vorfax

Ето на, значи мислим еднакво. И аз не съм съгласен с почти никой от твоите пунктове Какво значи, че емигрант не се интегрирал в чужбина. Това са глупости. Половината ми клас от училище живее за постоянно в чужбина и имам техните наблюдения. Те са асимилирани на 100%, или ако искаш на 99,99%, където 0,01: е носталгия. Тези хора са свикнали с чуждата природа, с чуждото поведение, с чуждите традиции, с чуждият начин на работа, почивка и забавление. Дотолкова, че за тях това става нормата, това е приемливият и правилния начин на живот. Когато тези хора се върнат в родината си те изпитват културен шок и погнуса, заради разминаването между изкривените спомени и реалността. Тези хора мислят на чужд език и разсъждават като чужд поданик. Няма нищо по-нетрайно от човешката природа и способността на човек да се приспособи и нагоди е сред най-силните му черти. Сега за циганската интеграция. Ти не ме подкрепяш, че било заради циганското нежелание, ами било заради циганската самоизолация. Че разлика между двете има ли? Ако искаха да се омешат ще се изолират ли по своя воля? Нека направим малко изясняване какво е това животно интеграцията. Да не стане като онази циганска перла Бонка, която се сърдеше, че и задават въпроси с тази непонятна и мистична дума. Интегрирането на човек е приемането му за равноправен член на някаква група (в случая общество) срещу доброволното приемане от представителят на малцинството на определени задължения. Същото се отнася за група или цяла малцинствена общност. Когато един човек бъде нает на работно място и има определено място да стои и определени неща да прави, то той се интегрира в този формален колектив. Когато след работа отиде със същите хора да играе билярд и да пие бира, тогава се интегрира и неформално с тях. В какво се изразяват усилията на българите да интегрират циганите в обществото? В това, че няма сегрегация, предоставено им е правото и да учат и да работят. Подпомагат се социално, опрощават им се дългове и престъпления. В какво се изразяват усилията на циганите да се приобщят към българите? Аз не се сещам за нещо, което мога да посоча. Ако циганите искаха да се приобщят към българите, нямаше сила, която да ги спре. Не е голяма работа да изкараш среден успех 4 в училище, да се хванеш на работа, да направиш семейство на 25 години, да изплащаш кредит за жилище, да се къпеш веднъж седмично, да четеш една книга годишно и т.н. Но нещата опират до ценностите. Бакъра е дума, която озарява циганската душа повече от Гьоте, Леонардо да Винчи или Мърквичка взети заедно. Приоритетите им и изобщо наличието или отсъствието на ценности като образование, хигиена, законност и лична воля са неприемливи за мнозинството в България. Българите не правят 10 деца, когато имат място за две и пари за едно. Елементарна сметка за хигиената е това. За циганите това не е проблем, а даже средство да се отърват от досадното задължение да работят, защото социалните помощи са официален поминък на тази общност. Изключенията потвърждават правилото, както се казват. В общината в моя град има циганка. Не като чистачка, а като консултантка. Значи тя може, а останалите - не? Относно изолацията. Циганите много добре знаят българските закони и какво цени и какво осъжда средностатистически българин. Това, че живее в махала не значи, че си няма понятие. Българи има в откъснати от цивилизацията късчета земя на родината ни, но нямат поведението на циганите. Циганите нямат волята да отговорят на очакванията на българите по отношение на цивилизовано поведение и това е единствената причина те да са в тежест на българското общество. Българите осъзнават, че са основен източник на препитание на тази общност, но не виждат нито признателност, нито опит тази саможертва като компенсация за това. В циганите "Аз"-а е по-важно от "ние" - обществото, защото личния интерес е поставен над обществения. По това пък сме свидетели на една тенденция за която никакви съюзи не ни натискат и никой не ни плаща, на нас българите. Тенденцията е на оциганяването. Интегрирането на българите в циганската общност. Ето на, това ни прави впечатление. А че аз съм работел по 16 часа дневно - не. Има една грозна българска черта и тя е, че се гордеем, че сме се убили да работим. Примерно върнал се някой вчерашен пикльо от чужбина и се фука, че си е скъсал задника от работа, че е слугувал на патрон, който не го е смятал за човек, а сега се бие в гърдите, че има някой лев. Човек се труди толкова много само по две причини - за висш идеал, който по правило изключва личната изгода, разбирай пари, и второто е нуждата, ама оная нужда, която е страшна като смъртта, дето е принуда и ужас, заради която продаваш от здравето си, защото си в безизходица, защото си отчаян, защото си мизерен, защото нямаш усещане за сигурност, защото си комплексиран от чувство за малоценност, защото сам не вярваш, че си пълноценен човек или равен на останалите.

Ако си некадърен и мързелив, никой не очаква от теб да си свършиш качествено работата, никой не ти възлага надежди, че ще свършиш нещо извънредно или, че си точния човек за важните и отговорни задачи. Ако си кадърен обаче на теб ти се гласува доверие. Под "доверие" се има предвид допълнителна работа, която изисква специфични знания и квалификация, но за сметка на това не ти се плаща за нея. Когато скатавката глупак все пак свърши нещо, той получава похвали и всички го забелязват. Съвестния обаче върши 100 пъти повече работа и има много по-голям шанс да направи грешка. Неговия труд никой не забелязва, защото той е приет за даденост. Никой не се интересува какво е пожертвал за да поддържа системата работеща, защото тя винаги си е била функционираща в негово присъствие. Обаче когато стане фал всички го забелязват и той бива руган, наказван и наритан да си знае мястото на черноработник. Кадърните хора са като Слънцето. Никой не им благодари за това, че огряват навсякъде, обаче ако мине облак следва ругане как се е сговнило всичко. Някакъв страшен омагьосан кръг се е получил. Колкото и повече да може да произвеждаш и показваш, накрая ти плащат като на онзи, който нищо не върши. Каква мотивация може да имаш? А когато способностите ти се окажат неудобни и провокират завист, омраза и подмолни интриги, защото ISTORIK говори за неща, които съм виждал с очите си, тогава не по желание, а по принуда не можеш да реализираш възгледите си. А ако умните хора не могат да реализират възгледите си, то съдбата на цялата нация е обречена. За ниско качество и ниска производителност се плаща ниска заплата. И ей го на, затворихме кръга на собственото си самоубийство. Това ме подсети за практика в училищата. Когато техника, примерно компютри, остарее достатъчно за да бъде подменена с по-нова, то старата, независимо дали може да се използва все още в своята цялост или на части, бива бракувана. Бракуването се изразява в цитирам "чупене на парчета и изхвърляне в контейнера". Много ми е интересно и в чия трудова характеристика има включено чупенето на дънни платки, RAM памет, процесори, клавиатури и прочие...

Не знам колко, но електронните книги са по-евтини от книжните. А световния гигант Амазон от 2010 г. отчита повече продажби на електронни книги, отколкото на книжни. Отделно е големият проблем със замърсяването и разхищаването на ресурси за създаването на книжни носители. Като отчетем и че 30% никога не са продадени и са подложени на рециклиране, това е една форма на съхранение морално остаряла и неефективна.

Това не е така. Когато българин отиде в Италия, Германия, САЩ и прочие неговата интеграция е светкавична. Научава как да работи и как да се весили почти веднага. Научава езика за няколко месеца. Съобразява се с традициите, културата, навиците, със законите, с всичко онова с което се сблъсква като ново. Когато една общност живее цял живот в едно общество и не може да възприеме трудови навици и стандарт на живот, има само една причина - липса на желание. Колкото и милиони да продължат да хвърлят, не може да се интегрира някой, който не иска да се интегрира. Затова пък когато българското население се превърне в малцинство и няма да има пенсии, социални помощи и други остатъци от държавността, защото няма да има от кого да се събират данъци, ние успешно ще бъдем интегрирани в ромската общност.

Прочетох, че в библиотеките и читалищата книги надхвърлили някаква възраст се изгарят. Това истина ли е??

Бай Ганьо не е реален персонаж, а пинята, която трябва да се натупа. Той е олицетворение на онази част, пак повтарям част, от балканското, което самите ние - балканците, не харесваме и заради което го корим. Няма смисъл да се преражда и да става друг човек. Това с нищо няма да допринесе към еволюцията на сюжета. Тази крачка просто е излишна. Даже би объркала читателя, че онова, което му е било поднесено да изобличи, да отрече и осмее, всъщност е заслужавало повече толеранс и снизхождение. А пороците са плевели и трябва да се скубят без ласки. И идеята хич не е, че трябва да станем европейци. Гюла вирее по нашите земи, балканските нрави - също. Те могат да се облагородят, за да послужат за общи интереси, но да се изкоренят и подменят би значило само загуба на идентичност.

Крали Марко е също събирателен образ. Реален образ е, но това далеч не означава, че историите за него съответстват на истината. Все едно да търсим кои са тези Марийка и Иванчо, за които се разпространяват безброй истории.

Аз пък мога да кажа, че Робин Худ е един страхливец, който няма смелостта да се изправи срещу опонентите си лице срещу лице и с подлост и коварство, с убийства, засади и числено превъзходство краде от който му попадне. Това дали Хитър Петър преборва с ума си лошите, използвачите и глупците е следствие на това, че те са богати е твоя интерпретация. Както вече писах, народа е запомнил тези случки като примери как доброто може да възтържествува над злото, даже против грубата сила на ятагана и властта на парите. Ако за теб това е комплексарщина, за мен не е. Да, Хитър Петър лъже, но жертви на неговото наказание са само заслужилите наказание. Затова написах, че той е инструмент за справедливост в народните представи. Може да не лети като супермен, но ни е по-скъп тъкмо защото по нашенски той е земен и обикновен човек. Никъде не пише, че той е красавец, че е богаташ, че има бял кон, титла или принцеса за съпруга. Онова, заради което е запомнен е неговия ум. А да се възприемат буквално за пример тези поучителни истории е нелепо. Както не е нужно да си жаба за да разбереш баснята с подковаването или да летиш между небостъргачи, за да помагаш на изпадналите в беда. Ролята на приказките е да ни заблуди, че справедливост на този свят има, за да оцелеят единиците, чието добротворчество ще облагодетелства целия свят. Истината, че няма ненаказано добро трябва да се крие в най-дълбока тайна.

Това е твоята представа, не Алековата. Както вече писах, Алеко не е длъжен нито на бай Ганя, нито на теб за това какво и как ще напише. Ти смяташ, че бай Ганьо трябва накрая да спре да се оригва шумно, а Алеко е сметнал, че е по-важно да го направи за посмешище, защото тъкмо защото хората не са само добри или само лоши, най-важното е да правят разлика между двете. В днешните времена бих посочил като основен проблем тъкмо това - не, че хората са лоши, а че са изгубили представа кое е редно и кое не; за такт, чест и съвест вече не говорим.

Бай Ганьо е обект на Алековото порицание. Той наистина е събирателен обект на лошата част от балканския манталитет и служи за осмиване, това е сатира, изобличаване. Не може да се оправи, това не е "Престъпление и наказание", колкото и малък помен да е бил нужен за някакво ново начало, прераждане, катарзис. Простотията ходи по хората и Алеко не е имал толеранса да обясни, че дълбоко в бай Ганьовците се крие едно ранимо дете, интелигентно и будно към красотата на света, със своите идеали за по-добър свят. Даже гюла служи за контраст, какъвто има и в думите "разбира ли ти свиня от кладенчова вода". Е, някой от историите са точно тип "Робин Худ". Примерно как открил дали някакъв човек платил за някаква стока - по това, че монетите били мазни и хвърлени във вода това проличало. Или как спасил човек, който си топлил хляба на пара, като дал да набият сянката му. В Хитър Петър виждам повече умението за съобразителност и остроумието дело на интелекта, а не мошеника на дребно. Хитър Петър дори осмива богаташите и глупците, той е тяхното възмездие, провидение на справедливостта. Историите за Хитър Петър са всъщност народни истории предавани от уста на уста запомнени заради своя поучителен и възпитателен характер. Не случайно Настрадин Ходжа си пати от Хитър Петър, а не ядат на една маса.

Примерът е очарователен и като всяко очарование става въпрос само за заблуда. "Айнщайн" обяснява, че тъмнината и студа за отсъствие на топлина и светлина. Работата е там, че говори за пасивност. Злото не е пасивно, в него има живот. Ако дъжда не вали и едно семе не покълне - в това няма воля и няма зло. Ако това растение поникне, но човек го стъпче нарочно, това е волята на злото.

Офф топик: Аз обожавам анкетите... които сам правя. Мисля, че трябва историкът да попие малко мъдрост от мен и измежду отговорите да поставя нещо смешно, за да кара такива като alvassareiro с трепет да ги изчитат в очакване на изненадата. Казвам малко, защото моите анкети на 100% са несериозни и ще се обезмислят, което на мен не ми е пречило, защото чуждото мнение не ме е интересувало

Примерно Швейцария и по Скандинавия. Шокиращо измежду въпросите в референдумите им има дори дали искат да се намалят данъците. Където прилежно се обяснява, че така и така, ако се намалят няма да има това и това. И хората правят избор. Даваха репортаж. Едни искат, други не искат да се намаляват данъците. Референдумите са ги научили, че живота им зависи от техните правилни решения и никой не скача върху това да махне данъците да речем. Аз искам да споделя наблюденията си върху соц-пропагандата. Пуснаха във Vbox един такъв клип. Влече в топ 40, случайно или по-скоро платено. Белене-мелене нямаше. Обаче едни спретнати хора, щастливи, задружни... а в коментарите страшно. Бяха от рода "само да порасТна да мога да гласувам и ще върна комунизЪма" и от тоя род. Намираха се няколко живяли достатъчно дълго за да им кажат какво е спестено в клипа. Никой не им противоречеше, но и не последва никаква реакция - игнорирани бяха. Днешната младеж учи от "улицата", 3-минутни клипчета във видео сайт за смешни клипчета и дотам. Такива хора с малко подготовка можеш да научиш и че Слънцето изгрява от запад, защото не са научени на критично мислене, нямат никаква обща култура и никакъв интерес към това да научат нещо, каквото и да било, освен пИсАнЕ и гУворене готино, каквото и да се визира под "готино" в тези объркани мозъци. В САЩ ли си имаха "сърдити млади хора"? Предпочитам такива пред "зомбирани безразлични копелета".

Това бяха някакви недомислици. Като "Живота е болест с летален изход". Всъщност написаното от теб е далеч от истината. Освен часта със заблудите. Аз вече обясних заблудата (брак=щастие) и нейният източник - детските приказки.

Много вероятно. Ама, това даже в графа моделиране няма място. Нали се сещаш, че българското опълчение не е за да прекърши гръбнака на Османската империя, а за да обърне внимание на великите сили? Оф, аз говоря за руската, а ти са съветската. Моя грешка.

Но ти сам си противоречиш. От една страна ти заявяваш, че брак се сключва не само заради подписа, а от друга го описваш като заявяване на всеослушание на твоите чувства. Описаното пиршество на което са поканени близки и роднини няма нищо общо с брака, т.е. хартиения договор. Ти може да ги поканиш, така както се кани и за годеж, без договор, но да споделиш щастието си и заявиш тържествено, че не си свободен (ерген). Отделно този хартиен договор не значи кой знае колко. Статистиката в България е, че 50% от браковете завършват с развод, което включва в себе си и "рецидивисти". Бракът не само, че нищо не гарантира на бракосъчеталите се, като изключим "брачният хомот" и правните задължения, но и той не е между бракосъчеталите се, а между тях и държавата. С други думи ти и твоята съпруга сте сключили брак с държавата, за да може тя да ви санкционира, ако нещо не стане по нейните критерии. Вие даже си плащате на държавата за да сключи този брак. Ритуала на първите бракове е имал голямо значение, защото населението е било малко и бедно и от избора на подходящ партньор е зависило дали изобщо ще успееш да имаш деца. Отделно сред държавници и царе това е политически акт, буквално изпълняващ ролята на мирен договор. Бракосъчетанието е отзнаменувало и превръщането в мъж и в жена. Статистиката отчита по 20 партньора (част от тях сексуални) преди окончателния избор. Какво символизира бялата рокля тогава? Би трябвало девствеността, която в наши дни не е добродетел. Безсмислено е да обяснявам, че брака е отживелица, при положение, че реалността го показва статистически.

Леле, тъкмо за нея щях да пиша в предния си пост, но се въздържах. Там земята е много кофти, гледал съм научно-популярен филм как там хората са на ръба на оцеляването независимо колко се трудят. Има само няколко култури, които виреят, но те не са достатъчно калорични за да позволят охолство.

За горяните аз съм този от 80-те % А това със съветската армия е доста подвеждащ въпрос. Тя е окупирала България, но без тази крачка свобода вероятно нямаше да видим.

Пирамидата на Маслой тези дни бях дал като пример, но за това къде се намира нуждата от брак. Точно след наяждането и намирането на подслон. Не исках да прозвуча цинично с това "пазар за булки", не е бивало да го приемаш буквално, след като съм го сложил в кавички. Въпреки това бракосъчетанието до голяма степен определя договорни отношения и задължения и няма пряка връзка към обичането повече или по-малко на някого. Ако се ожениш за някого, това не може да индуцира повече любов, нито пък съвместното съжителстване без подписан брачен договор е пречка за чувства каквито има в 30-годишни бракове. Но да не се разсейвам... Знаеш ли, може пък наистина да съм циник и за мен гледането на зъбите на момите някак да ме отпраща към купуването на коне. Който не е гледал човешки зъби да хвърли камък пръв. Отзад напред. Заради дрехите могат да те посрещнат, заради акъла могат да те отпратят. Колко истина и мъка има в тези слова. Имали са друг смисъл в недалечното минало, когато обществения натиск придаваше смисъл на образованието и интелигентността, но в момента си имаме статистика като полуграмотност, функционална неграмотност, непрочетена книга през живота и то все в проценти близки до 50, независимо след 8 или 12 години стоене в училищна сграда. За партньора-бижу. Както се казва внимавай какво си пожелаваш, да не вземе да се случи. "Пу, тоя за лека жена ли ме взема, че ми е купил скъпо бижу." Какво ли щеше да стане, ако мъжкото съсловие не проявява интерес към подпомагането на партньорката си и отглеждането на децата им. Защото не става въпрос само за това, че жените искат да бъдат глезени, но и за това, че мъжете искат да глезят. Това е сработило, затова вида ни се множи. Може пък тук да му е мястото как еволюционно жените са селектирали мъже с траен сексуален интерес, заради който да могат сега да обиждат на "свине", "нерези" и прочие. Тук е мястото и за категорията "селянин". Категорията "селянин" охарактеризирва състояние на духа, но няма какво да се лъжем, за всички ни е ясно, че си идва от населението на селата. А какво им е на селата. Ами имат влошено образование, лош културен живот, неподходящ климат за развитие на всичко онова, което ти виждаш в своето бижу - кавалер с богат речник, забавен и изтънчен, следящ етикета, ценните книжа на борсата в Токио и дали има врата за отваряне пред теб. Всичко де що е безполезно на село. Защото нивата иска мотика, а не поеми. И тук аз си държа на мнението, че независимо как наричаш партньора си, ти виждаш в него само богатството - парите и излишъците на време и енергия непосветени на потното изтръгване на насъщния, а на забавления, напълно непродуктивно общуване, наричано още "нощен живот" и изтънченост, което, тука се усещам се повтарям, цели единствено да докосне нашите инстинкти. Защото изкуствата не са нищо повече от средство да обърква нашето съзнание и да докосва струните на нашите инстинкти - за страх, за щастие, за всичко, което може да стимулира лабораторията в черепа ни да произведе нещо. То това му е изкусното - да седиш в креслото си пред телевизора, а сърцето ти да бие сякаш те е подгонил жираф. В Япония е издигнат в култ дебелия мъж. Сумистите ръсят ориз преди сблъсък за да символизират плодородието. По нашите ширини богатството се цени повече в изхранване не на паласки, а на мозък (от някой като дамата по-горе). Все е богатство. Няма нищо по-отблъскващо от мъж върху чието съзнание и тяло бедността е оставила белезите си. Колкото и бижута да НЕ подарява, приказвайте на другиго, че той може да бъде привлекателен.

Ами бледоликия им показва как реже фиданка с нож и те немеят. Знам, че могат да ползват кости, миди и прочие, но "спретнат" и "дивак" не ми звучи добре в едно изречение.

Аз видях брадва, струва ми се от камък, достатъчно тъпа, че с удари по дърво тя да отскача, вместо да се забива. Искам да видя как такава груба изработка с нужния замах може да послужи за една такава равна прическа. А за мнението на Warlord, че повече не расте, мога да го приема. Научавам нещо ново. Не смятам, че е нагласено и някой заслужава Оскар. Просто тези племена имат или са имали досег с цивилизацията. Спомням си един скеч, където бели изследователи дават на представители на диво племе копчета и огледала, а диваците им връщат бяла техника. И трябва по-добре да определим какво им е точно дивото. Дядо и баба са се хранели с това, което вземат от земята и добитъка. Това прави ли ги примитивни? Не мога да приема, че едно племе е диво, ако то има срам и се поддържа естетически, стига това да не е свързано с някакви негови ритуали. Българите и те са ахкали, когато руснаците са нахлували в България, дърпали са ги за ръцете и са отстъпвали от страхопочитание, но това не ги прави туземци. Също така "изолирано" и "добронамерено" не ми се вписват заедно. Ако са добронамерени няма да са изолирани. Ако са изолирани, значи имат повод да реагират на някаква враждебност. Ако бедността е критерия за примитивност, то тогава значи правилно ги определяме.

Лошо няма. Просто си отговори на въпроса дали тези "други качества" не са следствие на същото богатство. Онова, което опитвам да обясня е, че индивида потенциален твой партньор е също сам по себе си бижу, подарък, който според това колко е "лъскав" ти се иска да го разопаковаш възможно по-скоро. В предвид това колко пари и време инвестира съвременната българка за да имитира здраве на продукт, който да бъде конкурентоспособен на "пазара за булки", за мен е лицемерно преследването на висши идеали да и се приписва като приоритет. Независимо от формите, които задоволяват женските прищевки, охолството е първи приоритет за всяка жена. Както вече писах, това може да не е така само в два случая: че тя вече е богата или че има някакви психологически бариери да разсъждава рационално, не че на жените това им е силна черта. Важно е да се подчертае, че богатсвото към което се стремят жените няма само банален резултат - повече пиене, ядене, къпане и т.н., а има чисто психологически аспект в стремежа им да завоюват позиция в обществото. Ето защо е по-лесно да видиш мъж с брада, отколкото жена с необръснати крака. Просто на жените много им пука за това как изглеждат и как ги виждат в обществото, а акъла и духовността не са достъпни от пръв поглед, че и от стотния. Още нещо. Знаем сцената с две влюбени птички, където самеца носи червейче на женската. Мъжкият на богомолката е готов да сервира и себе си за цената да предаде гените си. Това е ритуала на ухажването. Ако жената не умее да цени този ритуал, то въпроса не е дали мъжа я цени, а дали трябва да я цени като това, което си мисли, че е.

Значии... да подхванем нещата в няколко аспекта. Никой не говори за това сама да си купуваш скъпи бижута, а за това атрактивен самец да "ловува" за теб. В случай, че това не ти носи чувство за лична сигурност и такава в отглеждането на потомството ти, то би следвало или че си презадоволена или, че има стимули, които подтискат това чувство, защото то е рационално и логично. Никой не говори за това да се продаваш или да определяш размера като единствен критерий, но избора на партньора е съвкупност от качества, които все са показатели за здраве и младост. Не случайно под благосъстояние се има предвид притежаването на излишъци. Сигурен съм, че човек би могъл да обича и 30 кг партньор без зъби, но това което сме, разбирай нашето поведение отразено в естествения подбор сочи, че критериите ни за красота и привлекателност съвпадат с критериите за здраве и младост. Аз лично не мога да се сетя за черта, която не се подчинява на тази закономерност. Дори поезията, свиренето на пиано и разходките под лунната светлина крещят едно и също нещо: Аз съм достатъчно богат за да мога да си позволя да не ора земята и занимавам съзнанието си с практически безполезни дейности в опити да стимулирам мозъка на себе си и околните с първични стимули на нашите инстинкти. Не звучи романтично, но моя приятел Фройд твърди, че всичко се върти около секса, а това желание е програмирано в нас, а не придобито.

Диви, диви, колко да са диви. Имат текстилни дрехи, пък не са виждали огледало. Как става този номер? И когато си представя един дивак, то той е обрасъл, а не с едномесечна брада. Как и защо се подстригват? Виждам само примитивно каменно сечиво като брадва. За ноктите да приемем, че ги гризат. В исторически план ме интересува кога е възникнал срама и защо тези примитивни хора прикриват гениталите си? Факторите оказващи влияние върху цивилизования човек са невалидни за такава форма на групово съществуване.

Ее, това е много подло Влаченето наистина върши работа, освен в разни кодирани сайтове и php номера. Тогава прибягвам до Tools-->Page Info-->Media на Мозилката или просто бръквам в папката с кеша на Internet Explorer: Tools-->Internet options-->Settings (най-горното)-->View files. И с други интернет браузъри става, но тези са ми най-удобни. Метода работи и за сваляне на видео, аудио и прочие. Идеята е, че всичко, което видите или чуете вече е свалено на вашият харддиск. Изключение правят кодираните стриймове, но и за тях си има начини да се точат