resavsky

Марк Солонин вярва че Сталин е щял да нападне на 24 юни.В тази връзка и той би трябвало да бъде бъде включен към резунистите.

Стефане поправи ме ако греша но според теб Сталин се е готвел за война от 1938 г.Срещу кого питам аз?

Стефане виж Съображенията хвърли едно око на картата от 22 юни ще прозреш истината.

Стефане карта на съветските войски към 22 юни 1941 г. е пускана поне на три пъти в темата.И от самолет се вижда че иде реч за настъпателно построение.

Стефане е нима планът "Барбароса" е окончателен план за приключване на войната?И в него се предвижда завладяване на цялата съветска територия?

Булшит Стефане през 1965 г. не повече от 10 човека знаят за "Съображенията".Няма кака да се говори за тях в интервюта.

"Съображенията" си е план за пълномащабно нахлуване в Германия а не за ограничени военни действия.Сталин не избира най късия път до Берлин а основен удар по на юг по тактически съображения.Няма Висла,няма свръхмощни укрепления а и заобикаля основната немска групировка.

Нека не смесваме нещата.Това че Сталин е струпал колосално количество оръжие и хора на границата е факт.Но е и факт че на 22 юни 1941 г. / или ден - два по късно/ Сталин осъзнава че няма боеспособна армия.Но причините за това са съвсем други.Той няма как да знае че чудовищното количество оръжие само по себе си не значи непобедима армия.Макар че Финландската война му дава достатъчно поводи за разсъждения в тази насока.Но неуспехите тогава са приписани на лошото време и е пропусната чудовищната липса на организация на грамадната въоръжена маса наречена РККА.Бездарност на командването,тактическата неграмотност на младшия команден състав,липсата на боен дух,откровено нежелание да се воюва и пълен хаос в организацията.Всичко това се проявява още през 1939 г. но никой нищо не прави за да се стигне до катастрофата от 1941 г. Няма такъв план Фружине.Единствения план е да бъде разгромена немската армия и след това право към Атлантика.

Торн а според теб от Царевец до Трапезица с какво се е ходело?

Стефане отговори ми на един прост въпрос:защо се съсредоточава,мобилизира и разгръща съветската армия по западната граница през месец май 1941 г.?

Графе за една битка са нужни двама /както впрочем и за други работи/.Това че разглеждаш всичко от византийска гледна точка е меко казано неиздържано.За твое сведение Симеон също е знаел какво пише в Стратегиконите.И е пригодил тактиката си за битката точно спрямо това.За твое сведение българите винаги са избягвали сраженията с византийците на равно поле.Предпочитали са полупланински терен.Нямаме основания да мислим че точно при Ахелой са постъпили по друг начин.Ти графе бягаш от изворите.Там ясно пише поне две неща които игнорираш за да се отдадеш на фантазиите си: 1.Цар Симеон е ръководел битката от хълм който няма как да е по различен от Биберна. 2.Ромейската войска е масово посечена когато е бягала покрай река Ахелой.Не покрай морето което всъщност въобще не се споменава при описанието на битката.Просто няма как битката да се водила при устието на Ахелой.

Центъра на събитията според тебе но не и според изворите.Но поне почваш да схващаш значението на пътя за старопланинските проходи /и по точно за Айтоския/.Византийците трябва да си пробият път натам и това обстоятелство използва Симеон за да заложи капана си.

Би ли бил по конкретен.

Кое му не е сериозното на Кецкаров?Това че мисли логично че няма начин Симеон да слезе от от укрепените си позиции да се бие между две византийски крепости без път за отстъпление с фланг опрян в морето.Само защото така пише в Стретегиконите.Което между другото също е твое твърдение графе.Цитирай точния стретегикон.

Стефане две уточнения. 1.Дислокацията на съветските войски на 22 юни1941 г.е точно според плана на Василевски.И точно според този план са съветските директиви от 22 юни. 2.От немските танкове на 22 юни колко са морално остарели?Всичките.Руснаците имали само 1600 модерни танка /тоест Т34 и КВ1/.Не е малко особено като се има впредвид че немци нямат нито един.

Графе станал стопроцентов византиец.Когато ти е изгодно цитираш Ал Масуди когато не - бил недостоверен извор.Я кажи какви подробности дава Ал Масуди за самия ход на сражението.

Ами мостовете в Търново ?Кой ги е строил?

Схемата на битката според Владимир Кецкаров.

"Призори на 16-и август българските войски установиха изходните си позиции по левия бряг на река Ахелой, срещу дъгата, която реката правеше, преди да се спусна в югоизточна посока. Тия позиции имаха формата на една силно разтворена подкова с обща дължина около десет хиляди крачки. Пехотните части брояха около тридесет хиляди души, по двата фланга на дъгата бяха разположени две конни съединения, всяко от по пет хиляди коня. Същия ден и византийците излязоха от укрепения си лагер при Анхиало. Те установиха изходните си позиции на около хиляда и петстотин крачки срещу българските, като фронтът им представляваше една права линия, изтеглена от югоизток към северозапад. По тази линия беше съсредоточена петдесетхилядна войска. Полето, където щяха да се разиграят бойните действия, беше, общо взето, равно. Срещу десния български фланг и в тила на византийските войски с посока север — юг се издигаха три заоблени възвишения, като средното беше най-високо — около петстотин лакти. Това възвишение се намираше на около четири-пет хиляди крачки от българските позиции. За да се осигури от лоши изненади, Лъв Фока изпрати един конен разезд да варди тази височина. През нощта на 16-и срещу 17-и август около полунощ Симеон насочи половин конна стотня срещу тази височина под командуването на Севар, като му заповяда да избиколи отдалече левия византийски фланг и да избие колкото се може по-тихомълком ромейските патрули. Между войниците, които Севар избра за тази операция, беше и Ханко. Щом Севар съобщи, че седловината е превзета и очистена от византийци, Симеон повика командирите си. Той възложи на Курт да командува лявото крило на войската, на Станул — центъра, а на Ондуракс — дясното крило. А сам, като вдигна гвардията си и още хиляда конници, всичко две хиляди души, пое към централното възвишение, което Севар беше току-що превзел." Описанието на позициите на двете армии в романа "Златния век".Всеки може да прецени до каква степен е правдиво.

Романе но първо си паднал с висока скорост от коня.Подобни падания често водят до счупвания.Второ ставането в една вода след подобен удар хич не е лесна работа.Не забравяй че го има и шанса да бъдеш стъпкан от следващите те конници който хич не е малък.И ако приемем хипотезата че е станало чудото не си пребил при падането,не си бил стъпкан и си успял някак си да съблечеш ризницата следва да имаш уникалния шанс да си намериш коня което е доста проблемна работа.Защото пеш нямаш шанс да се измъкнеш от преследвачите ти на кон.

Фружине събличането на една ризница хич не е било лесна работа и почти винаги има нужда от външна помощ.Не всички конници са тежки но почти всички с ризници.

Е хайде съюзническа армия.Твърде пресилено.Вероятно говорим за наемни отряди в армията на Симеон.Съюзничеството предполага някаква степен на равнопоставеност.А няма такова.

Е един тежковъоражен конник няма нужда от особено дълбока вода да се удави.Но това касае една друга битка.

Малък компромис ли прави Византия през 927 г.?Колко пъти в историята си Източната римска империя е признавала на чужд владетел титлата "василевс" /независимо на какво/.И ако на 20 август 917 г. бяха победили византийците щеше ли да има такъв компромис.

Виж внимателно кореспонденцията на Симеон.След Ахелой започват да му намекват че ще му признаят титлата "цар на българи".Само че Симеон иска една малко по различна титла. А доминацията на България продължава точно половин век.Да ти напомня че Византия плаща данък на България чак до 966 г.И не последно място Йончев мащабите на Ахелой са много по големи от тези при Клокотница.Съмнявам че в 1230 г. численият състав на армиите е надвишавал 20 - 25 000 човека/поотделно не общо/.