Gloster

Също така индианското население нараства все повече в Южна Америка. Там белите отдавна са малцинство,но скоро ще се възродят напълно индиански държави и "чистите" индианци ще са мнозинство. Това може да доведе до расистки конфликти в Перу и Боливия,макар и не мащабни. ПП-говоря само за Перу и Боливия.В Чили и Аржентина индианците са твърде малко.

Митът за Ери-част 2. Когато Ери бил изпратен от Бог от небето на земята той седнал на един "анти-хълм"(??? "anti-hill"),когато видя блатистата водниста земя.Ери се оплакал от това на Бог. Бог му изпратил ковачът Авка с своя огън,за да изсъхне земята. След задачата на Авка му и даден "офо",като марка на уважение към неговата професия. Докато Ери живее Бог хранил него и неговите хора с азу-игве.Това била специална храна,която изчезнала след смъртта на Ери. Синът ми Нри тогава помолил Бог за храна.Тогава Бог наредил на Нри да принесе първородния си син и дъщеря си в жертва и да ги погребе в отделни гробове. Нри го направил и след три седмици според календара на Игбо- ям излязъл от гроба на сина,а сладък ям излязал от гроба на дъщерята. http://en.wikipedia.org/wiki/Taro (http://en.wikipedia....Yam_(vegetable)) Когато Нри и неговите хора яли от тях те заспали за първи път в живота си. Оттук нататък постоянно Нри убивал роби и робини погребвайки ги отделно. Палмово масло излязло от гроба на мъжът роб,а от гроба на робинята излязло уква(хлебно плодово дърво). С тази нова храна Нри и неговите хора просперираха. Тогава Бог поискал от Нри да разпространи новата храна за всички хора по света,но Нри отказал защото той я бил "купил" с цената на кръвта на децата и робите си. Тогава Бог и Нри сключили ново споразумение. Според М.Д.У.Джефри то било- "Като награда за разпространението на храната за другите градове,Нри ще има право да чисти всеки град от мерзост(нсо) или нарушение,кралят (eзе) да бъде коронован в Агулери и правото да връзва с Нгулу(това означава връв за глезен) човек приел титлата "озо". Също така той и неговите наследници ще имат привилегията да правят Огужи(.лекарство от ям),всяка година се осигурявало изобилно количество от ям във всички околни градове или всички градове подчинени на езе(кралят на Нри). За това лекарство всички околни градове ще дойдат и ще платят данък и тогава хората Умунмдри ще пътуват без оръжие по-света и никой няма да ги нападне или да им навреди". Явно Нри са мислели,че светът е техен.

Трябва администрация,територия и централна власт. Нри е малко и не му трябва писменост,за да има администрация. А дрехи имат иначе-после ще пусна и за тях.Даже и на снимката,някои са облечени. Имат дрехи,сега дали ги носят всички винаги си е техен проблем. И не може протодържава да съществува няколко столетия.Пък и виж само в мита за Ери-за колко града става въпрос.Десетина.

КГ-сега да не кажеш,че и дрехи трябват за да има държава. Чакай да преведа още малко и ще спорим.

Крал Ери Ери (роден около 900 година) e легендарния културен водач на подгрупата Нри-Игбо. По устни и писмени източници,той е слязъл от небето,изпратен от Бог- Chukwu. Ери се заселва и установява в средата на долината на река Анамбра- Anambra River (река в днешна Нигерия,наричана от Игбо-Ома Мбала),където се жени за две жени. Първата му съпруга Ннеамаку му родила пет деца. Първото дете било Агулу,основателят на град Агулери-Aguleri. Второто било Нри Ификуаним основателя на кралство Нри (Умунри). Третото било Нри Унугу,основателя на град Игбариам и четвъртото било Огбодулу-основателят на град Амануке. Петото било дъщеря наречена Игуедо за която се казва,че е родила основателите на градовете Нтеже,Авкузу- Awkuzu,Огбунике,Умулери-Umuleri,Нандо и Огболи в Онитша. Второто дете Нри Ификуаним се преместил от Агулери,в търсене на място на заселване. Втората жена на Ери се наричала Оболи,която родила един син-Оножа-основателят на кралство Игала- Igala(днес също на територията на Нигерия). Ери бил основателят на клановете Умуери и Умунри,които бяха най-влиятелната и мощна династия на жреци,гадатели и "цивилизационни агенти"(civilizing agents) в земите на Игбо и съседните райони като Бини- Bini и Игала/Идома-Idoma people.

По принцип харесвам големите империи до ПСВ. Разбира се и съчувствам на народите и държавите станали тяхна жертва. Османската империя не прави изключение,пък и ние сме били за добро или лошо част от нея толкова години.

Имаме много интересна практика да се възтановяват исторически държави в Африка и част от Азия. Сулу е въстановено,Нри е въстановено,Буганда също. Това се прави като реакция срещу сепаратизма,но не само.

Сега вече по-конкретно. 1.История на кралство Нри. Кралство Нри се счита за основа на културата на народа Игбо. Нри и Агулери,откъдето митът за сътворението на Игбо произхожда се намират на територията на клана Умеури. Митът проследява техните родове назад до патриархална кралска фигура-Ери. Произходът на Ери е неизвестен,той е описван като дошъл от небето изпратен от Чукву-Chukwu (Бог). Ери за първи път дал обществен ред на хората от Анамбра (регион в Нигерия днес). Историята на Нри се дели на шест периода- -периода преди Ери (преди 948 година). -периода Ери (948-1041) -миграция и обединение (1042-1252) -апогей на хегемонията на Нри (1253-1679) -упадък и колапс (1677-1936) -"социокултурно възраждане" (1974-до днес).

Търговията с роби не е расизъм до колониалния период. Просто черните роби са лесни за набавяне от арабите.

Е просто не е истински расизъм,ако го няма разбирането за "по-висша раса". Тогава е друго.Повтарям го в цялата тема.

Нигерийски националисти явно.Днес народа Игбо,който е основал Нри си живее в Нигерия доволно и вече не иска да се отделя. Е просто са леко пристрасни,но едва ли са изменили фактите. А Нри съществува все още формално-въстановено е от Нигерия,като историческа държава. Но това е само на думи,разбира се.

Антиколониален расизъм,не съм сигурен че е имало въобще. Тогава всичко е било за отмъщение,тоест негрите не са стигнали до идеята,че са "по-висши" от белите. Има обаче следколониален расизъм. Той също е в основата си едно отмъщение. Но почти в наши дни се е оформил и истинския черен расизъм-идеята че негрите превъзхождат другите раси или една от тях. Това в Зимбабве май е само отмъщение+други неща. Все пак отмъщението не е точно расизъм,поне не в завършен вид. Не съм сигурен,че я има идеята за превъзходство,само по-раса там,а тя е основата на расизма.

Ами май не е.Обаче данните са от местни националисти и трябва да проверя на още едно място. Но все пак я виж в другата тема-за първи път разглеждам сериозна държава в Африка.

В черна Африка до европейците е имало поне една държава-Нри. Основана е още през 948. В другата тема съм пуснал малко за нея. Но тя май не се е занимавала с търговия на роби.

За да излиза на кирилица. Use full editor. Preview post. Sumbit.

Горния текст е малко националистически(сигурно е писан от някой игбо),но просто превеждах точно. Ще проверя дали са точни нещата. Интересно е дали наистина е нямало робовраделство и дали за почти хилядолетното си съществуване не е водило войни. Ако е вярно-мисля,че става дума за доста напреднало образувание,което няма как да е протодържава.

Значи използваш пълния редактор и даваш на preview. После пак пускаш поста след това. Use full editor. Preview post. Submit Modified Post.

От трите истински херцога на Глостър-и трите убити несправедливо от враговете си.

Само че тази организация е подражавала на Хитлерюгенд.

Точно това съм забелязал и аз. КГ-всички африкански държави,които се издържат от търговията с роби,направо фалират и почти се разпадат,когато европейците спират да ги купуват от тях. Вътрешната търговия с роби не успява да поддържа нито една.

Дотук в темата не обсъдихме реалните африкански държави(тези на черните африканци,а не арабските). Това беше главно поради мое забавяне и затова,че исках да видим всички опити за държавност на континента и те да са хронологически (отзад-напред). Това обаче ознаваше да отделя много място за формирования като Джимма и Урунгу (има още много такива),които са интересни,но информацията за тях просто е малко. Обикновено един учен или най-много двама се занимават сериозно с тях и това е. При това положение аз доста трудно бих тръгнал да твърдя,че и да доказвам,че това са държави. КГ да ме попита за изкуството или архитектурата и съм дотам,след като в интернет няма и една снимка на нещо свързано с тези формирования. Оттук нататък е различно.Главно ще разглеждам по-големите доколониални държави и ще превеждам всичко за тях. Има повече информация и за изкуство,и за архитектура. Към тези държави вече са насочени любопитните погледи на много учени по-света. Да държави- смятам да докажа,че всяка от тях си е държава Но няма да бързам-ще се занимавам поне месец,с всяка от тях. Първата сериозна държава в черна Африка е Кралство Нри. http://en.wikipedia..../Kingdom_of_Nri Кралство Нри съществувало от 948 до 1911 (доста дълго за протодържава) e западноафриканска държава на Нри-Игбо,подгрупа на народа Нри.Днес бившата и територия се намира в Нигерия. http://en.wikipedia....iki/Igbo_people http://en.wikipedia.org/wiki/Nri-Igbo Кралство Нри има уникално в историяна на целия свят управление-владетелят не притежава военна власт над свойте поданици.Реално той е крал-жрец,наричан Езе Нри,който управлява търговията и дипломацията от името на народа Игбо и притежава божествена власт в религиозните въпроси Нри е упражнявало религиозно и политическо влияние над повечето от земите на народа Игбо(наричана днес "Игболанд").Въпреки това то не е държава на целия народ Игбо,а само на част от него. Интересното е че Нри е усигурявало убежище на тези,които са били отхвърлени от техните общности. Също така робите избягали в кралството стават свободни. Териториалното разширение на Нри е ставало със приобщаването на съседните общности не със сила,а като си осигурявало тяхната вярност към него. Според легендата Нри е основано от Ери,който слязъл от небето и създал цивилизацията. Без преувеличаване със сигурност тук имаме цивилизация.Най-известните останки от нея са бронзовите предмети. Трансатлантическата търговия с роби спомага за упадака на Нри и британския колониализъм слага край на държавата през 1911.Но за това после....

Пробвам се...

Значи урунгу са си формирали протодържавата само благодарение на това,че европейците са им купували робите. Това далеч не е единствения пример,има много държави или протодържави,които западат когато европейците престават да търгуват с роби. Но за тях,в другата тема.

Е нали европейите са много развити? Щом е така,защо купуват масово,а не са отвратени. И в черна Африка има държави,но нямам време да ги пусна в другата тема. Сам съм си виновен,намерил съм доста неща,но от спорове тук не ми остава време за превод. Но все пак пуснах за Урунгу-нали призна,че поне е протодържава. Той е възникнал като такава заради търговия с роби и това е дало предимство на Урунгу пред другите племена. ПП-търговията с роби става интензивна с европейците.Иначе е много по-слаба,понеже е главно междуплеменна.

Да прав си. Нямало е съпротива срещу това. Но трябва да разберем местните владетели-продажбата на роби на европейците ги прави доминиращи сред другите африкански държавици. Затова и когато в края на 19 век колонизаторите завземат почти цяла Африка-не срещат масова съпротива. Защото европейците вече са прекратили търговията с роби и африканските държави буквално се разпадат от това. Тези които оцеляват са на ръба и при първата опасност са заличени. Владетелите им не могат да сформират вече армии за отпор и просто се предават на колонизаторите. В мюсюлманска Африка е малко по-различно.