Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

scaner

Глобален Модератор
  • Брой отговори

    17144
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    692

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ scaner

  1. Чакай сега, голям произвол настана. Дълъг прът в коя система? Ако е в системата на земята, той не се скъсява, там е неподвижен, и всичко е както казваш. Скъсява се подвижен прът. Същото така, разстоянието между две взаимонеподвижни тела също се скъсява, ако двете заедно се движат. И в случая за такова скъсяване говорим. Освен това, как се мери дължина на прът (или кое да е)? Не се пуска светлина по него (особено ако се движи), а се засичат местата на двата му края едновременно, и после с каквото има там под ръка се мери разстоянието между маркерите. И според СТО тук имаме скъсяване. Скъсява се реално, "какво от това" няма смисъл в случая. А колко време при това положение ще чака наблюдател на земята е въпрос на сметки, зависещи от допълнителни условия.
  2. Ако се ускори до такава скорост, това е еквивалентно крайната цел да достигне до тебе за една минута. И тъй като крайната цел ще се движи със твойта скорост (ако А се движи към В със скорост Х, то и В ще се движи към А със същата скорост, нали) към тебе (подсветлинна), с леко съобразяване стигаме до извода, че разстоянието трябва да се скъси. Това е лоренцовото скъсяване.
  3. По тази логика що не го сложиш 100 метра? Аз тръгнаш от едно от условията ти в земната система прътът да е 4 св. години, за да му съвпаднат и двата края на нужните събития. Но явно ти не си още наясно с окончателното условие Няма да стане по тоя хаотичен начин с произволни числа, нали? Трябва ли да си губя още времето с тебе?
  4. Формулата на НАТО за Украйна © Виталий Портников Първото посещение на генералния секретар на НАТО в Киев от началото на голямата война на Русия срещу Украйна трябваше да демонстрира колко е готов Алиансът за нестандартни решения през втората година от нахлуването. Разбира се, Йенс Столтенберг, като опитен дипломат, каза очакваните думи, че Украйна определено ще бъде в НАТО, „когато му дойде времето“ и че въпросът за влизането на Украйна ще бъде обсъден на срещата на върха на Алианса във Вилнюс. Въпросът е само какви могат да бъдат резултатите от тази дискусия. Формулата „Украйна определено ще се присъедини към НАТО след края на военните действия“, разбира се, изглежда дипломатически изчерпателна. Но разумността на тази формула е очевидна не само за Запада, но и за Кремъл. И ако естествената последица от края на войната на Русия срещу Украйна е влизането на Украйна в НАТО, то дали Русия изобщо ще иска да спре тази война. В крайна сметка нейното продължаване е гаранция, че евроатлантическата интеграция на Украйна ще спре. Най-сигурният начин да се сложи край на войната Ето защо не може да се мине без нестандартни решения – само че това трябва да са нестандартни решения не на ниво генерален секретар, а на ниво лидери на водещите страни от Алианса. Просто казано, Русия трябва да е сигурна, че независимо от продължаването на военните действия, тя няма да може да спре евроатлантическата интеграция на Украйна. И, между другото, това е най-сигурният начин да се сложи край на войната. Много политически фантазьори все още са убедени, че ако Украйна бъде убедена да се съгласи с териториалните „придобивки“ на Русия, войната веднага ще спре, а Кремъл ще се съгласи с влизането на Украйна в НАТО и повече няма да настоява за нейния неутралитет. Но това е само ако вярвате, че Путин наистина се нуждаеше от Крим и Донбас. Но всъщност окупираните територии са просто плацдарм за окупацията на цяла Украйна. Путин трябва да разбере, че плацдармът вече не може да се използва - първо. И че Украйна не може да бъде окупирана – второ. И трето, че приоритетът на международното право ще остане определящ момент в отношенията на Русия с цивилизования свят. Одобрената кандидатура е гаранция за сигурност Ето защо не само Украйна има нужда от членство в НАТО заради гаранции за сигурността си и увереност, че руско нападение няма да се повтори. А НАТО се нуждае от членството на Украйна, за да покаже, че Алиансът надеждно защитава самите принципи на международното право и сигурност и не е готов да се примири с нарушаването им. Но това са общи подходи. За тях може да говори и генералният секретар на НАТО. Що се отнася до конкретните мерки, лидерите на страните-членки на Алианса трябва да ги съгласуват. Украйна не може да стане член на НАТО преди края на войната? А може ли кандидатурата й да бъде одобрена във Вилнюс, както Владимир Зеленски разговаря с Йенс Столтенберг? Могат ли на Украйна да бъдат осигурени гаранции за сигурност по модела на гаранциите, които получиха Швеция и Финландия, след като подадоха молби в НАТО? Могат ли тези гаранции да се разпространят върху цялата територия на страната или само върху територията, където няма военни действия и неоснователни претенции на Русия? От отговорите на тези въпроси всъщност зависи съдбата на Украйна и съдбата на Европа. Може, разбира се, да се мисли, че отговорите могат да изчакат до края на войната, а сега е необходимо, на първо място, да се въоръжи Украйна. Тогава в този случай до края на войната ще трябва да чака много, много дълго време. Източник: Виталий Портников vot-tak tv
  5. Прътът е в ИОС през цялото време в примера, само ако е неподвижен със земята. За какво ти е тоя кол там? Е, ако позадълбаеш, ще разбереш. Линкове ти дадох, ама кой да ги чете? И да те поправя - в системата на подвижния близнак прътът трябва да е почти 7 св. години, не 4 (скъсява се до 4 в земната система, нали там се движи). И още това прави разсъжденията ти на манджа с грозде
  6. Бъркаш. Прътът при ускорения си мени дължината и престава да е коректна мярка за разстоянието. А ти на него разчиташ, и от там - бум!. Като се научиш да смяташ, автоматично ще се пазиш от шикалкавене. Защото тук вменяваш на пръта качества, които той няма. Задавайки някакво поведение в едната система, си въобразяваш какво следва в другата. Изчисленията ще те предпазят от такова фантазьорство. Така че първо трябва да се научиш сам да се пазиш от шикалкавенето, после мисли за другите. Какво има да те оборвам? Да оборвам постни фантазии? За какво ми е? Покажи реални резултати следствие на закономерностите, да има почва за дискусии. Като пораснеш, ще схванеш разликата между наука и фантазиране. Сега явно си много далеко още...
  7. Материалните обекти. Прътите не са нужни за това, те само могат да запълнят пространството с излишна баластра за балъци в случая. Използвай CharGPT, напоследък само за това го ползват, цели дисертации пишат чрез него. Много добре се справя, и с подсказки прави чудеса. И аз не го възприемах сериозно, докато оня ден не ми написа един много сериозен код. После се разговорихме на философски въпроси Това нещо има потенциал да ни бутне цивилизацията, ще видим... Е, ЛТ са само логическо следствие. И като такива не могат да са шашма. Не знам дали ще ти стигнат силиците да ги изкараш шашма. Освен като Ники, с голи твърдения Но това не се брои.
  8. Бъркаш прът и разстояние. Разстоянието има фиксирана стойност в дадена система. Дължината на пръта може да се променя в зависимост от поведението му (и точно това се случва в примера), и това е което не можеш да проследиш с тези постни познания. Затова първо се научи да смяташ правилно по дадените закономерности, после се заглавичквай с пръти. Виждам, много зле ти се отразяват... Именно този ти подход те вкарва в заблуда. И тук само ти може да си помогнеш, ако се осъзнаеш. Е, ако не се осъзнаеш, голям праз за СТО
  9. Може да са едно и също, но по различни мерителни скали?
  10. Да, в земната система е такава дистанцията между тях. Но не и в другата. И не можеш да докажеш обратното. Само ще се увържеш с прътите с неясен край Пиле шарено, стегни се и тръгни в правилната посока. Аз ти разказах стратегията как се решава "парадокса". Ти ми твърдиш че не е верно. Само че за такова твърдение трябва не да ми покажеш друго, грешно решение изсмукано от някакви пръсти, а да ми покажеш къде аз бъркам. Това не го направи, но не го и можеш. Така че разговорът свършва тук.
  11. Прътите сами по себе си не оказват влияние на поведението на близнаците - по условие. Така че елегантно можеш да разделиш задачата и да си намериш проблемите в мисленето чрез пръти... Започването с прътове е педагогически вредно за неукрепналите умове Явно не си сериозен събеседник. Нищо, мъчи се там с прътите, може да ти дойде акъла в главата.
  12. Докажи де. Не става с голословни твърдения. Той и Младенов залезе на такива опити. Нищо подобно. Още повече, че часовникът на самият "скачащ" близнак не скача, по условие. Повтарям, всяко събитие има координати във всички ОС. В случая, има координати в системата на земния близнак, в ИС на пътуващия преди да обърне посоката, и в новата ИС след обръщане на посоката, в ИС на филанкешията и т.н.. Личното съпричастие към събитията няма абсолютно никакво значение, събитията не се цифроват чрез сърбеж, а чрез измервателната мрежа на ОС. Ти може да пропуснеш събития и като си затвориш очите, какво значение има това? Събитията са абсолютни, числата към тях са артефакт (и избор) на отправната система с която ги слагаме, те могат да са всякакви, субективните им възприятия нямат значение. И докато не го научиш това, ще се блъскаш безцелно. А в случая прътът няма никакво значение. След като се ориентираш в изчистената задача, може да си прикачваш всякакви прътове - те няма да променят ситуацията, само ще се забатачиш в поведението на самите прътове, което ще е следствие. Но това сега изобщо не ни вълнува.
  13. Няма начин И в двата случая всичко трябва да мине през сметки. Сметките без пръта са по-лесни и показателни. Така че не си прав. Опитът за "показване", който заобикаля сметките на база някакви усещания, не работи.
  14. Айде да ти опростя задачата. Махаме пръта, въвеждаме материален обект на 4 св. години от земята. Така едно че махаме всякакви ускорения, които изпитва пръта, и второ се връщаме на класическият парадокс на близнаците. Отговорът - на този близнак, който се отдалечава и се връща, часовника му ще показва по-малко. Защо - класическото решение на "парадокса". Класическото решение на задачата е просто: - от гледна точка на земния близнак, подвижният се отдалечава и после приближава със същата скорост, и часовникът му плавно изостава. - от гледна точка на "подвижния" близнак, земният се отдалечава и часовникът му се забавя както е по закон. След обръщането, земният продължава да се движи, и часовникът му продължава да се забавя. НО, при обръщането "подвижният" близнак си сменя отправната система. В новата часовникът на земният близнак в отдалечената точка на земята има друго (по-голямо) показание, и забавянето му тръгва от това показание. И като направиш сметката, получаваш че земният близнак по собствено време е пътувал повече, отколкото подвижният близнак в земната система, в която няма скок на часовник. И тази разлика е точно равна на интервала, с който се забавя ввремето на подвижният близнак в земната система, и тя ще се отчете при срещата. Така и според двете системи получаваш едно и също забавяне на времето за този който отива и се връща. Просто внимателно трябва да извършиш сметките. И чак после да слагаш разтегаеми прътове и да си усложняваш кейса. В случая имаме един удобен виртуален "прът", чието поведение се определя от поведението на близнака и което поведение може да извлечеш от примера, макар че не това е целта на задачата.
  15. Вече ти дадох съвет - забрави ускорения всякакви, за да ти стане по-лесна СТО. Ускоренията са за майсторите. Безсмислено е да те въвеждам във водовъртежа на ускоренията, при демонстриураните знания до тук. Опитай с по-прости примери. И помни - ЛТ са връзки, свързват числата за едно и също събитие в две системи. Щом го има това събитие, ще има числа и в двете системи, това е смисъла на ЛТ. Противоречие с това положение означава че работиш на база измислени предположения. Ако много настояваш да работиш с ускорения - фиксирай си събитията в едната система, и сметни координатите им в друга. И тъй като ускоренията променят нещата, трябва да пробваш и с близки други събития, за да схванеш поведението. Не ме карай да ти върша аз работата. Ако толкова не можеш, регистрирай се на ChatGPT и опитай да му обясниш какво искаш. При правилна постановка удивително добре се справя, макар и с леки проблеми, още не е добре обучен по физика, но се учи ако му помагаш Защото ще отсъства и в другата.
  16. В СТО няма прът, който да има поведение на абсолютно твърдо тяло в система, в която ще търпи ускорения. И използването на подвижен прът който се ускорява в различни посоки, при това закономерно деформирайки се, е много лоша идея за начинаещи, опитващи се да разберат СТО. Защото е твърде сериозен физически проблем сам по себе си. Ей ТОВА ако разбереш, ще може да се ориентираш в проблема, най-малкото ще разбереш защо се опитвам да те откажа от тази идея. Поведението на пръта може да е най-разнообразно, както и дължината му да е най-различна. Как - и кога - двата му края се ускоряват един спрямо друг, зависи от това, в коя система кой пръв задвижваме, и в коя имаме зададени (едновременно или не) събитията на съвпадение на тези крайща с началото и края на полета. Тоест много възможни комбинации (при това всеки край на пръта може да е съединен със свой двигател). И като е дадено това, с формулките смятаме кога какво се случва в другата система. На ЛТ това им е хубаво, че свързват координатите на едно и също събитие в двете системи - като знаеш едните координати, знаеш кога и къде събитието се е случило в другата система. Няма начин при тази схема да изгубиш събитие, както ти се опасяваш. Само трябва да се оправиш в динамиката на пръта, което не е лесно хич при ускорения. И ако пръта изначално е бил в инерциалната система на подвижния близнак, за да бъде пръта в земната система 4 св. години, в подвижната е повече - защото подвижния прът се скъсява в земната. Но може да бъде по-къс от 4 св. години в земната, ако там му тръгне първо началото, да се удължи и така да регистрира едновремено две събития на съвпадение в нея. Варианти бол. Затова такива задачки с ускорение на пръти, при които се променя дължината му, не са за тебе. Защото едно че трябва да си формулираш подробно условие на поведението на пръта и крайщата му, което явно все още не се случва, и две, че ще ти се наложи да смяташ с ЛТ, което ако го знаеше, нямаше да стигнем до тук. Аз ти нахвърлях идеята какво се случва при един вариант на поведение на пръта. Но не ми се занимава при такова несериозно отношение към условията, имам си други задачи за губене на време. За мен при неразбиране на базови положения да се гмуркаш в тая сложна материя е безсмислено, и не искам да те насърчавам Дерзай. Но опитай с по-прости варианти, не с ускоряващи се обекти които се деформират при това ускоряване. Правилното място на пръта е в земната система, там той не търпи ускорения. И там, смятам, че можеш да се справиш без големи щети. Няма да се срещне. И в земната система такова събитие ще отсъства, по дефиниция. Какво ще се случи, е следствие на условията, не на такова гадаене. Дефинирай условие и изчисли следствията. Просто е.
  17. Всички формули и цялата логика на СТО е на база, че скоростта е еднаква величина за двете системи. Тъй като се стъпва на тези формули за всяко моделиране, ако в резултат на мисленето стигаш до друг резултат, нещо някъде се е счупило.
  18. Да бе, нали това обяснявам? Born rigidity. При обратният път двата края се движат един срещу друг известно време, как няма да се скъси още? Това вече не е лоренцовото скъсяване. На какво се учудваш?
  19. "Никой папарак няма да остане ненаказан"
  20. А какво всъщност разглеждаш при толкова промени в условието? Виж сега, виждам че нямаш някаква задача, а се гърчиш с някакви оговорки в условията. Обикновено се формулира условие, за да се търси решение, при тебе май е обратното. Уточни какво е дадено, какво се търси, и какъв е проблемът. За относителната едновременност вече си информиран, включи я в мисленето. И сам ще разбереш къде бъркаш, без да губиш времето на другите. Не. Нали по условие подвижния близнак отива и веднага тръгва да се връща? А той е вързан за оня край. Или и това не си имал пред вид? Човече, имаш лоренцовите трансформации. Смятай, не философствай. Иначе никога няма да се научиш кое как е.
  21. Без покаяние. Виталий Портников - за миналото и бъдещето На церемония по случай 80-годишнината от въстанието във Варшавското гето германският президент Франк-Валтер Щайнмайер в присъствието на полския и израелския президент Анджей Дуда и Ицхак Херцог поиска прошка за нацистките престъпления. Изглежда, че след коленичането на Вили Бранд можеше да се затвори тази ужасна страница от историята, но германските лидери не забравят за тъжния си дълг да поискат прошка за престъпленията на нацистите. Да получиш на прошка обаче не означава само коленичене и произнасяне на важни думи. На първо място, това са кардинални промени в самото общество. Това е разбиране от всички на цялата тежест на отговорността, която е свързана с престъпленията на предишните поколения. Това е желанието да се направи всичко, за да се гарантира, че престъпното минало няма да се повтори. Това е готовност да се помогне на жертвите на войните на други агресори, неслучайно в речта си във Варшава германският президент каза още, че войната на Русия срещу Украйна „носи неизмеримо страдание, насилие, разрушение и смърт на украинския народ ." И в ден, когато почитаме паметта на героите и жертвите на самоубийствения бунт срещу много по-мощната и жестока нацистка машина за унищожение, тези думи също звучат с особена тревога. В Русия, чийто президент няма да бъде забелязан дълго време в компанията на световни лидери, които помнят героите и жертвите на Втората световна война, желанието да се изчистят от престъпленията от миналото е заменено от лозунга „Можем да повторим!" – и те повториха, устройвайки страшна война срещу страната, с която доскоро съществуваха в единно държавно пространство на бившата комунистическа империя. Буквално пред очите ни имаше връщане към тоталитаризма, и то често в ускорен режим. Нелепи речи и заплахи, дивашки закони, 25-годишни присъди за инакомислещите. Очевидното желание да се имитират най-лошите практики на комунистическия режим без паравана на самата марксистко-ленинска идеология, без червени знамена, единствено в името на запазването на властта. В точно съответствие с извода: историята се повтаря под формата на фарс, но само кървав, срамен, страшен фарс, с вой на сирени за въздушна тревога, с бомбени атентати и погребения, с телевизионни истерии и репресии срещу неугодни хора. Защо след падането на комунизма в Русия нямаше преоценка на миналото? Защо надделяха реваншистките тенденции? Защо портретите и паметниците на Йосиф Сталин отново се появиха по улиците на руските градове в строго съответствие с блестящата прозорливост на Александър Галич? Историците, социолозите и психолозите ще могат да дадат точни отговори на тези въпроси в бъдеще. Но засега едно нещо е абсолютно ясно: ако не можете да преодолеете престъпното минало, ви очаква също толкова престъпно бъдеще. Източник: Radio Svoboda
  22. Различни нива на усложняване. При гъбите е безполово размножение. И при яйцата може да е такова, без оплождане - партеногенеза. Всичко зависи от условията, а това управлява еволюцията.
  23. Коментар от Александър Коваленко: Кремълските агенти в САЩ хипертрофират ИПСО за загубите на ВСУ... Още на 5 февруари предупредих, че Русия подготвя мащабно ИПСО за загубите на ВСУ, чрез което ще се опита да отклони вниманието от своите загуби и да деморализира Украйна и нашите партньори. Според наличната информация в тази кампания ще участват западни медии, свързани в една или друга степен с руската пропаганда, както и политически партии, "експерти" и други говорещи глави, получаващи условни единици нефт и газ от Русия. И, както виждаме, точно това се случи. От втората половина на април се появяват множество изявления за "колосални" загуби на ВСУ, които имат една обща черта - всички цифри се различават една от друга, като са прекомерно преувеличени. Основните фалшиви ретранслатори са трампистите. Разбира се, когато фалшификатите се препредават от тъпанари, веднага се разбира не само нивото на достоверност на информацията, която те бълват, но и откъде растат краката. Но през март беше съобщено, че ренегатстващите демократи ще бъдат включени в този ИПСО. Това разнообразие е необходимо, за да се повиши достоверността на препредаваните фалшификати пред по-широка аудитория, която да включва не само тръмпистите, но и демократите, както в САЩ, така и извън щатите, където доверието към говорещия често се основава и на неговата партийна принадлежност. Забавното е, че именно ренегатстващите демократи в този ИПСО се превърнаха в ретранслатори на най-хипертрофираната форма на фалшифициране на загуби. Така например кандидатът за президент на САЩ Робърт Кенеди-младши заяви, че загубите на ВСУ са 8 към 1 в полза на руския окупатор и че Украйна никога няма да спечели войната. Трудно е да се коментират смислено изявленията на Робърт Кенеди, като се има предвид репутацията му в САЩ... Репутацията му на вечно недоволен и критичен "младши". Той дори не би могъл да бъде нормален демократ и се подвизава в тръмпистки платформи, но 8 към 1?? От друга страна, това твърдение обяснява много неща, защото още в края на 2022 г. и началото на 2023 г. беше озвучено съотношението на загубите на ВСУ и РОВ, където цифрата беше 1 към 7 или по-висока, в зависимост от участъка. Тоест спонсорите на президентската кампания на Кенеди-младши просто са изкривили данните за съотношението на загубите. Както и да е, но още веднъж обръщам внимание на факта, че ИПСО, посветен на загубите на ВСУ, не е изчезнал никъде и продължава да генерира ерес, която може да се опита да бъде интегрирана в нашето информационно пространство без никакви обяснения, а като факт. В тази връзка трябва да се запази трезв ум и критично мислене, като не се забравя, че руски агенти има и в двете партии в САЩ, а и не само в политиката. Кръстосайте фактите, както и анализирайте. Особено сега, когато конвулсиите на хидрата само се засилват, в навечерието на неизбежното. https://t.me/zloyodessit/18940
  24. Еволюцията не е развитие от просто към сложно, а от неприспособено за условията, към приспособено. При това положение вече развити подсистеми може да отмрат, поради липса на нужда от тях. Ей на, апендиксът при хората например. Или опашката у човека. Колкото за яйцето, то е удачно изобретение на природата. И рибите се размнножават чрез яйца, там обвивката не съдържа калции. И хората се размножават, там яйцето не напуска утробата през цялото си развитие и има сигурна защита. В началото на еволюцията не е било нужно, простото делене на клетки е било достатъчно. При растенията са семената. При гъбите са спорите. Спорите са едноклетъчни "яйца", в зависимост от нуждите конструкцията се е усложнявала с еволюцията.
  25. Среща се с маркера. Просто тук ти играе шега относителността на едновременността. Ако в земната система и двата края на пръта едновременно застават в началната и крайна точка на пътешествието (подвижния достига целта), то в системата на подвижния близнак пръта (който е по-дълъг от 4 св. години!) няма да е абсолютно твърдо тяло - когато края му опре в края на пътешествието и обърне посоката, началото на пръта ще си продължи напред, и ще достигне неподвижния близнак, и чак тогава ще обърне назад - скоростта на светлината е крайна, и обръщането на единият край не информира моментално другият да промени поведението си, иска се време. Тоест пръта ще претърпи динамично свиване. Може лесно да си разпишеш какво точно ще се случи, но всички събития ще се случат - тук няма хък-мък. Но това вече сме го дъвкали! Born rigidity съм го давал многократно за четене. Какво се случва, че го повтаряш? Ники, задачите могат да се усложняват само до тогава, докато надхвърлят способностите на решаващия. Затова ти се чудя, защо за разбирането на простия проблем с еднаквите скорости се опитваш толкова да се забъркаш... Опростявай задачите, това е правилото - излишните подробности и построения не помагат а пречат в повечето случаи, когато нямаш достатъчно знания.

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
/* Revenue-Ads-Footer */ /* За дарение */
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.