има, на някои е използвана по повече от 1 път. За първи път е използвана на 13.08.18 от nik1, който я е използвал и максимум пъти- 6. През 2019 и 2021 е използвана по 1 път от новорегистриран2 и отново nik1. През 2022 е използвана 4 пъти от scaner, bulgaroid (2 пъти) и Горо Петков.

Само 2 ! Малко ми се вижда, не търсиш добре. Аз ползвам и други думи. 

Преди 5 часа, Втори след княза said:

Излиза, че от 2018 г. започва едно езиково ново обругаване на русофилите. То не е някаква реакция на движението "Русофили", което афишира намеренията си за партия през 2020 г. Изглежда политиката е на стягане на единомислието по отношение на Русия и недопускане разколни възгледи. Общо взето стягане срещу Русия. Такова нямаше при Горбачов и Елцин, когато РФ се рушеше, то се появява, когато тя става фактор.

Преди им викахме предатели и майкопродавци Най смешното е,че дискутираш с Атом, а той е отявлен русофил. При русофилията на високо ниво винаги играят пари и интереси, на средно и ниско ниво особенно при обикновените хора най-голямо влияние има непрестанната пропаганда, както и излючително ниското ниво на образование, пълната незаинтересованост от саморазвитие и природната простотия. Но най голяма роля има материалната комонента, парата ражда русофилията и пълния контрол от страна на комунистите на държавата.

Преди 14 часа, Втори след княза said:

Да. И понеже западните сили не защеяха да възприемат живо участие, да по- скоро се реши и нашата бъдущност, участникът в легията- Васил Кунчев се отнесе с недоверие към западната помощ и заложи на самостоятелно освобождение. Разбрал е, че Западът ни будалка.

Благодаря за добавката към идеята за повратна точка, като разбиране на стойността на нещо. 

Левски вижда най-голяма опастност в Русия,така мислят и Раковски, и Ботев, и всички който реално се борят и правят нещо в тази насока, не се сещам за изключения. Кой Бенковски ли или Захари Стоянов или Обретенов? Няма такива.

Преди 10 часа, Втори след княза said:

Повратната точка по- често се определя от "превратностите на живота". Не само природни бедствия и обществени катаклизми, но и по- "прости" стресори- развод, смърт на много близък, уволнение, загуба или придобиване на значим имот... ей, колко човешки животи са взели новите къщи или като починат двама в рода и следва трети...

Не няма такова нещо,това е нареалистично. Симпатия и интерес са несъвместими,винаги. Направи два списъка за Русия и против и кажи има ли съвпадения  нещо? Сам се убеди, но трябва да решиш от коя страна си?

Преди 10 часа, Втори след княза said:

Ето, Славейков е бил русофоб, после русофил. Стамболов русофил, после русофоб. Някакво събитие или кривулица на жизнения път ги е променило. Дали са ни разказали кое?

Славейков не е русофил, Стамболов също, ако ги беше чел нямаше да питаш. Пак казвам Строители на Съременна България като начало, поне да имаш идея за какво говорим.

Преди 10 часа, Втори след княза said:

Заради това аз не се впрягам много от декларации. Знаете, че синовете на комунистите станаха антикомунисти, нищо не пречи на съвестта на следващият ред синове да станат комунисти и по- русофили от Путин. (Много съм впечатлен, че противниците им наричат демократите в САЩ социалисти. Може един ден да ги нарекат комунисти и нашите ветропоказатели, като хванат вятъра, да започнат да сочат към комунистическото бъдеще). 

И кой са тия? Там е като в разузнаването излизане няма, а като какво се представят е отделен въпрос.

Преди 10 часа, Втори след княза said:

Много интересно е, че романът е писан в Одеса- Русия, когато Вазов е изгнаник за русофилството си. Въпреки лъкатушенията на българо- руските отношения, романът е приеман от мнозинството българи като класически. Е, някои, учили на запад писатели са смятали автора му за "фасулковец".

Но както казва поговорката "Книгите имат своя съдба" (Habent sua fata libelli) и "Под игото" има своя съдба, но ето, през 2009 г. е сметната за най- любима и ценна книга. Вж. https://bg.wikipedia.org/wiki/Голямото_четене_(България)

Еми човека е изпълнявал поръчки това всички го знаем, въпроса е защо после се обръща, какво се случва?

Преди 7 часа, Atom said:

Не, не е насочен лично към теб, а по-скоро е някакво заключение до което съм стигнал наблюдавайки цялата картина в България.  Може и да не съм прав, но засега хипотезата ми е, че съвременното българско русофилство е култивирано някъде през социализма като безусловно. Оформено е като идентичност и е комбинирано с анти-западни нагласи.  Сега не ми се рови, но предполагам, че това е заложено и кодирано някъде в националния ни разказ и символиката. 

А стига бре? А непрестанните хваления на Русия и Путин не си ги видял? Целенасочената проруска риторика и съответно антизападната и непрестанните обвинения ,че Запад а е виновен не си ги видял, или какво? 30 години оправдават Русия с повод и без, непрестанно ги хвалят и ни разказват колко са лоши американците. Това някак ти е убягнало! Ставаш сутрин и четеш какво е казал Путин, после слушаш за новия руски самолет, после как америка ни граби, и кога да излезем от ЕС защото е ужасно, и без нея ще цъфнем. Верно ли не си видял?  Като ви гледам сте продукт на тая пропаганда, и не се усещате. Прочети психология на тълпата има я в читанката.

Преди 15 часа, Втори след княза said:

Съдействието му при отстраняването на Й. Соколски ме кара да мисля, че се противопоставя по съвест на католическото (западно) влияние и след като е изпробвал другите ресурси се е доверил единствено на Русия.

Каква удивителна найвност! Приятелю ти си напоправим мечтател,нищо в живота не е такова!

On 22.07.2022 г. at 22:48, Втори след княза said:

Твърдя обратното- училите в Русия приемат от там демократични идеи и с руските демократи са против самодържавието. Републиканци.

А кой възрожденци са за монархията? Дай пример? Въпреки,че като сравнявам съвременните монархии и демокрациите не мога да кажа,че демокрацията печели.

On 22.07.2022 г. at 22:48, Втори след княза said:

Един любопитен пример, който би заинтересувал и почитателя на идеята, че след Берлинския конгрес русофилството се стопява.

Ти нещо бъркаш понятията,русофили и почитатели на силата винаги е имало,въпроса има ли момент когато русофилите преобладават,над безразличните и другите? 

On 23.07.2022 г. at 0:51, skiahtro said:

Да така е, имало е, но за много малко

Има и сега, ама като ви видят мазние бради не ви информират, то и няма смисъл, ти си поредния пример. Разкажи ми за мегали идеята какво стана с нея,добре ли върви? Нещо буксува последно време. А вярно лие,че ще връщате острови на турците, те така разправят?

Преди 21 часа, Atom said:

През възраждането се появява и друга концепция, че сме нещо различно от останалите европейци и от "запада". Пример е Марко Балабанов - отявлен русофил: 

През възраждането може. Обаче след освобождението всичко става на парична основа,всичките политици,военни и интилигенция са на заплата. Стига се дотам Александър III лично да следи сумите, и да парира исканията за още и още. Повод за това става Драган Цанков който е получил 40 000 франка, и иска още затова руския цар лично следи сумите. За каква симпатия говорим тогава? Това са подкупи и нищо повече и обикновена пропаганда,точно като сега.

Преди 15 часа, Втори след княза said:

Част от военните види се са били със симпатии към СССР и с недоверие към правителството, поради което участват в Деветосептемврийското сваляне на властта. С което се потвърждава, че българите (политици и военни) не искат да воюват срещу руснаци, обаче срещу немци, французи, сенегалци и англичани- може.

За Звено не си чувал,гледам? Виж там кой Кимон Георгиев, за кой работи и чии итереси защитава? Ако си мислиш,че такива като него правят нещо по симпатия много грешиш. Такива има и сега имало е и тогава парите силен фактор.

Преди 9 минути, Atom said:

Уф, още ли се занимаваш с глупости.  Това му е един от номерата - да "плаши". То и името което си е избрал е същото. Skiahtro или Σκιάχτρο на български се превежда като Плашило. Зарежи този спор - нищо няма да излезе от него.  Плашко си е такъв и номерата му са абсолютно прозрачни. Общо взето е безобиден, но нито може да го убедиш в нещо, нито ще научиш нещо от него.  Повтаря едни и същи схеми и номера и толкова.  За сметка на това  е добър фотограф и за тези неща има око.  Ако искаш иди в раздела за фотография и там си обменяйте мисли и идеи. 

Забавлявам се, просто. Добре ще го оставя. Въпреки,че ми се щеше да чуя мнение за събитията в Анадола 13-22г ама не мисля че има идея. Хайде поздрав за всички гърци от мен специално с една прекрасна песен.

Преди 10 минути, nik1 said:

Сега в Западна Тракия  няма българи (елинизиризините в 17 и 18 век, част от които са си запазили езика, не са българи а са гърци), но преди 1920 г в Западна Тракия има  българи. 

http://macedonia.kroraina.com/tr/9/trakija_9_4.pdf

http://unicat.nalis.bg/Record/LSU.000388346

 

Ми те гърците там са 25 000 колкото българите,ама е пълно с помаци който говорят само български. 

Преди 2 минути, skiahtro said:

Хе хе Пиле, не се пали толко ще се разбрем някакси и погодим, винаги ще намерим компромис, ако се видим ще можеш да ми направиш сфирка, че е по-лесно, да не се навеждаш...

О да, почнаха заплахите  

Я сега ни разкажи колко си страшен Не си знаеш историята ама претенции големи,бягай да четеш. После ела пак да ни плашиш.

Преди 2 часа, bulgaroid said:

На Балканите е имало фашистка окупация не знам какво толкова се напъваш,всички сме чували за Гръко -Италианската война, успокой се.  

Цитирам себе си щото си поредния дето не чете. 

Преди 1 час, skiahtro said:

Имало ги е фашистка окупация на балканите?

Сега ми разкаже каква е разликата между фашистите и гърците,че нещо не я виждам? Те са расисти, и вие сте расисти, те говортят за недохора и вие говорите,обаче те не унищожават наследството на друг народ а вие го правите, те не забраняват езици а вие го правите, те не режат глави, а вие го правите,те не изгарят църкви и училища а вие го правите, те не отричат съществуването на други народи а вие го правите, та въпроса ми е кой е по-лош фашистите или гърците? Дотука водите убедително!

Преди 56 минути, skiahtro said:

Бе ти ходи им го речи тва че са българи, ако не ти ти клъцнат гръцмуня, като на младо яре, те па на...

Те ония там само се обиждат на българин един друг и си представям картинката, ако някой като теб почне да ги убеждава...

Бре колко страшно изплаши ме. Нали ходих и ги видях,зализани с много гел а по дъртите с немити бради, много страшни  Като са повечко викат нещо и гледат лошо, като намалеят стават тихи и кротки и плахо поглеждат през рамо. А в чужбина са просто овчици, с едни хубави тихи гласчета,чак се чудя как ги вадят. То и ние тука се обиждаме на грък ако не знаеш,ама тука боя ти е гарантиран а там полиция викат, вие и албанците сте най страшни, и те са като вас,викат като са много, после са тихи и кротки. Даже ги пробвахме 3-ма изтупахме сламата от гърбовете на 8 брадати мишоци,оказа ,че са изключително бързи, избягаха. Та едните им викат българи на другите албанци, а гърци няма.  Не ме плаши,аз съм живял в София през 90те.  

Преди 33 минути, Втори след княза said:

Не мога да твърдя. Стамболов продължава борбата с и екзекуциите на русофили. На Източния фронт няма български сражения с руснаците през двете световни войни. Легалните леви партии, особено след Октомврийската революция, която приемат, имат избиратели, често на русофилска основа. Българската армия през ВСВ не се съпротивлява на Червената, докато има победи срещу немската, което означава, че е боеспособна, но симпатизира дори на СССР, защото ги приема като "руснаци". Така че русофилството, както писах по- горе, принадлежи на народа и е демократично, а западнофилството е елитарно.

Еее, хайде стига. Поне вземи прочети за Стамболов, кое и защо го е правил, не се излагай! Левите не печелят симпатии заради Русия а заради идеите за равентсво и братство, после някой седнал и прочел какво искат всъщност, поговорил с емигранти от Русия и разбрал как го постигат това което искат, и видял какво прави СССР и всичко си е дошло на мястото. Не случайно само за пари са работили със СССР. За много пари.Виж разпитите на Цола Драгойчева, там си казва жената много пара е играла. Армията изпълнява споразумението с СССР. Никой не очаква война, а те и война обявяват и преврат правят, понеже винаги си спазват споразуменията. Не се подвеждай по измислиците.

Преди 2 часа, skiahtro said:

Просто е! Руснаците са тези, които създават българската идентичност, за което твърде много са им благодарни. Без Русия е нямало да има българи, нито срам/безсрамие, нито агресия...

Много бъркаш, знам,че ни сравняваш с вас, ама при нас е различно. Откога има гърци? Официално от 1830г а гръцки народ има от 30 тина години преди това, и благодарение на гръцкия план на Екатерина ви създават, виж там за Ипсиланти и Филики Етерия, или как Русия измисли Гърция а Англия я създаде? Никога преди това няма такъв народ и нямате нищо общо с елините, който са станали примерни римляни. Както и с Визнатия която никога не е била гръцка държава.Да не би арменците да имат по-малко право да претендират. Мисля не. При нас е друго, откакто ни има, не сме си сменяли името или името на държавата. Ние сме най старата държава в Европа а вие не. Та нашата идентичност си е наред,с вашата има проблем, и то голям.

Преди 52 минути, skiahtro said:

Пълна е с българи в главиците на такива като тебе, дето смятат чуждото за свое!

Там българи няма има гърци със славянски произход, които никога не са били българи! 

Викаш чуждото искаме? Същото викат и турците за вас, виждам си съгласен с тях? Даже разправят сте ги нападнали, вярно ли е? 

Това ли измислихте, няма българи а гърци от славянски произхо, затова ли не им давате да говорят на езика си, и им унищожихте културата и наследството, затова ли преселихте гърците от мала азия, щото на север живеят само гърци, ти да видиш!? Колко заселихте милион, или колкото остана от Анадола? И сега ми говориш за лицемерие и отвращение,  ? И кой знае защо във всичките ви писания пише българи, не си ли ги чел? Не си чел Зорба Гърка ли, я отваряй и прочети и пак ела, там си пише българи, а ти отричаш? Кой лъже, ти или Казандзакис? Май си ти? 

Преди 38 минути, Втори след княза said:

Там е работата, че това не възприемам като конфликт между славяни, а между НАТО и Русия, в който Русия се защитава. По- горе имам метафоричен разказ за това, как група келеши люпят семки и чакат да направят скандал. Минава младеж с гаджето си, те избутват едно хлапе, което му вика, че гаджето е курва, онзи го отблъсква и мелето започва. 

Ами може и така. Русия изгуби студената война и подписа капитулация, сега обаче иска преразглеждане на договора. Проблема е,че тия дето са обект на преразглеждане нещо не са съгласни, нито един. Та има ли право Русия да им налага каквото и да е, и има ли силата да го направи? За нас въпроса звучи така,желаем ли ние да бъдем в Евразийския съюз или не, имаме ли полза от това или не? Желаем ли за в бъдеще да станем обект на асимилация или не, и да се присъединим към Русия под някаква форма? Желаем ли да се откажем от история и идентичност в името на какво? И трудно можеш да наречеш нападението на Украйна защита,много,много трудно.

Преди 46 минути, Втори след княза said:

Съжалявам, че трябва да обяснявам. (Това не те ли обижда?) Става дума за метода за установяване фобия/филия към народности и държави, чрез позитивни и негативни изказвания и мнения.

Ами не ,не ме обижда толкова теми се подхванаха,че ми е трудно да следя всичко. Трябва да оставиш личните чувства и да минеш на принципа, аз нямам приятели и врагове аз имам интереси, просто е, нищщо повече. и да узнаеш какви са твойте интереси. Прагматизъм преди всичко.

Преди 1 час, skiahtro said:

Ох набатко, интернет героя...

Не отговоряш нещо на елементарния въпрос:

Имало ли е на Балканите фашистка окупация или е нямало?

Герой я , кой друг. И колко пъти вече да отговарям?

Преди 2 минути, Втори след княза said:

Не съм съгласен. Нагласи има и при тези, които са запознати задълбочено с проблема и при тези, които имат слаби познания, и при тези, които нямат никакви познания.

В интервюта на улицата питат хора с всякакви познания и те казват различни мнения. Нали не смяташ, че трябва да питат само академиците от БАН и БАНИ и да приемат техните мнения като меродавни? Тогава моето и твоето мнение равносилно ще са без значение.

Ами не е така. Ако познаваш проблема обстойно и разбираш мотивите и целите при положение,че нищо хубаво не можеш да очакваш от обекта на симпатия няма как нормален човек да симпатизира. Само мазохист. Или да разбереш,че някой говори зад гърба ти а пред теб е първи приятел, тогава пак ли?

Само незапознати хора се доверяват така.

Преди 1 час, skiahtro said:

Казахме вече, по време на фашистката окупация има доста избити, забрана е имало и да се говори гръцки, това навсякъде където е имало български окупационен корпус, карали са даже бабите да ходят на училище и учат български..

Не знам какво правим с Тракия... По данни Източна Румелия е била заселена изключително с гръцко население! Къде е това население сега и защо няма църкви и училища?

Доста колко ? И кой са тия фашисти дето са ви трепали и кога? Забраната е била в отговор на насилствената асимилация от гръцка страна, реципрочност му викат. А вие и в момента забранявате нали? За училищата и църквите пак да питам,че имам и други въпроси, ама пъво тия? 

А по кой данни Източна Румелия е населена с гърци я да видим? Нещо май ни послъгваш давай данните, аз ти давам точна цифра 53 028 гърци и 681 734 българи, къде видя гръцко население? Давам ти анкета на Великите сили ти какво ще покажеш,имало било? Къде? И там още има гърци, а българи в Гърция няма или не им дават да се наричат така и да говорят на езика си. Това отвратително ли е или не как мислиш? И това става в момента, не преди 100 или 20 години, а сега! Това престъпление ли е или расизъм? Вече разбрахме,че си расист, и малко фашист си падаш говориш ми тука за недочовеци това къде ли съм го слушал? Или ще кажеш,че си по англо-американския стандарт малко ку-клукс -клан си падаш? Или Черните пантери? Кое е? 

Преди 18 минути, skiahtro said:

Казах има български села по Драмско. До преди 20-тина години имаше все още българи и твърдяха че са такива, децата им твърдяха, че родителите им, бащата - майката са българи, но те не се смятаха за българи, Нито един не ми е споменавал, да е бил тормозен, защото е бил българин. Чувал съм за конкретна агресия и престъпления, при което са наказвани...

Аз също имам елементарни въпроси, на които избягваш отговора.

Не разбрах, на Балканите дали е имало фашистка окупация или е нямало?

Само в Драмско? А в Западна Тракия, а в Солунско, цяла Македония и Тракия е била пълна с българи, и повече от половината са останали,защото няма къде да идат. Та тия българи училища имат ли пак те питам, закона за забрана на българския в сила ли е още? Я провери? Мисля още е в сила. Та за какво говореше ? Кое буди отвращание да караш някого да се чувства българин ли беше? А да забраняваш езика, да унищожиш всичко което да напомня за индентичността му, да го пращаш в концлагери или да го давиш като го хвърляш в морето от корабите какво е? Защото вие сте го правили, я прочети за Трикери? За изгорените градове и села чувал ли си,не? За Кукуш питах нещо , и ...мълчание. Това какво е буди ли отвращание или за вас може? Пак не ми отговори за училищата и църквите? 

На Балканите е имало фашистка окупация не знам какво толкова се напъваш,всички сме чували за Гръко -Италианската война, успокой се.  

Преди 9 минути, Atom said:

Дебат със Skiahtro няма да получиш. Той не е тук да излага някакви свои идеи или тези. Не е дошъл и да защитава такива. Няма цел да води и каквито и да е смислени дебати. Човекът е класически, учебникарски  трол (виж тук) и целта му е да се храни от емоциите на другите. Т.е. целта му е да изкара някой от нормалното му състояние - да го ядоса, да го унижи и т.н. и да се кефи от реакциите и емоциите му.  Ако му кажеш, че нещо е бяло, той ще ти каже, че е черно. Ако му кажеш, че е черно ще твърди, че е бяло и т.н.

С други думи не му се вързвай и не му обръщай внимание. Аз го репликирах не за да водя дебат с него (това е безсмислено упражнение), а заради това, че репликата му засегна руско-украинската война. И не заради него самия (това пак няма смисъл), а заради хората които ще четат тази тема. Повечето от тях не са длъжни да знаят кой е Skiahtro и за какво се бори.  В случая той лъже  и си измисля, но това вече не е  сравнително безобидното тролене, което задоволява личните му нужди, а нещо много повече. Това е директно подклаждане на расизъм към украинците и оправдание на една агресивна война, като се използват лъжливи доводи и измислици.  

 

Аз и не очаквам. Много добре виждам уклончивите отговори, затова спрях да му отговарям, ама той сам си го изпроси, а нека нещо да научи. Аз не лъжа и всичко се проверява то няма и нужда. Чужденците с претенции са ми най-любими, дори повече от новоизпечените историци и мениджърите с голямо его, след час или си тръгват нас..ни или започват да мънкат и вече не са велики, много обичам да ги свалям на земята, като му размажеш муцунката в прахта стават други хора. Високомерието е смъртен грях и аз се грижа да не се разпространява в угода на Господ.  Сам си го изпроси, сега ще научи това което го няма в тяхната история защото е срамно и престъпно.

Just now, skiahtro said:

Българите са били изселени, при споразуменията за размяна на населението, но има останали няколко български села с българско население, които не са споделяли агресията. Има техни потомци, 70-80 годишните знаят български и говорят, по-младите по-рядко, но не защото някой им е забранявал или принуждавал/

По време на фашистката окупация, за били заселени българи, които след победата над фашизма се връщат обратно...

Викаш няма, каквото е останало е претопено. Не си чел за бежанците, на който е забранено да се върнат, а колко сте избили нямаш идея? Та не разбрах за тия дето са останали нещо училища има ли, църкви има ли,книги на родния им език ? Поне една или едно ? Има ли?Забраната за езика беше под формата на закон това не знам дали го има другаде освен при вас и турците? И мисля още им е забранено да говорят български, даже съм убеден след сцените дето присъствах, на истерии и заплахи, добре ,че ми превеждаха та да вдена за какво иде реч. Колегата старателно избягва темата ама вече сме почнали давай да караме до край. За кланетата нещо знаеш ли или да ти разкажем? Между другото според договорите Гърция е длъжна да осигури коридор до Дедеагач, заедно с пристанището, договора още е в сила може да се повдигне въпроса. Аз коридор не съм видял! А ако не е в сила какво правим с Тракия? Ще я връщате? 

Преди 9 минути, skiahtro said:

Спокойно прелистено е, говорил съм лично и със свидетели и потърпевши на престъпленията, когато още са били живи..

Както вече знаеш, има неща които не можеш да отречеш, дори и колкото да се опитваш да им променяш смисъла...

И какво ти казаха? Всичко е ОК?  На елементарни въпроси не отговаряш, има ли няма ли? Или да питам пак? Неудобно се получи,знам ама ти кажи де? Колко викаш са останали българи при вас? Колко училища, църкви, Кукуш колко пъти го палихте знаеш ли? Най-смешното е ,че Гърция с тази си политика си вкара уникален автогол, не знам какво мислиш за Вензелиос и Константин но за мен са хората закопали Гърция, и като цяло гръцките политици, такива глупости да правят непрекъснато и да не спират аз в историята не съм срещал, те и нашите правят глупости ама поне се опитват да се поправят или е идвал някой с правилна политика, при вас такова нещо няма! А разправят гърците били умни и хитри, дълбоко се съмнявам. Нищо лично,просто констатирам фактите.

И понеже колегата прави сравнения, се сетих, в Гърция няма нито един българин останал от тогава, а в България има лично познавам, да не кажа повече, красива беше Фотина като хубавата Елена ,да е жива и здрава.

Преди 1 минута, skiahtro said:

Не знам, единствените които са забранявали, да се говорят различни езици в Гърция, са българите по време на фашистката окупация! Вярвам че това не сте го учили фочилище, за да оправдава агресията, но е факт...

Верно ли, я прелисти малко, за 1913-14г ? При вас не го ли пише? За кланетата нищо ли не пише,ти да видиш,май ще ти разказвам собствената ти история, сигурен бях!? Та може ли да се говори български или не, училища има ли,църкви? НЕ? А е имало във всяко село,къде ли са? Викаш ние сме забранявали а вие разрешавахте ли? Имаш ли право да се самоопределиш като българин в Гърция, мисля не, нито един местен не видях такъв, всички ги пишете гърци. Да не почвам за турците. Няма лошо но си мери приказките в обвиненията, ние тука поназнайваме това онова, тъкмо ще научиш нещо, в Гърция като бях един не си знаеше историята много беше странно. 

Като сме почнали може малко да разнищим гръцката нова история и войните им за обединение, мисля малко се знае тука за това?

Оф четох си поста по горе повече никога няма да пиша на телефона. Чак се засегнах Дето се  вика -Тъй като стане, се тъй става

Преди 4 минути, skiahtro said:

Разбира се нищо не ми пречи, но не съм ти дал и повод, за да правиш такива предположения.

Но виж, да принуждаваш хората със зор да стават българи или да ги изкарваш българи, защото удовлетворява агресията ти, със сигурност е престъпление и расизъм... Най-малко буди отвращение... 

Ти да видиш! Кой го казва, доскоро беше забранено на българите в Гърция да говорят на езика си и трябваше да се самоопределят като гърци, и мисля и в момента е така! Сега са в ЕС и не режат глави, но е била обикновена практика да скоро, и лично съм присъствал, как се вдигат скандали на местни ако говорят с нас на български. И това беше преди няма и десет години. И после пристига някой тука и прави подобни изявления, или не си знаеш историята или лицемерничиш,кое е ? Мисля второто, колко български църкви и училища има в Гърция, поне 1 има ли,мисля не, всичко е изгорено, имат ли право да говорят български, не? Та кое викаш буди отвращение? Ние си търсим правата и връщане на историческата истина а вие сте асимилатори и .... това ще го спестя. Разкажи ни давай? Какво е да принуждаваш хора да се пишат гърци насилствено, ние нямаме такъв опит за разлика от вас,ще черпим от извора разкажи ни? 

Преди 2 часа, Втори след княза said:

Благодаря за отговорите.

Надявам се стана ясно нещо, което писах още по- преди. Нагласите се оформят от събитията в живота. Едни събития пораждат едни нагласи, другите- други.

Аз нямам негативни преживявания, свързани с руснаци. Това, което съм чел (всеки от нас може да каже, че другият чете пропагандни лъжи, но това е историята- разкази) не ме е подбудило към русофобия, напротив, близки са ми. Може би защото съм чел основно художествена литература.

Не. Не се оформя. Така се оформя единствено при хора с никакви познания по дадена тема, тогава се кара на симпатия. Но тогава тя винаги е погрешна, и носи вреда. Няма как да се взема отношение по каквото и да е без познания по темата. И ме е въпроса в няакакви преживявания, всяко стади си има и мърша. Изграждайки мнение за нщкой трябва да се взимат  впред вид и мотивите и целите, Какво иска той от нас и какво искаме ние от него,съвпадат ли интересите или не, от това зависи дали ще сме противници или не,особенно ако в дадения случай обекта иам и скрите мотиви и се държи лицамерно демонстрирайки пред нас добри чувства а зад гъба ни говорещ друго, в нашия случай с руснаците това е крещящ пример за лицемерие и скрити мотиви. Когато комуникират помежду си и в техните медии ние сме едва ли не враг номер едно и обект за надсмешка, а тук сме първи приятели. 

Преди 2 часа, Втори след княза said:

Благодаря за това, че потвърди начина за определяне на позициите русофил/русофоб. Искам да кажа, че методът работи.

Кой метод?

Преди 49 минути, skiahtro said:

Тук явно има някакво объркване.. Украинците твърдят, че не са славяни, а тевтонци! Славяните били някакъв си там вид подчовеци...

...Нищо лошо не казвам, може пък и да имат пълно право и да излезете прави за орките...

Я дай да видим? Къде? Украйнците твърдят,че те са славяни а руснаците са пославянчени угро-фини,татари и всичко друго но не и славяни! 

Преди 6 минути, skiahtro said:

Това не е мнение на който и да е украинец, а мнение на управлявашите в Украйна! Мнение на командването, както и на елитните им войскови части!

Както и да е, това са подробности без значение, за изкакването ти, че украинците били славяни... Ми не са славяни, тевтонци са, както го пише фочебниците им и ще трябва да си го отбележиш, колкото и да ти е неприятно!

Къде? Линкове чакам?

Преди 14 минути, Atom said:

Какво има да гледам?  Ясно е, че това за "славяните подчовеци" е твое лично мнение, маскирано като "мнение на украинци".  Видях какво пишат някои твои сънародници за нас - за тях сме точно "подчовеци".   Разбира се, аз не съм расист и не мисля, че гърциТЕ (всички гърци) ни възприемат по този начин. Няма как едно-две изказвания, било на теб или на някой друг грък да го приписвам на целия гръцки народ. Ти обаче освен лъжец явно си и расист щом приписваш някакви измислици като качество на украинциТЕ (на всички украинци)  

Ама той грък ли е? Аз си мислех,че е руснак! Ти да видиш, затова тия небивалици разнася, гърците хич ги няма в историята?