Atom

Не знам човек. Има ли клон, няма ли, пукнат ли е или вече сме на земята. Имам чувството, че самото име Македония зомбира хората или ни премества в някаква паралелна вселена. Хора, които по другите теми показват аналитичност и здрав разум, по тази тема спират да мислят и се отдават само на емоцията. Едно елементарно нещо се обсъжда и повтаря по N пъти и накрая ползи - нула. Тотален отказ дори от елементарно мислене. Само емоции, емоции и пак емоции. Какво му е толкова сложното например на казуса "Макрон"? И кое изобщо налага в този конкретен казус да има емоции? Никой не е казал да го приемаме или да го отхвърляме. Но да се отказваме изобщо да го видим, да го анализираме и дискутираме по някакъв нормален начин, това не го разбирам. Та майкопродавци, та национални предатели, та безгръбначни, та този такъв, пък онзи онакъв...... И това не за нещо друго, а само заради това, че се води разговор по този въпрос. При това изобщо не сме стигнали до там да го разглеждаме по същество - доколко отговаря на собствените ни искания и колко процента например са съвпаденията. Какво остава да се дискутират плюсове и минуси от приемане и съответно отхвърляне. Чудна работа.

Ново 20. Какви гръбначни и безгръбначни пък те гонят теб. - Ние, а не някой друг искаме някакви наши искания да влязат в преговорната рамка на ЕС с Македония. До тук нещо неясно? - Преговорната рамка се приема с единодушие от членовете на ЕС. Всички трябва да изразят съгласие. Нещо неясно? Елементарно е. Ако искаме да прокараме някаква политика, ще трябва да се съобразим И с Чехия И с Франция И със Словакия И с всички останали. Ако не се съобразим или се опитваме да си ги мерим, Чехия или Словакия или който и да е друг може да стопира процедурата и въпросът приключва. Оставаме си с нереализирано искане. А ти продължавай да се чудиш дали сме гръбначни или безгръбначни.

Срокът за македонците може да се съкрати и по друг начин - като излезем самите ние от ЕС. Ти може да не виждаш проблем във ветото, но за мен то остава голям трън в петата, от който се изпитва периодично непоносима болка. Все някога трябва да се извади, но няма как. Накрая, ако самите ние напуснем ЕС, трънът ще падне сам. Големият проблем както писах вече е, че всеки вижда причините за вота през собствените си очи. Виж само какво става тук. Булгароид иска в предложението на Макрон да има история, учебници и паметници. Да, ама там няма - значи вето до дупка. А, че няма причина да има (никой официално не е искал подобно нещо), че няма по принцип как да има (Чехия и Словакия са абсолютно против), че е абсурдно ..... На никой не му пука. Не казвам, че предложението на Макрон е перфектно, но причините които се изтъкват от Булгароид са абсурдни и тотално неадекватни. Оттатък границата предполагам е същия маймунарник, че и по-зле. При това положение забрави за някакво разумно разрешаване на спора. Сега събарят правителството за да може Славчо да избяга от проблема, а Радев да си изпълни ангажиментите. Наесен Чехия пак ще ни сръчка - пак ли ще събаряме правителство? И така през 6 месеца, при всяко ново председателство на ЕС При това положение съвсем сериозно през пролетта / лятото на 2023г. очаквам правителство на здравите патриотични сили - Възраждане -Янев+някоя друга патерица.

С тях нищо, но предлагам да изгоните от страната хората които не са вето-до-дупковци. За тях остава да са идиоти, а и са майкопродавци. Така с един удар се убиват два заека. Обществото ще се консолидира до 100% патриоти, вето-до-дупковци, а делът на идиотите ще спадне.

И какво очаквате. Всеки народ си заслужава управлението. При 80% вето-до-дупковци и 60% русофили - толкова. Какъв евроатлантизъм какви 5 лева. Още повече, че всички русофили са едновременно и вето-до-дупковци. От другите ДПС ли са евроатлантици?, че те са най-силно свързани с руските пари, а номиналният им лидер изхвърча моментално защото прие декларация с която подкрепи Турция при инцидента със сваления руски самолет. Толкова, за евроатлатизма им. На думи са силни, но когато настъпи време разделно винаги са на "правилната" страна. Или пък ГЕРБ които ореваха всичко за "евтиния руски газ"? Кирчо е пътник -няма смисъл да се притесняваме от неговата неадекватност. Ясно е, че в следващите 6-9 месеца Кире ще е виновен за всичко. Ама толкова - не повече. След това ще си мечтаем за Кирчо, а след още една година за тези след него.

Каква история бе Булгароиде? Какви паметници, какви пет лева? Ти в състояние ли си да обмислиш най-прост текст? Тези неща ги искаме от ЕС от 2019. Хайде пак честта от преговорната рамка, която се отнася до изискванията ни към ЕС и нашите претенции към преговорната рамка между Съюза и Македония: Да виждаш там история, паметници или нещо подобно? Искаме тези конкретни неща описани в 4 точки Явно към тях са добавили и още една - за вписването в конституцията, което пък изскочи като изискване от КСНС. Толкова - друго няма. Това сме поискали, а са ни дали това което е отразено във "френското предложение" Няма как да има "история" там или паметници или каквото и да е друго, тъй като никога, никой не е искал нещо подобно официално от ЕС. В началото около 2019 си направихме устата, но Чехия и Словакия ни отрязаха много яко и затова в исканията ни няма подобни неща - няма "история", паметници, учебници и т.н. При това положение как изобщо очакваш във френското предложение да има нещо друго и различно от това, което сме поискали ние? От къде да дойде? - да питат Булгароид, или Каракачанов, или Копейкин? Тези документи поне са публични и са налични през цялото време. Искаме нещо конкретно от ЕС. Какво точно искаме може да се провери без никакъв проблем.

Куриерчето на Путин в опит да елиминира куриерчето на Макрон:

Ти можеш ли да четеш? Или четеш и не разбираш. Забрави макетата. В случая "френското предложение" засяга директно само нас и ЕС, а Македония косвено. Хайде още веднъж стъпка по-стъпка: 1. Ние сме тези които настояваме ЕС да впише нещо си в преговорната рамка. Това е наше базово искане към Съюза, а не към македонците. Отразено е в рамковата позиция, а тази рамкова позиция е препотвърдена с декларацията на НС и от КСНС. 2. В изпълнение на горното, нашето външно министерство започва комуникации и консултации със съюза, за да се изпълнят предписанията на рамковата позиция. 3. Франция в качеството си на председател на ЕС и в отговор на нашите собствени искания ни изпраща това предложение. Ето какво точно искаме от ЕС ние: По въпроса за езика още през 2020 Чехия и Словакия казаха твърдо НЕ. Ето защо Франция ни предлага въпроса за езика да се изясни с две различни декларации за всяка една от страните. С други думи, искали сме нещо - получили сме някакъв отговор. Сега е наш ред да дадем отговор дали ни устройва и приемаме предложението или не ни устройва и го отхвърляме. Тъй като става въпрос за "национален интерес" правилният подход е предложението да се разгледа и реши максимално широко. Не става въпрос изобщо какво точно решение да се вземе, а за самата процедура за вземане на решение. Предложението може да е добро и да става, но може да е гола-вода и да не става. Не си ти обаче който да решиш това, нито пък аз. Не е и Кире, тъй като рамковата позиция и последващите документи са приети много преди Кире да се появи на сцената. Ако Кире, Радев, Бойко или някой друг решава сам, за какви "национални интереси" може да се говори изобщо. Вето-до-дупковците обаче сте решили, че вие знаете всичко. Отхвърляте процедурата и блокирате самото обсъждане на въпроса, а какво остава за вземане на някакво решение. Това обаче може да доведе до пагубни последствия. Подобно поведение е деструктивно и разрушава институционалността, а от там и държавността в страната ни. Ако институциите не струват нищо, а политиките и стратегиите на България ще се определят от тълпата, пък били те и вето-до-дупковци, за каква държава говорим, за каква нация и за какви "национални интереси"? Вето-до-дупка е контра-продуктивна тактика и не може да доведе до нищо положително. Напротив, македонците ще се втвърдят още повече и проблемите на българското и българите там ще станат още по-големи. Що се отнася за отношенията между двете страни те ще се влошат много повече от сегашните и ще се обтегнат до крайност.

Че кой искаше българският въпрос да се вмъкне в преговорната рамка на Македония и ЕС. Не бяхме ли ние? Нали това ни е базовото условие за свикване на първата МПК и се тръшкахме, че няма да отстъпим, ако този въпрос не се реши. Искахме нещо, тръшкахме се - е дадоха ни го. Френското предложение е в отговор точно на нашите искания. Какъв според теб трябва да е подхода към него? Ако става въпрос наистина за "национален интерес" не трябва ли да се реши възможно "най-национално", а не тясно-партийно. Подходът на Петков в случая бе абсолютно правилен. Форматът КСНС + обсъждане и решение в НС е възможно най-широкия. Хайде тогава ти ми кажи, коя е правилната процедура по френското предложение.

Че то друго обяснение има ли? В момента нещата се случват като по учебник - 1,2,3....... или пък много случайно. Ако ветото имаше за цел да реши някакъв проблем, подходът по френското предложение би трябвало да е съвсем различен. Ако въпросът наистина е от "национален интерес" той-трябва да се реши възможно най-широко с консултирането и участието както на управляващи, така и на опозиция. Френското предложение спокойно да се обсъди, да се огледа от всички страни и ако спомага за разрешаването на проблема да се приеме, ако не - да се отхвърли. Петков се опита да направи точно това. Предварително консултиране на КСНС където предложението да се огледа и прецени за да може по-късно, когато вече излезе като официален документ да се обсъди и гласува в НС. Намесиха се обаче множество фактори, които осуетиха горното развитие. Президентът отказа да свика КСНС, Слави оттегли министрите си, вот срещу председателя на НС, вот за недоверие на правителството..... А за решаването на въпроса "приемаме или не предложението на Франция" се изисква най-вече спокойствие и разум. Има три обяснения за този ход на събитията 1. Някой натиска копчетата и си играе играта 2. Случайни процеси, които случайно направиха така, че действията на Радев и Слави работят в една посока, пак случайно в същата посока се подредиха ГЕРБ, ДПС и Възраждане и съвсем случайно планът на Петков за френското предложение се провали. 3. Кире е виновен и да върви нахуй.

Или обратно - става все по-ясно защо е наложено ветото. Целта му явно не е да се реши някакъв проблем, а напротив - да създаде нови проблеми. Ако ветото има за цел да влоши още повече отношенията между България и Македония, между България и останалите партньори в ЕС и да истеризира вътрешно-политическия живот в България и Македония, всичко си идва на мястото. Просто ветото работи и целите му се изпълняват. На настоящия етап в бюрократичната процедура по членството на Македония в ЕС ветото не може да е принципно, а само техническо. Т.е. има някакъв конкретен проблем за решаване и ветото трябва да накара страните да седнат на масата и да се опитат да го решат. Ако ветото беше такова, би следвало да се стимулират всякакъв тип разговори и преговори, които в крайна сметка да доведат до разрешаването на проблема. Явно нашият случай обаче не е такъв, той като всеки път когато някой се опитва да успокои топката и да проведе някакви нормални разговори, ситуацията се ескалира и човекът се обявява за "национален предател". От там нататък разговорите се компрометират и в резултат се обезсмислят. Следователно целта не е да се намери решение на конкретен проблем, а нещо друго. В този случай единственото друго което остава е целта на ветото да е точно обратната - наложено е за да създаде нови проблеми и да обтегне до краен предел отношенията между България и Македония.

Точно така. Кире не даде нищо на Украйна и затова ще си носи последствията. По темата Македония обаче се опита да направи правилните неща и точно Радев го спъна. Конфликтът им е точно по тази тема, а не по някоя друга. Отборът на "здравите патриотични сили" е ясно очертан - Радев, Нинова, Копейкин, Каракачанов - това са радетелите и стълбовете на "вето до дупка". Противниците им са за разумен компромис, но разумният компромис е невъзможен, поради простата причина, че първата група не позволява какъвто и да е разговор по тази тема и я истеризира. Вето до дупка и никакви компромиси - това е положението. Ти си разправяй какъв си и що си, но в момента наливаш вода във воденицата на Радев, Нинова, Копейкин и Каракачанов. Всеки който поддържа политиката "вето до дупка" прави само и единствено това и нищо друго. Не подобрява положението на българите в Македония, а напротив - влошава го, защото като контрапункт на "вето до дупка" оттатък границата още повече се усилва яростния антибългаризъм и положението на българите става още по-сложно.

Тц. Зарежете я тази геополитика най-накрая. Не всичко започва и свършва с нея. Най-голямата заплаха пред оцеляването на България е демографията. Намаляваме с ужасяваща скорост - най-високата в света. В момента може би Украйна ни е изпреварила, но те си имат оправдание - войната. Като каза Сърбия помислих, че идеята ти е да внасяме хора от там и се зачудих възможно ли е това. Що се отнася до Турция с тези темпове на намаляване на населението след някоя друга година сами ще им паднем като прогнила круша.

В смисъл? Коя според теб е най-голямата заплаха пред оцеляването на България?

Ти си безнадежден случай. Нищо не четеш, а само пишеш. Ако беше прочел предишните ми постове щеше да разбереш, че иронизирам. Масата от поддръжниците на идеята за "вето до дупка" са или убедени русофили или неосъзнати русоиди. Ти спадаш към вторите защото работиш за руснаците без да се усетиш и напълно безплатно. Вие сте най-ценния човешки ресурс на Путин, защото не му струвате нищо. Тъкмо поддръжниците на "вето до дупка" са и мераклии за "русский мир". Виж коментарите под статиите по тема Македония в който и да е сайт. Най-големите застъпници на "вето до дупка" са хората на Копейкин. След Киро, наесен на власт идва коалиция Борисов-Слави-Доган. По някое време те също ще бъдат обявени за национални предатели и след още има-няма една година най-накрая ще дойдат на власт "истинските патриоти" - коалиция "Вето до дупка" на Копейкин-Янев+ още някой. Тогава най-накрая "националния интерес" ще бъде защитен напълно. Затова и питах за цените на имотите в Гърция, защото до тогава този въпрос трябва да съм го решил. Вие оставайте тук и ако искате се русифицирайте, евраизирайте или каквото там искате да правите. Ако искате правете България на 3-5 или 10 морета.

Кирчо има други грижи в момента и не му е до това. Номерът не е да се бърза за някакво решение сега, а да се проведе нормален, спокоен диалог и да се изяснят поне някои базови неща. Мисля, че френското предложение бе добър повод за такъв разговор. Можеше, но не стана. Без вътрешен диалог ветото ни нанася повече вреди, отколкото ползи. А с времето вредите ще стават все повече, докато ползите все по-малко. Както и да е. Очертава се да гледаме следващ сезон на сагата с други участници.

Ние отстояваме национални интереси и не ни интересува Косово-Мосово, Терция-Мурция или който и да е друг. Македония над всичко и вето до дупка. Това е националния ни интерес и нищо друго не ни интересува. Ако Гейропата не ни угоди, това е за нейна сметка. Ще ходим в евразийския съюз или в краен случай ставаме васал на Китай. п.п. Скъпи ли са имотите в северна Гърция? Ама не покрай морето - Кавала - Солун (там сигурно са скъпи) а някъде по-навътре. Може и по периферията, без значение къде. Някъде около Орестиада, Драма, Серес, Килкис, Флорина..... Малка къща на село близо до града, а ако е в града двустаен апартамент. В какъв порядък се движат цените?

Спокойно. Те така или иначе са пътници и няма къде другаде да ходят освен нахуй. Виновни са за много неща, но не и за темата "Македония". Там поне се опитаха да направят правилните неща, но компота го свари Славчу. Както и да е. Било, каквото било.

Хайде пак. Ти предубеден ли си или какво? Аналитичните ти способности са супер и не става въпрос за липса на такива. Френското предложение дойде официално в петък вечерта. Кога трябваше да се внесе в НС? Или това си е техен проблем. Ясно е, че не те интересува и си имаш предварително изградена визия по въпроса. Във всеки случай съвсем видно е, че това вече не е проблем на Слави. А това "Нищо не пречи да се внесе за разглеждане в НС" просто не е вярно. Нищо не пречи, но си е техен проблем. Ако трябва ти да го внесеш как ще то направиш?

И кога да стане това - утре? Утре са дебатите по вота. Ти вярваш ли, че депутатите ще се откажат от дебатите по вота и ще обсъждат "предложенията". Хайде моля.

И кога да се разгледа и как да се реши? Предварителното "френско становище" не е публично и можеше да се разгледа само на КСНС и то за "сведение" за да може политическите лидери да бъдат подготвени. НС в какво качество да го гледа, като това не е официален, публичен документ. Нито може да вземе решение по него, нито нищо. Официалният документ знаеш кога дойде и може да се гледа в НС днес и утре, но пък Слави взриви обстановката и не виждам кой и как ще го гледа през тази седмица, още по-малко пък да взема решение. В момента главното което заема ума на депутатите е вота на недоверие. Според теб могат ли нашите политици поне за два дни да станат държавници, да забравят за малко вота, да решат какво смятат за нужно по "предложенията" и след това отново да се върнат към калните борби? Не разбра ли, че никой не се интересува от темата Македония, а ветото се използва само във вътрешните борби?

Ха-ха. Даже не са и други, а съвсем същите. Президентът, който отказа да свика КСНС, отказа среща с Макрон и т.н. преди два дни каза следното: „Предложенията на Френското председателство са стъпка в правилната посока, но остават редица въпроси, които трябва да бъдат изяснени преди да се вдигне ветото” С други думи - ветото не трябва да се вдига. Днес казва следното: Предложенията на френското председателство за решаване на спора между България и Северна Македония са "най-добрите до момента" и то не просто за България, а са и "най-справедливите" С други думи ветото трябва да се вдигне. До вчера критикуваше Петков и го плашеше, че не отстоява "националните интереси" защото по темата Македония нямало промяна. Нямало защо да се среща с Макрон и т.н. Предложението беше "стъпка в правилната посока", но само толкова. Днес изведнъж предложението стана по-по-най-доброто и ако не се приеме до утре или другиден същият човек ще критикува Петков, че не е приел предложенията и е "предал националните интереси" Разбира се ако Петков приеме предложенията пак същият човек най-нагло ще го обвини, че ги е приел и е "предал националните интереси" То бива, бива безпринципност, но чак толкова? И този човек (Радев) има най-високия рейтинг в България!!!???

Какво да ти кажа. ЕС наистина няма друг изход, освен да се реформира в някаква подобна посока. В противен случай няма да могат да се вземат елементарни решения. Случаят с Великобритания показа, че е неприятно, но друг начин няма. Великобритания също рекетираше, но останалите страни в ЕС не приеха подобен начин за "вземане на решения". Търговия, пазарене - може, но рекет не се допусна.

Ще му намерят цаката. Ще разделят примерно ЕС на 2-3 "кръга". За страните от вътрешния ще се иска единодушие, а тези от външния мнозинство. Например някои решения ще се вземат с 50+% от страните И единодушие на вътрешния кръг. Други със 75+% от страните И единодушие на вътрешния кръг. Естествено в механизма ще има и процедура за преминаване от единия в другия кръг и обратно. За подобно нещо решенията примерно могат да се вземат с единодушие, но БЕЗ да се зачита гласа на страната, която трябва да се "мести". Първоначално може само "новите" да са във външния кръг, но много бързо рекетьорите като нас и Унгария също ще се окажат там. ЕС няма друга алтернатива. Или трябва да промени механизма за вземане на решения или да се разпадне. Видя се, че при променяща се обстановка и кризи работата на съюза буксува и се затормозява.

И не само това. Както писах в по-предните страници, въпросът е принципен и засяга процедурите за вземане на решения в ЕС. Т.е. засяга функционирането на съюза като такъв. Ако при всяко от решенията някоя от страните рекетира останалите и иска нещо за себе си, съюзът ще престане да функционира. Търговия и пазарене е едно и се допуска. Рекет обаче няма да приеме никой. С други думи това излиза далеч отвъд частния случай на Македония, пък и дори отвъд "широкия" с Македония, Албания, Украйна и Молдова. Въпросът засяга базови механизми и принципи, благодарение на които работи Съюза.