Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

Last roman

Глобален Модератор
  • Брой отговори

    15747
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    464

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ Last roman

  1. В Македония също си имат Хитър Петър /тамо се нарича Итар Пейо/: http://mk.wikipedia.org/wiki/Итар_Пејо
  2. тцтцтц, от една проста статистика до какви висини сублимирахте само))
  3. е, сигурно са взели участие в преследването. Сам прецени какви са шансовете на лековъоръжен /демек без броня/ да оцелее в навалицата на битката. Освен това той няма да участва във формирането на фалангата, тъй като е съвсем друг тип войска.
  4. аз без подходящи високоградусови материали - интервюта не давам.
  5. заради което ще бъдеш забранен!
  6. ми то Херодот даже дава пропорция - по 7 илота/лековъоръжени, демек метателни единици/ на 1 спартански хоплит.
  7. Мое петъка, мое...
  8. То и ,гърци' е доста пренебрежителен термин спрямо жителите на империята. Явно дразнители е имало и в по-древни времена
  9. Тук става дума конкретно за града /и населението му/, не за империята като цяло. И при ромеите понякога я има тази архаизация. Както и да е - това не е общоприет термин.
  10. Бай Ганьо е класически събирателен образ на отрицателните балкански черти.
  11. А благодаря - това исках да видя. Внушителна бройка, само че да видим по-натам кой според Херодот спечелил цялата битка срещу несметните варварски пълчища: 61. Услышав это, афиняне со всем войском выступили на помощь. Однако уже по дороге на них напали выстроенные против них эллины из стана царя /демек тиванци/. Афиняне не могли помочь спартанцам, так как им самим пришлось выдерживать натиск противника. Так-то лакедемоняне и тегейцы остались одни и приготовились к битве с Мардонием и его войском. Вместе с легковооруженными воинами лакедемоняне насчитывали 50 000 человек /според Херодот 35 000 илота и 10000 лакедемонци, от тях 5 000 спартанци/, а тегейцы 3000 (они вовсе не хотели отделяться от лакедемонян). Лакедемоняне стали тогда приносить жертвы, однако счастливые жертвы не выпадали, и за это время успело пасть много воинов и еще больше было ранено. Персы, сомкнув свои плетеные щиты, беспрерывно осыпали эллинов градом стрел. Спартанцы попали в тяжелое положение, а жертвы все выпадали неблагоприятные. Тогда Павсаний обратил взоры на святилище Геры у Платей и стал взывать к богине, умоляя ее не обмануть упований спартанцев. 62. В то время как он еще так молился богине, тегейцы первыми поднялись и двинулись на варваров. Сразу же после молитвы Павсания жертвы для лакедемонян выпали благоприятные. Тогда и лакедемоняне наконец также пошли на персов. Персы же перестали пускать стрелы и выступили навстречу. Сначала схватка завязалась около укрепления из плетеных щитов. Когда же укрепление пало, начался долгий и жаркий бой у самого святилища Деметры, пока дело не дошло до рукопашной. Ибо варвары хватались за длинные копья [гоплитов] и ломали их. Персы не уступали эллинам в отваге и телесной силе; у них не было только тяжелого вооружения и к тому же еще боевой опытности. Не могли они сравниться с противником также и боевым искусством. Персы устремлялись на спартанцев по одному или собирались кучей по 10 человек и больше и погибали. 63. В том месте, где стоял сам Мардоний, который сражался на белом коне во главе отряда из 1000 самых храбрых воинов, персы сильнее всего теснили лакедемонян. Пока Мардоний оставался в живых, персы стойко держались и, храбро защищаясь, умертвили много спартанцев. Когда же Мардоний пал и был перебит [весь] отборный отряд его телохранителей, самых отважных воинов, тогда-то остальные персы повернули назад и бежали с поля битвы от лакедемонян. Потерпели же персы поражение главным образом потому, что у них не было тяжелого вооружения и они должны были сражаться легковооруженными против гоплитов. Те такива истории - 50 000 гърци унищожават 300 000 перси. Какво правят според Херодот останалите: 69. Итак, победители преследовали и убивали воинов Ксеркса. Между тем, как только началось бегство персов, весть о битве и о победе Павсания пришла к остальным эллинам, которые стояли у святилища Геры и не участвовали в битве. Тогда эллины в полном беспорядке устремились к святилищу Деметры, причем коринфяне и их соседи – по склонам [Киферона] и холмам дорогой, идущей прямо вверх, мегарцы же, флиунтцы и их соседи – через равнину по самой гладкой дороге. Когда же мегарцы и флиунтцы приблизились к неприятелю, на них бросились фиванские всадники, издали завидев спешащих в беспорядке врагов. Всадники во главе с Асоподором, сыном Тимандра, стремительно ударили по врагу и уложили на месте не менее 600 человек, остальных же преследовали и оттеснили на Киферон. Так они бесславно погибли. А загубите на победилите спартанци, тегейци и атиняни са смехотворни: Лакедемонян же из Спарты пало в этой битве всего 91 человек, тегейцев 16, а афинян 52.
  12. Ресавски, да не би да искаш да кажеш, че победата при Платея е спечелена с участието на 50 000 илота, 1000 спартанеца, 4000 тегееца и 40 000 атиняни по кръчмарски Херодотови сметки/? Щото последният никъде не споменава илоти.
  13. да, нещо много се съмнявам, че спартанците ще въоръжат илотите, които при първа възможност ще ги изколят. Всъщност за илотите разгромът на Спарта от Персия е повече от желан, тъй като ще ги избави от омразното иго.
  14. Той Херодот пише, че са участвали само три града /както казах/: Атина и Спарта и Тегея. Ако гърците са 100 000, логично според Херодот половината от тях да са спартанци. Разбира се подобна цифра е доста преекспонирана като знаем особеностите на спартанския полис.
  15. абе и аз си мислех за този модел на израждане на псевдонаучни писания, дето хващат дикиш пред скучаещи домакини и отегчени държавни служители.
  16. в сравнение с Персеполис и Вавилон са направо селца. Освен това не забравяй и паралелната битка при Микале, където Атина участва с войска и флота. Та надали са и 50 000 гърците.
  17. така е - хипотеза може би е по-точното определение.
  18. А защо изобщо сравняваме Наполеон с Ксеркс? Наполеон страдал ли е от ежегодни нашествия на скитски племена? Много завишена цифра. Херодот описва, че в битката са вземали участие атиняните, спартанците и тегейците /което не е вярно, но помисли сам, могат ли три малки града да изкарат 100 000 боеспособно население?/. Също така завишена е и бройката на персите - 350-те хиляди на Мардоний са пак негова фантазия, не повече. Именно - войната реално погледнато приключва с битката при Евримедон, когато гърците успяват този път да бият персите на 'тяхна земя' и да освободят йонийските полиси от зависимостта им. Та тогава 200 гръцки триери изненадват и унищожават изтеглената на суша персийска флота, а след това разбиват и сухопътната армия. Малко разсъждения за и състава и структурата на персийската армия. Определено това не било хаотично сборище от полуобучени тълпи, а е имало както професионални войници, така и опълчение. http://on-infantry.narod.ru/do-ne/perst.htm Сами си правете извода дали е възможно да изкараш в кратки срокове един милон обучени войници на полето.
  19. То е хубаво да извадиш 'всичко налично' срещу Елада, ама кой ще ти пази границите със скитите и масагетите - далеч по-опасен противник от елините?
  20. Как динозаврите се научили да летят: https://www.mcgill.ca/newsroom/node/19146
  21. Ей такава новина за 4D черна дупка изрових: http://www.nature.com/news/did-a-hyper-black-hole-spawn-the-universe-1.13743
  22. Е как за какво - за да може Херодот да напише как малка Елада победила многомилионна персийска армия
  23. Страшна работа, значи!

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.