tervel

Преди 31 минути, sir said:

Само нека да уточним дали става въпрос за белки или за гризачи. Понеже белките са хищници. Това е от първостепенно значение според мен.

Несъмнено си заслужава да се разчепка този въпрос. По такъвначин бихме стигнали до отговори и уточнения относно статута на съответното племе. За съжаление нямам необходимите познания в материята и не бих си позволил свободни интерпретации относно тюркската митология.

Бих си позволил само предположението, че става дума за несъмнено подчинен, но не най-нисък статут в племенното обединение. Явно не са били с най-малката стрела, щото както знаем размера на стрелата също е от значение.

Преди 1 минута, Exhemus said:

Хайде недей така опростенчески

Опитвам се да следвам доколкото ми е възможно високата експертиза на колегата @tatntin

Тантине, може ли една карта от тези твоите да ни нарисуваш на бърза ръка. Така нагледно да ги видим - всяка стрела /племе/ със съответен тотем. Да се види кои и къде са белките, козарите, гарваните /усуните/ и вълците /тюркутите Ашина/. Тук несъмнено си имаме работа със сакрално разделение на народите и традиция с дълбоки корени в степната зона. Тотемите са подбрани според положението на съответните народи и подчертаващи подчиненото им положение /на белките и мършоядните гарги/ спрямо тюрките /вълците/.

Преди 13 минути, Exhemus said:

Нека сега да разгледаме  достойния народ Кангюй

Нещата са горе-долу ясни. Кангюй не е нищо повече от погрешно китайско название на Кан-огуз /*народ на царските огузи/. Сега остава просто ТанТин да ни обясни кое точно крило на сюнну са - ляво или дясно и колко стрели е племетo /пет ли са, десет ли/.

*Да си припомним за царските скити.

Преди 4 часа, Авитохол_165 said:

Гепидите ще да са говедари, обрите (аварите) овчари, а българите биволари. Етнонимите поне ги разнищихме.

Гледам стана дума и за кобани... Ми това всъщност са чобани. Така неусетно разгадахме и етногенезата на хазарите - народ от козари и чобани.

Преди 1 час, sir said:

Тая женица малко бие на индианка, да не е от нашите Q-та по Южняка?

Доста украинки има с подобен външен вид. Перфектна е с тези скули 

Един тип от Middle bronze 

https://www.researchgate.net/publication/303028218_Cleft_Lip_Case_in_a_Middle_Bronze_Age_Young_Man_from_Altai_Russia_Cleft_Lip_in_a_Middle_Bronze_Age_Man

Преди 4 часа, Евристей said:

А защо някой варварски вожд ще бъде кръщаван(именуван) с име което да се състои от две части и то етимологично едната извличана от латински, а другата от гръцки?

Защото не е реална личност и самите съставители на този Именник не са знаели нищо за него. Поради тази причина просто е отбелязан като ''славен прародител''. Това си е лично мое мнение и не настоявам в правотата си, за етимологията също.

Дали Авитохол е реална или митична личност вероятно никога няма да разберем. Мен ме гложди съмнението за неправилен препис в Именника. Възможно е в основата на Авитохол да е хибридна дума като Авито - клеос (Авитохол), от латинското avitus - grandfather's, ancestral и гръцкото клеос - слава, сиреч ''славен прародител''. 

Преди 3 часа, новорегистриран2 said:

Наместо това има отново и отново и отново... струпване на пехота и удари с БПЛА...

Арменското командване допуска груби грешки от самото начало. Струпването на пехота е безумие, статичната артилерия постепенно ще бъде бъде унищожена, укрепените пунктове са лесна мишена. Единственото възможно решение е да се заложи на малки мобилни групи с ПТУР-ове и снайперсти. Трябва да пуснат противниковата пехота да навлезе по-навътре в тяхна територия и тогава да ударят. Няма да задържат дълго позициите си без адекватно ПВО, окопаванете води до тежки загуби в жива сила. 

Преди 1 час, bulgaroid said:

Айде и от мен.

https://www.academia.edu/30254843/Болгарский_этногенез_в_свете_новых_данных_гуманитарных_и_естественных_наук

Като цяло Шапошников има доста хаотични разсъждения по темата, така че имай едно наум. Част от нещата преписва директно от Живко Войников... без да го цитира, което е некоректно от негова страна. Иначе има и някои интересни наблюдения.

Преди 12 часа, bulgaroid said:

За трупоизгарянията, нашите и съветските учени си търсят в Алтай и това е. Аз обаче си мисля за Иран,което обяснява иранското влияние.

Това е доста проблематично. При  зороастрийците огънят и водата са свещени и никой не би си позволил да оскверни чистотата им. Труповете се смятат за нечисти. Дали кремацията е практикувана в зороастрийски общности може да каже само специалист по темата.

Преди 12 часа, bulgaroid said:

Дай информация

Кремации има в Таштъкската култура /Минусинск/и по-късната Именковска /Поволожие/. За хионитите има сведения, че практикуват трупоизгарянето. А. Марцелин описвайки смъртта на знатен младеж /син на Грумбат цар на хионитите/ отбелязва детайлно как се извършва.

Аммиан Марцеллин 
«Эта смерть повергла в горе царский дом, все вельможи были тяжело поражены вместе с отцом внезапной утратой; объявлена была приостановка военных действий, и стали оплакивать по местному обычаю юношу, выделявшегося своей знатностью и пользовавшегося любовью. В военном облачении был он вынесен и помещен на обширном высоком помосте; вокруг было расставлено десять лож с изображениями умерших людей, которые были так хорошо изготовлены, что совершенно походили на покойных. В течение десяти дней все люди пировали, разделившись на группы по палаткам и отрядам, и пели особые погребальные песни, оплакивая царственного юношу.
А женщины скорбными стенаниями по своему обычаю оплакивали надежду народа, погибшую во цвете юности, подобно тому как можно видеть проливающими слезы жриц Венеры на празднике Адониса, – по мистическим толкованиям этот праздник является символом созревания хлебов.

Когда труп был предан огню, и кости собраны в серебряную урну, чтобы, согласно воле отца погибшего юноши, отвезти их для предания родной земле, принято было на военном совете решение совершить умилостивительную жертву манам убитого разрушением и сожжением города, так как Грумбат не допускал самой возможности идти дальше, не отомстив за смерть единственного сына»

PS. Атила не беше ли и той готов да се хвърли в клада от конски седла при неблагоприятен развой на битката на Каталаунските поля ?

Преди 1 час, Atom said:

Върхушката на аланите може и да е говорела на ирански, но масата най-вероятно е била разноезична. 

Същата схема може да бъде приложена и спрямо скити и хуни. Това са само предположения и поради оскъдните данни ще си останат такива. Спекулации да искаш по темата... Що пък да няма и славяно/балтоезични племена със скито-сармато-алански бит най-общо казано ? Или пък такива със смесена ирано-славянска лексика ? Макето отдавна дърпа чергата в тази посока, @bulgaroid пък си има свое мнение за слав. език.

https://www.academia.edu/23684242/Этимологический_словарь_скифского_языка

Да, U5a1b1c. От 12 проби е прибързано да се правят някакви генерални изводи, но все пак дават някакви насоки за размисъл. Много предварително зададени тези могат да увиснат при едно по-масово тестване... Последно във сурат-тефтер групата Хазарский словарь под една от публикациите беше възникнал спор между Тодор Чобанов и Евгений Круглов относно салтово-маяцката керамика при /пра/българите. Руско-украинската школа явно не е мръднала и на милиметър. Няма такива чугуни ! 

Само част от мненията на Круглов:

''Гончарную посуду праболгары сами не делали. Это либо импорт, либо кочующий мастер. Ну типа аланских гончаров Канцирки в хазарской ставке в досалтовское время. У верхушки праболгар тоже могли быть такие мастера. ''

Условные праболгары VIII в. - "оседающие" кочевники, т.е. закрепляющиеся на определенных участках степи, пастухи-скотоводы. Переход от имеющейся у них лепной кочевнической костровой посуды к специализированным амфорам провинциально-византийского типа невозможен. Этнография не дает никаких примеров подобного рывка технологий у кочевников. 

https://www.facebook.com/groups/2131216533585056/

Тюркомовні кочевники-пастухи. Такава роля им е отредена на българите и туй то.

К вопросу о генетическом составе сарматского населения Нижнего Поволжья (данные палеогенетики)
On the Issue of the Samatian Population Genetic Composotion in the Lower Volga Region (Paleogenetic Data)

Культура: раннесарматская 1–4, среднесарматская 5–9, позднесарматская 10–12

1  SVZ85    Перегрузное I, кург. 41, погр.1       R1a : U5a
2  SVZ175   Эльтон, кург. 10, погр. 4             R1a : H
3  SVZ60    Перегрузное I, кург. 33, погр. 2      R1a : U5b
4  SVZ68    Аксай I, кург. 15, погр. 19, ск. 1    R1a : T1
5  SVZ172   Аксай II, кург. 34, погр.1            N2  : U4
6  SVZ116   Аксай II, кург. 37, погр. 1           R1b : T
7  SVZ122   Аксай I, кург. 18,погр. 1             R1a : H6b2
8  SVZ48    Перегрузное I, кург. 24, погр. 1      N*  : T1
9  SV7      Первомайский VII, кург. 1, погр. 1    R1a : A
10 SVZ129   Авиловский II, кург. 30, погр. 1      R1b : H
11 SVZ134   Авиловский II, кург. 29, погр. 1      R1a : H
12 SV12     Аксай I, кург. 5, погр. 1             R1a : U5a

Хм... при сарматите имаме по-малко източно-евразийско мтДНК отколкото при скитите. От трите групи сармати при късните източно-евразийските хаплогрупи са най -малко.

Копирано от forum.molgen

http://forum.molgen.org/index.php/topic,70.2385.html

Преди 9 часа, resavsky said:

Теренът е планински,територията е свръхукрепена а арменците са добре организирана и се бият с максимална самоотверженост.

Арменците бяха неподготвени за военни действия с масово използване на дронове от противника. Те спешно се нуждаят от промяна в тактиката при воденето на отбранителни боеве. Със статично разположена артилерия няма да стане, тя е лесна мишена за дроновете. Дори транспортните комуникации в момента са силно нарушени и множество арменски войници биват унищожени още преди да са се включили в бойните действия. Масираното използване на танкове също е рисковано при въздушното превъзходство на азерите. Струпването на жива сила около артилерийските единици /където е възможно/ и извозването с камиони/БТР-и към фронта трябва спешно да се прекрати и да се заложи на мобилни групи с ПТУР-ове.

Така е като искаме да правим нещата за без пари. Явно трябва да си платиш и да поръчаш музиката. Държавата едни мижави  пет милиона не можела да задели за наука. Това са парите за ''санирането'' на 3-4 панелки. 

Преди 2 часа, Atom said:

Няколко нови момента, посочени от Южняка в интервюто му по БНТ:

Обаче никакви подробности пратени ли са за изследване нови проби свързани с прабългарите. Нещата май нещо куцат. Има голям интерес към този проект и се надявам този път да направим нещата както трябва, особено в частта за прабългарите . В началото на другата седмица май отново ще има интервю по темата в същата телевизия.

Този дето е набеден за прабългарин май не е  прабългарин... както беше коментирано тук. За съжаление от интервюто не стана ясно дали има нови резултати и как се движат нещата.

https://bnt.bg/news/genetichnata-istoriya-na-balgarite-v270318-281898news.html

*

Наталья Полосьмак 

https://scfh.ru/all-authors/polosmak-natalya-viktorovna/

Преди 4 часа, Atom said:

Добре, но в същото интервю твърди, че културата се "свързва предимно с миграцията на готите, но включва в себе си и много други етноси".  Освен това според нея "Биритуализмът в погребалния обред е един много интересен и същевременно много показателен въпрос. Той добре илюстрира разнородност в състава на една култура, в едно обединение, в един съюз". Излиза, че дава една многоетнична (според самата нея) култура,  като пример или доказателство за моноетничност на друга култура.

Това са  нейни предположения. Можем само да гадаем дали са верни. 

В ''Сутрешен блок'' по БНТ има малко по-подробен репортаж от култовата площадка край Белоградец. Погребвани са коне и кучета, а един от археолозите споменава, че едно от кучетата вероятно е бойно поради силната мускулатура на челюстта. Във видеото се вижда скелета на кучето... като че ли е с обратна захапка. Доста големи зъби като тези на долната челюст са пред горните. Би било интересно да се направи една реконструкция по останките и да се види как е изглеждал този пес. Евентуално след това се търси прилика с някоя от съвременните породи. Dogo alano /Spanish Alano/ го свързват с миграцията на аланите.

https://bnt.bg/news/novini-ot-minaloto-ezicheski-kultov-centar-na-parvata-balgarska-darzhava-otkriha-okolo-belogradec-v269086-281252news.html

The Alano has very powerful jaws. The teeth are wide, well separated from each other with a very strong and firm scissors bite or inverted scissors bite. 

Преди 19 минути, miroki said:

А защо им казват уногурите българи? 

Защото остатъците от тях са подчинени от българите.

Нещата около Белоградец стават все по-интересни...

Сателитно селище на Плиска откриха археолозите

Сателитно селище на Плиска беше открито неочаквано по трасето на газопровода "Балкански поток". Археолозите са изненадани да разкрият болярски жилища от X век, а също и повторение на градоустройствения модел на Плиска.

Досега считахме, че Плиска има две сателитни селища, така да кажа - укреплението при Кабиюк и укреплението при село Стан, но в съвсем непосредствена близост до Плиска, на около 10 км. открихме един изцяло нов селищен център.

гл. ас. д-р Андрей Аладжов - Можем да кажем, че сме открили едно ново сателитно селище на първата българска столица Плиска, което през X век се превръща в доста богато селище.

Краят на селището все пак е мирен, опустяло след като жителите му са го напуснали.

гл. ас. д-р Андрей Аладжов: По същите съображения, по които и Плиска е била изоставена в началото на XI век. Т.е. това са номадските племена, които почват нахлуват от север и всъщност населението се укрива по планинските крепости.

https://bntnews.bg/news/novini-ot-minaloto-satelitno-selishte-na-pliska-otkriha-arheolozite-1071213news.html

Подчертаното е специално за феновете на тезата, че мисията на печенегите да трепят целенасочено единствено наследниците на прабългарите се е увенчала с успех. 

Преди 3 часа, Atom said:

По нататък Маламед споменава Черняховската култура, както сама казва "без да влиза в подробности". Т.е. защо е споменава, има ли някаква връзка между двете култури, явява ли се Черняховската култура прародител на Дунавската прабългарска култура?

Споменава я като пример за биритуализъм в рамките на една културна общност. Не е много ясно какви са аргументите за автоматично налагане на черняховски модел спрямо прабългарите. Биритуалните погребални практики не са непременно индикатор за нехомогенна общност.

Твърденията К. Меламед за шаманизъм и изобщо за религията навлизат в сферата на фантазиите.

Преди 4 часа, miroki said:

А ако оногурите/унугурите са 10 племена, както пишат, се заплита още повече.

Те нямат нищо общо с българите.