*abi*

А как се определя кое дупе е "голямо"? Кой размер джинси носи?

Трима на хорце Разказът на намесилия се: http://www.zovnews.com/bg/marian-ivanov-ot-choveshka-gledna-tochka-reanimirah-dokato-doyde-lineykata-chast-1-/ В края на краищата се оказах права поне за едно от предположенията си: Планински спасител, свикнал да реагира светкавично в екстремни ситуации. Останалите очевидно не са знаели как де преценят ситуацията особено ако този разказ е истина, а не поредната медийна партенка.

В случая Докинс не само, че не е задължен, но и ясно е обяснил доводите си против подобни задължения. Единственото, което е "признал", за което съм единодушна с него (изведено по собствен път) е евентуална ев. необходимост (психологическа, а вероятни генетична) от създаването на религии. Тук искам да внеса едно уточнение. Теологично и човешките Закони са дадени от Бога. Нека се концентрираме в юдеохристиянството, естествено последвано от исляма. В това отношение объркване за последователите няма Теологично няма как да отделим от свещените текстове природни и юридически закони. Включително признаването на факта на Еволюцията от различните школи и догми (наскоро и от Папата), променя херменевтиката за Битие, но не променя факта на Законодателя демонстриран чрез текстовете. Привидно се създаде противоречие, но то бе много бързо интерпретирано отново в полза на свещените текстове. Те са списани така, че позволяват да се тълкуват и според най-новите научни открития. Чрез Библията останаха много малко догматични понятия (Не-детерминистична Вселена спрямо Свободна воля и Предопределение), които имат все още тълкувателен проблем спрямо науката, но вместването на ев. не е сред тях. Текстът на Битие е достатъчно алегорично списан, за да може да се твърди, че в него се описва еволюцията. Когато се търсят подробности и се посочват грешки в реда на списването на събитията има стандартен отговор и той е "Библията има за цел отношенията човек-Бог, за това процеса на Творението е споменат, но не е самоцел". Този стандартен отговор е толкова верен по същество, че оправдава изцяло липсата на повече данни относно Божията дейност през първите 6 дни. Ето защо спорът с вярващите е безпредметен. Може да пробвате с мен за демонстрация как до никъде няма да стигнем - за всичко имам готов отговор, а там където го нямам и вие няма да го имате :)))))

В тази връзка стимулирането на щастие води ли до биохимични промени? До пристрастяване?

Някой чел ли е http://biblio.bg/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D1%89%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B5/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%84-%D0%96%D0%B8%D0%BB-%D0%9B%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8/9789543201785-38611?type=2 Тези дни мисля да си я взема. Отзиви? Cвeтовноизвecтният фpeнcки филоcоф и cоциолог Жил Липовeцки (pодeн пpeз 1944 г.), aвтоpът нa "Хипepмодepнитe вpeмeнa", този път поcвeщaвa изcлeдвaнeто cи нa явлeниe, pодeно в поcлeднитe двe дeceтилeтия - общecтвото нa xипepконcумиpaнeто. Oпpeдeлeниeто, коeто нaй-много пpилягa нa индивидa в зоpaтa нa ХХI вeк, e кaто чe Нomo сonsumеriсus. Вce по-нeиcтов cтaвa cтpeмeжът към по-добpи уcловия нa cъщecтвувaнe, към по-виcоко кaчecтво нa животa, към повeчe и по-cилни eмоционaлни пpeживявaния, вce по-нeпpeдвидим e човeкът в cвоитe жeлaния, вкуcовe, покупки. Конcумaтоpcкият дуx ce пpоcмуквa в отношeниeто към ceмeйcтвото и peлигиятa, към политикaтa и култуpaтa, към cвободното вpeмe. Cякaш конcумиpaнeто ce пpeвpъщa в caмоcтоятeлнa импepия, чиито пpeдeли ca бeзкpaйни. И вce пaк, щacтлив ли e Нomo сonsumеriсus? В интepвю, нa въпpоca "В кaкво ce изpaзявa пapaдокcaлното щacтиe", Липовeцки отвpъщa: "Хeдонизмът, конcумиpaнeто обeщaвa нacлaди, бягcтво, товa e общecтво, коeто тлacкa към щacтиeто, aлa вcъщноcт ce нaблюдaвa нapacтвaщa тpeвожноcт, бeзпокойcтво, eжeднeвнa нeзaдоволeноcт. Eто къдe e пapaдокcът: колкото повeчe xоpaтa тичaт към щacтиeто, толковa по-уcилeно ce множaт оплaквaниятa и нeудовлeтвоpeниeто." Haвяpно зaщото, по думитe нa Шопeнxaуep, удовлeтвоpeниeто нa жeлaниятa ни, коeто общecтвото можe дa пpeдложи, пpиличa нa милоcтинятa, дaдeнa нa пpоcякa днec, a тя му cтигa колкото дa пpeживee до утpe, зa дa изглaднee отново.

То и в две села жителите може така да се различават, че човек да мисли че е в различни държави. Интересно е да чуем възможните отговори.

О, я стига! :))))) В момента в цяла Европа сме на дъното. Човек не знае ще оцелее ли до края на месеца, та и с благотворителност ще се занимава. Просто няма пари в момента. Нищо общо с от преди 30 години. Съвсем излязохме от темата ми се струва...

Ето нещо странично, което обаче периодично ме занимава, защото не мога да си го обясня. Целият град е издраскан по стените (целият свят, но нейсе). Същевременно целият град е опасан с камери. Просто си представям, за това и не го правя, как се чувства един инвестирал в санирането собственик, събудил се една сутрин изографисан. Бах го и доверието в защитата към посегателствата, да ме прощавате за цветистия речник. Никой не може да ме убеди, че не могат да ги хванат. А понеже нямам никакво доверие, че ще ме защитят от посегателство ако ще се разкрасявам, първото, което ще направя е да сложа ЕЙ такива камери за да ги хвана аз:))))

100% и ефективно Но как да го обясниш на хората? Защо Системата сега не излиза и не признава, не убеждава, не ограмотява и не прави опит за връщане поне малко на изгубеното доверие? Защото е тромава. От тази тромавост нещата се забатачиха до състояние оценявано като непоправимо!

Да си продължа мисълта, днес компютърът ми забива и пускам по грешка постинги на 1/2. Значи те (линейки, полиция, пожарни, инспекторати, общински комисии и т.н.) се отзовават. В това не само, че няма спор, но идват и за маловажни сигнали на фона на други. Обаче нека не изхождаме от собствен завиден опит, а да погледнем как оценяват Системата тези, които нямат опит с нея или имиат, но лош опит. Да вземем пример с Коньовица. Този случай ми е добре познат и не е частен. Същия проблем имат всички около махалите. Години наред околните жители са тероризирани от шум, побоища и т.н. Системата никога до сега не е намерила окончателно решение на техните проблеми. Хората около тези места са се обаждали на Полицията десетки, стотици пъти. Идват, успокояват за момента топката и до там. Няма наказани, няма глобени, рядко има задържани. Дефакто Системата не решава пробелмите в полза на данъкоплатците, напротив. Хората около Коньовица се принудиха да правят подписки, да викат медии и така...Мислите ли, че проблемът им е решен? Веднага ви казвам - не е. Винаги след патаклама следва някакво затишие, уж ок и после дегенератите от всякакъв тип започват да го дават по старому. И това е така навсякъде защото работата не се върши до край, не се променят Наредби за обществения ред, няма наказани, изселени, няма дори глобени предимно от контингента на тези с девиантното поведение. Много по-вероятно е да бъде глобен данъкоплатец, но не и маргинал. От там недоверието. Хората не са наясно и е разбираемо за тези без опит/или с лош опит, че не вярват в работата на институциите и не преценяват правилно казусите. Например ако имаш лош опит с махалата, това не значи, че като видиш някакви хора (каквито и да са те, каквато и да е причината) да се пребиват не трябва да извикаш полиция, защото практиката е доказала обратното. Намесата на Полицията решава проблема за момента, Може би дори нямаше да има задържани и после евентуално участвалите в побоя щяха да си търсят правата чрез Прокуратурата и сори, но убитото момче щеше да е виновно - бибитка, излиза да се бие, а братята са в правата си защото до колкото разбрах е имало знак за преминаване? Противоположен обрат. Ето за това трябва да се реагира преди да е станало прекалено късно. Само, че хората са така объркани, че не знаят кое е рано, кое е късно, кое е редно, кое е вредно...И цялата тази каша я създаде тромавата Система. Защото тя запчва да върши, но рядко приключва до край или навреме, така че хората да знаят, че винаги могат да разчитат на нея.

Имам завиден опит със Системата. Надали някой може да се похвали тук с такъв. Тя е тромава, манкира и ако може да мине метър го прави. За да я накарам да си приключи работата (не само да започне да я върши) съм употребявала дебилни усилия, мамутско търпение и дори нахалство. Давам ти едно от десетките примери за казусите, които съм имала да решавам (повечето са наполовина, заради "светкавичната скорост" на Системата): Извиквам Столичен Инспекторат по район. Идват още на другия ден, евалата на момчетата. Прави се протокол за съседен парцел в безобразно състояние (хигиена). До месец собствениците трябва да го изчистят. по протокол. След месец отново трябва ние да сигнализираме ако не е почистен. Това е тромава система. Испекторарът си е свършил работата, но правилникът е тромав. Разбира се до месец парцелът не беше изчистен (в него има и трупове на животни), съответно отново се вика Инспекторат...Извинявай, но що за Система е това, когато нещата са очевидно наболели? И това е най-тривиален пример. Просто не е редно в публичното пространство да ти казвам с какви неща трябва да се занимавам, някои от които се влачат трета година по институциите, а се оказа, че има един животозастрашаващ такъв (масов за централната част на града), за когото Системата изобщо не разполага с решение/правомощия и оставен единствено в ръцете на напълно безхаберните собственици, които буквално са ненаказуеми!!!

И когато я караме се оказва, че органът извършващ дейността няма пълните правомощия :))) Това какво ти говори? Тя, че работи, работи. Но как работи?

ник 1, изобщо не мога да се съглася, защото Гърция е родова култура. Там обаче хората реагират по друг начин, често доста по адекватен от нашия. И пиричините за тази реакция са други, защото и там системата е "чужда". Нивото на емпатия в Гърция е високо. Не си прав за личното убеждение - Системата, която работи убеждава хората, че работи. Система, която не работи няма как да ги убеди в нещо, което не е вярно. В нашия случай Системата работи (знам го от опит), но не на пълни обороти. Което пък е достатъчно за загубата на доверие. Не може да викаш пратрулка 50 пъти за едни и същи хора и те да имат куража да продължават да правят същото. Значи Системата работи - патрулката идва и решава проблема за даден момент. Системата не работи на пълни обороти - защото проблемът не се решава веднъж за винаги. Питай хората живеещи до и около гета, дали работи добре Системата и какво отношение имат към нея.

Лоша връзка и дублирах.

Както се вижда доста я критикуваме - правя го още от заглавния си постинг.

Защо в САЩ звънят? Защото това им се вменява от невръстни. Системата ги е убедила, че ще ги защити и че могат да разчитат на нея. Това го виждаме във всеки филм, документалка и т.н. Наскоро гледах клипче как 5 годишно дете се обажда на 911, защото някой трябва да му помогне да си реши някаква задача по математика. То не е потърсило адекватния източник за такава помощ, обаче поуката е, че знае следното: 911 помагат. Освен това са наясно, че сигналите могат да са анонимни, докато тук дори не знаят как да комуникират със спешната помощ и се страхуват от неанонимност - основен проблем на страха. В момента, повече от подходящ, трябваше ли да тече кампания с цел убеждаване на гражданите да ползват 112? На бас, че ако попитаме 100 човека на кой телефон се звъни за спешна помощ ще има %, предимно сред децата, които няма дори да знаят телефона или ще се замислят кой беше. Ако имах време да повися на някой централен подлез щях и сама да направя анкетата. Тече ли разяснителна кампания? Не гледам БГ канали. Ако не тече, то няма какво повече да коментираме. И такава кампания трябва да е постоянна, редовно трябва да се набива 112 в главите на хората, както и да се създава доверие. Доверие няма. А когато няма доверие оценката за себестойността е ниска, защото човек впряга сили в самозащита, понеже е единственото същество, на което мисли, че може да разчита. Тези свидетели май това ни показаха, а не "деградиралото общество" загубило качествата и упаднало щото така му харесвало... Между другото Теорията за рационалния избор също обяснява тези неща. http://download.pomagalo.com/172378/teoriya+za+racionalniya+izbor/

Но са много некоректно лепнати, като отново вината трябва да поеме манипулираното към "деградация" общество. А и двамата сме единодушни, че проблемът е предимно в Системата, като резултатът се вижда в проявата на индивидуалните качества. И аз изначално не съм съгласна с постановката на представянето на свидетелите. За да постъпят така тези хора имат причини и те не са само от личностните им характеристики, защото това което са направили е сфоримрано по някакъв път. То е резултат от нещо дъблокопричинно и съм сигурна, че ако бяха отраснали в друга среда, с различни условия щяха да действат по адекватно дори в името на собствената си морална защита (тук намесвам и морала, защото сега тези хора ще трябва да живеят с мисълта и да търсят утеха и оправдание, че са можели някак си да реагират, а не са го направили)

Много моля да сме коректни! Не темата (в случая авторът ѝ в мое лице), а директора на клиниката в Курило чрез медиите визира хората като "морално деградирали", направо прости. Пределно ясно съм посочила в заглавния постинг от къде са цитатите. Както съм и пределно ясна, че тези клишета не са уместни, дори некоректни и са поредната кофа вода в мелницата смачкваща самочувствието и достойнството на гражданите. Най-лесно е да се каже "деградирали", но това изобщо не обяснява преценката на свидетелите, нито причините за тази преценка и проявеното отношение към ситуацията. Само слага под общ значенател цялото общество, което е повече от некоректно! Има много голяма разлика между "морално деградирал", "простотия" и евентуалните обяснения, които се опитахме да дадем за причините довели до случилото се. До тук повечето писали сме ползвали предимно социологически проучвания и евентуални заключения извеждани чрез психологията.

Страх. Повярвай ми предимно от страх не се обаждат. Имам сериозен опит с такива феномени. Пс. Жалко, че нямам възможност да разпитам лично свидетелите. Бих си осветлила много добре гледната точка ако имах повече данни за/от тях.

Да. Точно този вариант обмислям тези дни и се сетих за една причина, която посочих в предпоследния си постинг по темата. Факт е, че да имаш реакцията да се намесиш или поне да звъннеш на 112 изисква първосигнални придобити навици и адекватна оценка за собствените възможности. Не е въпрос до култура на обществото, а до култура на присъстващите индивиди. Ако аз бях там нямаше за секунда да се замислям да извикам полиция, но съм много добре тренирана, изпердепсана да го правя. Но масово хората около мен направо се притесняват в оценката си за дадена ситуация - дали да е за извикване на патрулка или да не е. Дори да са обмисляли подобен вариант им е трябвало доста време и е станало каквото е станало...А този снимащия също го разбирам - заснемането стана част от навиците ни без да си даваме сметка, че не то е първото, което трябва да направим. Въпреки това "оправдаване" оценката за сериозността на положението от страна на присъстващите е тази, която ме тревожи.

Нямам никакво намерение да повдигам тема за "загубата на човещина", защото такава загуба няма. Ние сме едно съвсем нормално по отношение на човещината общество. Тук разглеждаме един феномен, който е инцидентен, породен е така да се каже от форсмажорни обстоятелства и изисква бърза реакция. Група хора се държат по начин, който е неприемлив когато се обсъжда на "маса". Когато обаче нещата се случват със светкавична скорост и тези, които участват са неподготвени, а реакцията им изглежда неадекватна има някаква причина да стане така. Освен всичко казано аз си имам и едно обяснение, което може да е шантаво, но съм го наблюдавала много пъти практически. Хората не са свикнали да употребяват 112! Нямат опита и затвърдена реакция да се обръщат към органите на реда. Докато снимането е затвърдена реакция и точно така е постъпил някой. Значи те са поставени в някаква ситуация, в която трябва да реагират първосигнално. Очевидно да се звънне на 112 не е първосигнална за тях (за мен е, но имам завиден опит, а дори аз самата понякога се колебая да оценя ли дадена ситуация като достойна за сигнал или не, а времето лети...) Това, което мен ме притесни е оценката за ситуацията. Там е имало около 10 (до колкото знам) човека и никой от тях не оценява побоя за достатъчно опасен, за да се извика полиция. Тази оценка търся в момента - как е направена, какви са причините да е такава и какви са причините да не се реагира първосигнално към защитен орган. И колкото и да ми е неприятно да го кажа оценката е свързана И с критерии за човешкото достойнство/цената на живота.

ник1, що се касае до приписаното обществено положение не съм много съгласна за западните общества. Всъщност в САЩ генеалогията започва да се развива от 19-ти век (когато уж трябва да изчезва) с цел да се възроди престижа на "първите заселници" с ориентация към етноса/принадлежността с цел подчертаване на престиж. https://en.wikipedia.org/wiki/Genealogy#Modern_times Ползвам укипедията, защото е много удобна за цитиране, не че тези неща не ги знам от преди. В много от западните общества "приписаното обществено положение" не само, че е прието в дадени класи, но настървено се поддържат и пазят родовите линии. В интерес на истината ние копираме, доста неудачно (в копирането сме много слаби във всяко едно отношение) именно тези западни класи. Смело мога да твърдя, че южногерманските мъже се обличат доста цветно, слагат пъстри шалове, дори са "тренди" в пълния смисъл на думата и когато са минали средната възраст. Атрибутите за престиж в южно германското общество са различни от нашите, но това е само въпрос на традиция и финансови възможности. Много лесно може да се разпознае престижа чрез качеството на дрехите, чантите и обувките на жените принадлежащи към по-заможната и заможната класа. Карата скъпи коли, като цяло автомобилния парк е нов и в това няма нищо неестествено. Важи и за Англия, където родовата принадлежност е задължително да се изтъква (пази чрез атрибути) в големите фамилии, по места и т.н. Строго се спазват правила на дрескод, държи се на класовото различие (въпреки уж привидната толеранстност). Разбира се, че и там има израз чрез дрехите, вещите, колите. Разбира се, че в западните общества има привилегировани квартали и споменаването на адреса/собствеността е достатъчно за да изпрати послание за икономическите възможности на адресанта. Има цели привилегировани районирани области. Независимо, че в тях има по-незаможни жители, самите места са символ на престижа и цената на недвижимото имущество е в пъти по-висока от други места. А да не споменаваме различните символи на "приписан обществен престиж" - блузи от колежи, университети, грамоти, дипломи, фамилни портрети + неприкрити предпочитания към съученици, състуденти и ясните (официално поставяни) летви, за принадлежност към дадена класа. (ПС ако не се лъжа Хинду са на кастов принцип, което е вид престиж. При евреите има родови принцип, като се стимулира изборът на партньор да принадлежи към еврейската общност, а престижът е материален/образователен.) Друг е въпросът, че когато говорим за общество се налага да включим всички негови групи (или греша?). Тогава нещата стават още по-интересни. Най-богатите и образовани групи в сащ се оказаха тези на хинду и евреите. Пуснах един рисърч в Религия снощи. Точно пък тези групи с маникална страст държат на родовите си линии. Друга, много интересна група са мормоните, които са силно повлияни от юдаизма (въпреки християнската насоченост, в мормонската религия правилата/тълкуванията се взаимстват предимно от юдаизма). Мормоните имат цяла мрежа от генеалози и всеки член на зцърквата разполага с километрично родословно дърво (по еврейския почин, се стимулират да си правят родословни дърва и да държат на тях). Още една причина да е възможно изреждането на много роднини - броят деца във фамилиите. И хинду и евреите имат средностатистически по-голяма раждаемост, мормоните също (в ортодоксалния юдаизъм абортите са забранени и се поощрява раждаемостта, бракът е задължителен до определена възраст, дори "насилствен", става със сватовничество). Логично в общества където има по-голяма раждаемост ще се каканиже по-голяма родственост. Наскоро приятел християнин от Ливан ни прати коледен портрет на фамилията за поздрав. На снимката, рутинно коледно събиране имаше 25 човека по първа линия! И как да ги няма? В семейството има 8 деца, моят приятел има 8 братя и сестри, със спрузи/съпруги, с децата им (сравнение: аз съм само дете и имам само 3 първи братовчеда от бащина и майчина линия, всички сме над 30 годишни, като общия брой на родените от нас, 4-те човека, деца в момента е 3, от които 2-те са моите!!!). Без никакъв проблем бяха събрали 25 човека на първо изреждане. Представи си какво ще стане ако ги накараме да изредят останалите си роднини. Не мисля, че ще е трудно да ги докарат за нула време до 100 и това не защото някой полага усилия да помни, а защото самата фамилия е голяма и е някак си идиотско да очакваме, че без прогресираща амнезия, ще "забравят" имената на братя/сестри, племеници, родители по първа/близка втора линия. Логично аз самата мога да докарам моите роднини до 40, защото до предходно поколение (баба-дядо) в родовете ми е имало по 3-10 деца, с които роднини искам или не съм отраснала. Нещо, което ще е трудно за моите деца, защото при тях максимумът върнато до баба и дядо е до 2 бр. Те няма да са в състояние да изредят повече от 10-15 човека, освен ако не развият генеалогични хобита. За още по-ясна илюстрация за това как ще изреждат роднини моите деца, неповлияни от революциите, модите и : - съпругът ми има двама братя, които няма да имат деца. От 3-ма човека имаме 2-ма наследника. - аз нямам брат или сестра (вторите ми братовчеди също се броят на пръсти, като и при тях имаме бездетни без никаква тенденция да продължат родовата линия) Извод: моите деца нямат дори 1-ви братовчеди! В момента те имат 6-ма втори братовчеди, които не познават поради разстоянията и даже не им помнят имената. Ако успеят да изредят 10 роднини ще е постижение! Това, че ние с често гротескно старание се опитваме да имитираме "висше общество" е само поради липсата на традиция за такова, поради познати на всички ни причини (няма как да не отчетем интелектуалната подмяна). Както казах масово старанието ни да имитираме западен престиж е трогателно неуспешно и това си има своето историческо и културно обяснение. Но, че Западът крепи традиции в престижа е факт. Просто го прави по-добре, по красиво и по-уверено като мога да направя списък с доводи защо при тях се получава, а при нас не. Ако все още можем да изреждаме роднини, то е само защото принадлежим на поколенията, когато още е имало повече деца в родовете. С тенденцията на демографския срив числата прогресивно ще намаляват за бъдещите поколения, освен ако децата ни не започнат да се сродяват с други групи, където все още раждаемостта е висока.

Докинс никога не е признавал подобно нещо.

Notes on Intercultural Communication Archive for the ‘Christianity’ Category Religion and Income in the USA подробно с резултатите от проучването тук http://www.pewforum.org/files/2013/05/report-religious-landscape-study-full.pdf#page=61 ASK ALL: EDUC What is the last grade or class that you completed in school? отговорите на стр. 206

Случайно да ти хрумва, че някои тук може да не сме запознати с този подход? :))))