Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

Втори след княза

Потребител
  • Брой отговори

    5881
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    18

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ Втори след княза

  1. Ще го разтълкувам: В началото на българското Възраждане е Паисий и "История славяноболгарска". Нейното преписване и разпространяване отпочват националното самоосъзнаване Ролята на Венелин е, че в обиколките из България, сред по- издигнатите българи , които не са склонни да се гърчеят или турчеят разкрива ценността на старата българска книжнина и значението на българския народ. Той повтаря стореното от Мавро Орбини (напомня на света за българите) и разширява успеха- вече се говори не само за Славянство, а за България сред славянството. Естествено, на запад нито Орбини, нито Венелин добиват популярност. (мислех, че съм написал цитирания тук коментар достатъчно ясно. Жалко, че се налага да го повтарям без изменение на идеята)
  2. Така мислели и апостолите, но Този, който осветил бесилото не мислел така.
  3. ... и скрито остана кой го зачена.
  4. Нима през 21 в. ще променяме това, което са знаели през 19-ти за Венелин? "Той пръв напомни на света" това, което Паисий разнасяше, а католикът "Маврубир" отпечатал без последици на запад през 1601. цък.
  5. Къде са българите? Ами ние сме субектът. Тези, които патим от гърци и агаряни и намираме опора в Православието и Русия. С църковните борби се започват и борби за светско училище. От Русия иде първо писмовна помощ- Юри Венелин издирва стари български текстове и пише граматика на българския и за историята ни "Древние и нынешние болгаре в политическом, народописном, историческом и религиозном их отношении к россиянам". На гроба му имало посвещение от българите „Той пръв напомни на света за забравеното, но някога славно и могъщо българско племе и горещо желаеше неговото възраждане. Господи, чуй молитвата на раба твоего." следват познаващите го Васил Априлов, Никола Палаузов ....и т.н. Тези две опори- православието и Русия ни дават надежда и смелост. Много добре е казано и написано на паметника на Капитан дядо Никола в Габрово, че той бие едно звънче, а след това други ще ударят камбаната. Нещо като крилцата на пеперуда, предизвикващи тайфун. Вече други организират Априлското и воюват заедно с Русия срещу Османците- въоръжени от германци, подкрепяни от англичани и от войски на поляци. Съвсем пък други са след това. НО Ето, в моят разказ за събитията остава въпросът, дали Повратна точка е Венелин, дали Българският Великден, дали Раковски, дали Левски, дали Бенковски? И ако приема, че те са точки от една графика, то тази графика има свои максимуми- българска екзархия, Априлско въстание, Санстефански договор. После нещата се променят и основополагащите идеи на Възраждането биват изменени. "Чистата и свята република" става царство, а Екзархията си остава екзархия чак до Червенково време. Та, не бива да се фалшифицира вярата в Дядо Иван, само защото сме в ЕС и НАТО. Това си е факт с големи последици за нас. Да изследваме повратите- да, дори да изследваме мнимата смърт на русофилството, но защо да се лъжем? Ето, към лица от запад носим своето уважение- улици в София и страната напомнят за тях. Дори трудното име Дженерариус е написано в няколко града, а на лейди Странгфорд е дори в няколко вариации. Какво да се прави, малко чужди са ни като произношение. ПП. Имаме и паметник, отбелязващ руско злотворство- лобното място на убитата Скобелева майка.
  6. Мисля, че примерът не е показателен за русофилия/русофобия. Всеки който обича страната си, ще търси от всякъде кое е по- добро за да го приложи. Не можем да наречем Ленин американофил ако прецени, че американската система на трудова организация е по- добра и трябва да се въведе в СССР. Нито Марко Семов е кой- знае какъв японофил, след като е написал цяла книга за Япония като за Япония. Да речем Софроний във "Философския мудрости" коментира благочестието. "Сас таковое благочестие прехвална стана и Германия на време Карола Великаго и на другии, що бяха вардители на божия закон. И Аустрия на време Леополда царя преблажена стана сас неговое любовное и рачителное богопочитание. Тако и Вритания са прослави сас благочестие на време храбраго Едуарта, що беше чудний защитник на церковните свещеноначалници. Ала най- после от вси царие и властители най- благополучна и православна са показа самодержавнейшая Росия и най- много процветна и просветна на благочестие християнское ..." Е, достатъчно ли е това да го сметнем за германофил, австрофил, англофил или да останем на мнението, че е русофил, защото още в първото изречение на възхвалата към Русия има суперлативи, които можем да приемем, че са породени от "фИлия"
  7. По поведението на сегашните русофоби. Мисля, че това обяснение е неудовлетворително. Мога да кажа, "Да, Стамболов е изпитвал едикакво си", но това са лични преживявания и като така могат да се извлекат, проектират само чрез думите и делата. Излишно е да философстваме дали той отвътре бил такъв, обаче го покривал с инакво поведение. Да приемем приоритет на постъпките/думите пред чувствата. Другото- Не един мислител се е спъвал и пред въпроса за сумиране на проявите- ако през живота си извършиш сто неправди и една праведна постъпка, ще ти прости ли човеколюбивия бог? И ХристОвият отговор е Да. Хората не сме толкова категорични и този, който е извършил само няколко престъпления наричаме престъпник. В този смисъл, ако някой е изказал 5 изпълнени с омраза съждения към Руся и 2 със симпатия, нека го наречем русофоб. Ако е изказал повече със симпатия- русофил. Намирам това за подходящо, защото отказът от наименуване (хорски работи, ние ли да ги съдим?) е нормален за бита, но не е сериозен. "Нормално, без преходи" като възглед ми се вижда недостоверно. Израстването на човек е постоянни преходи- Проходи. Проговори. Тръгна на училище. Първа полюция/мензис. Първа работа. Втора работа. Трети началник. Женитба. Деца. Развод.Смърт на близък. Тежка болест... Тези преходи отбелязват една неминуема промяна. Дето се вика готиното гадже след брака става свадлива съпруга. Това ако не е преход!? Това в защита личните преходи и промени във възгледите. Специално за русофилията през Възраждането, това е част от позиционирането на българина. Познаването на своя род и своите най- близки. Дядо Иван е случайна фикция, тя е на дистанция, малцина познават реалностите. Той е идеален. Обаче какво пречи на християнина да вярва и обича Христос, без сам да го е разпознал? Да не знае имперските му стремежи и това, че просто го е откупил от баща си и сега, вместо на Йехова, той принадлежи на Исус при същите права и задължения? Е, цивилизационният избор на възрожденеца е Православие и Русия, без да се пита "Ама царя ли или крепостните" "Ама Русия, Христос, обичат ли ме, щом искат десятък?" Така че българското възраждане е православно и русофилско. Впоследствие държавната политика се люшка, а напоследък стремежът е да се насади омраза към Русия и приемане на други вероизповедания, с което ще се сложи край на възрожденското. Просто вместо към Византия, ще сме към ЕС. Какво толкова? И защо да го наричаме "робство", като е толкова гот?
  8. Надявам се Atom да прочете коментара ти.
  9. Тъй като хората, а и общностите стават други след повратната точка, можем да постъпим по някакъв такъв начин Разделяне обществен и частен живот прим. В творчеството си Славейков пише с любов за Русия, но в частния си живот, споделят близки, е изразявал ненавист към нея. периодизация прим. Синият период на Пикасо; русофлският период на Славейков преобладаващо значение. прим. "Тъй като Славейков е допринесъл повече за България със своята омраза към Русия, общоприето е, че е русофоб". преобладаващо значение за периода прим. Цариградският период на Славейков е съпътстван от големи надежди към Русия и е прието да се смята за русофилски. преобладаващо обществено мнение- прим. След преврата и едноличния режим на Батенберг повечето са смятали Славейков за русофоб. друго (примерите не са исторически и са по- скоро шеговити). Смятам, като основно средство за познание личната изява, а не хорското мнение Другото е, че либералите, не само Славейков, са разочаровани в очакванията си за подкрепа от Русия, което е израз на идеализъм и несамостоятелност, но до омразата има път.
  10. Неведоми са пътищата на идейните повеи. Ленин издава "Искра" от 1900 г. Иван Загубански съдейства с пренасянето й, сигурно и българските социалисти, последователи на Кандов от Под игото, който е студент в Русия, са знаели какво пише, а Стефан Данаилов и Евгени Леонов играят във филма "Първият куриер" от 1968 г. За кой преврат става дума? И кога Дядо Петко е променил възгледите си... да не цитираш сътрудник на "Македония"?
  11. Доста жалко е, ако се нарича прагматизъм двуличието, каквото би било да пишеш едно, а да вършиш друго. Никой от съвременниците не е нарекъл Дядо Славейков двуличник, така че приемам, че в казаното е вярвал: че немци, френци, англичани са наши враждебници, дружни с нашите тирани. По отношение лозунгите на Френската революция за свобода, братство и равенство, имам големи резерви, че колониализмът на 19 в. е точно това. Американското робство, също не ще да е свобода братство и равенство. Това е повече двуличие. А иначе произнесеното по времето на Робеспиер и Марат и по времето на масовите екзекуции на роялисти е общочовешка ценност, често оставаща в далечното бъдеще. Прочее, свободата на България не е западна ценност (там е свобода на личността на мъжа), а е още от времето на Асеневци, които пак не са търсили помощ от Запада. Не ме респектира и месианското видение, какво би казал Славейков ако оживееше. С такива приказки утешават децата по филмите. Нека ние не се доверяваме на фантазми (призраци). Дори синът на бога обещал, че скоро ще дойде царството му, а вече 2000 г. не идва, явно за да покаже, че не бива да вярваме на съживяване и думи на едро, какво би казал някой ама един друг път. Писаното от Вазов е в синхрон с вижданията на революционерите от 1917 г. в Русия- от февруари и октомври и е добре казано. Види се мненията на Керенски и Ленин са веели и над Княжево. Искали са да свалят тиранията, фокусирана върху царя, хората. Една по- мека царска власт, като във Велика Британия и в други свободни и демократични страни не е проблем. Абе, докога демократите ще търпят монархии? Може би пропускаш, че голяма част от Българското възраждане е за църковна самостоятелност в рамките на православието. Това не бива да се игнорира. Западната идея за отделяне на църквата от държавата изобщо не се мисли.
  12. А от какво и кога се е преобърнал? Все пак интересна е повратната точка. "Кат Русия няма втора" го определя като русофил. Разправят, че при писането на Конституцията имало дискусии и БСП била за 24 май, но надделели СДС, които правели една магическа връзка с рождения ден на Жельо Желев, който е на 03.03. Пък може и да си е обикновена реставрация на старите празници- Освобождението е празнувано от първите години на Третата Българска държава. Заради това не ми харесва тъпото противопоставяне и креслювците, които надделяват с викове... но докато умните се наумуват...
  13. Малко е тъпо, но моля за консултация. От Славейков тук ли е или от Вазов тук"Кат Русия няма втора" със смущаващото Немци, френци, англичани наши са враждебници, дружни с нашите тирани, с нашите изедници. Спекуланти са омразни – интерес им покажи, че да виж дела проказни и чифутски в тях лъжи. Прилича на даскалска поезия, но сигурно има и лично.
  14. Новоговорната дума "русороб", ползвана във форума, като начало на презрително отношение към русофилите. Захванах се с тази дума, защото е по- особена и я няма в говора ни от преди. Нейното появяване не е нова фаза, поврат в отношението към русофилите, но се почудих кога се появява в нашите среди. При търсене излизат 8 страници на които я има, на някои е използвана по повече от 1 път. За първи път е използвана на 13.08.18 от nik1, който я е използвал и максимум пъти- 6. През 2019 и 2021 е използвана по 1 път от новорегистриран2 и отново nik1. През 2022 е използвана 4 пъти от scaner, bulgaroid (2 пъти) и Горо Петков. Излиза, че от 2018 г. започва едно езиково ново обругаване на русофилите. То не е някаква реакция на движението "Русофили", което афишира намеренията си за партия през 2020 г. Изглежда политиката е на стягане на единомислието по отношение на Русия и недопускане разколни възгледи. Общо взето стягане срещу Русия. Такова нямаше при Горбачов и Елцин, когато РФ се рушеше, то се появява, когато тя става фактор. Да, общо взето разсъждавам в самота. Това ми дава възможност и да се чувствам защитен от нападки. Ще добавя, че и сред русофобите има фанатици и на някои от нашите съфорумци им е доста къс фитила и бързо гръмват.
  15. При цялото ми уважение и съзнание, че коментарът не е отнесен към мен се налага да възразя. По- горе, импровизирах критерии за русофобия/русофилия. Дори в този си семпъл вариант, се оказа, че на едни от въпросите (айтемите) човек може да отговори в едната възможност, на други- в другата. И това в този прост вариант. При прецизиране на айтемите ще се получи още по- голямо разсейване. Така че възразявам- не си прав, че днешната русофилия е безусловна и подобен възглед принадлежи на черно- бяло мислене, което не е право.
  16. Много интересно е, че романът е писан в Одеса- Русия, когато Вазов е изгнаник за русофилството си. Въпреки лъкатушенията на българо- руските отношения, романът е приеман от мнозинството българи като класически. Е, някои, учили на запад писатели са смятали автора му за "фасулковец". Но както казва поговорката "Книгите имат своя съдба" (Habent sua fata libelli) и "Под игото" има своя съдба, но ето, през 2009 г. е сметната за най- любима и ценна книга. Вж. https://bg.wikipedia.org/wiki/Голямото_четене_(България)
  17. Повратната точка по- често се определя от "превратностите на живота". Не само природни бедствия и обществени катаклизми, но и по- "прости" стресори- развод, смърт на много близък, уволнение, загуба или придобиване на значим имот... ей, колко човешки животи са взели новите къщи или като починат двама в рода и следва трети... Обаче и всеки човешки избор е повратна точка. То е като да вървиш по "жизнения друм" и да стигнеш кръстопътен камък, на който пише- "Цар ще станеш и ще те детронират" или нещо подобно, което винаги е енигма и не го разбираме. Ето, Славейков е бил русофоб, после русофил. Стамболов русофил, после русофоб. Някакво събитие или кривулица на жизнения път ги е променило. Дали са ни разказали кое? Заради това аз не се впрягам много от декларации. Знаете, че синовете на комунистите станаха антикомунисти, нищо не пречи на съвестта на следващият ред синове да станат комунисти и по- русофили от Путин. (Много съм впечатлен, че противниците им наричат демократите в САЩ социалисти. Може един ден да ги нарекат комунисти и нашите ветропоказатели, като хванат вятъра, да започнат да сочат към комунистическото бъдеще). То, заради многото погледи се дискутира, но ми допадна идеята, че едно се изоставя, друго се поема, когато осъзнаеш, че едното не си струва, а другото по- си струва. (не е от значение обективната цена, по- скоро социалният натиск и това пусто "осъзнаване")
  18. Да. И понеже западните сили не защеяха да възприемат живо участие, да по- скоро се реши и нашата бъдущност, участникът в легията- Васил Кунчев се отнесе с недоверие към западната помощ и заложи на самостоятелно освобождение. Разбрал е, че Западът ни будалка. Благодаря за добавката към идеята за повратна точка, като разбиране на стойността на нещо.
  19. Проблемът "Русофил ли е Славейков" ми е интересен и ще се поровя да си го изясня. Засега няма възражения по това, че той е за православието и възраждане на българската църква, против гъркоманите, използвайки помощта на всички достъпни ресурси. Имам екземпляр от препечатаната през 1924 г. "Протестантска Библия", в превод на Славейков. Оценявам високо, че приема лозунга на Френската революция. Свободите са привлекателни за тези, които се борят за свободи. Съдействието му при отстраняването на Й. Соколски ме кара да мисля, че се противопоставя по съвест на католическото (западно) влияние и след като е изпробвал другите ресурси се е доверил единствено на Русия.
  20. Как измисляш такива щуротии? Армията просто си върши работата, която политическото ръководство и е поставило, Добре. Приемам, че в този деликатен момент, когато сме във война с Великобритания, САЩ, СССР и Германия, Муравиев решава войската да не стреля по никого от тях и да не защитава правителството от никого. Сиреч армията е била разюздана. Същата армия, която воюва успешно срещу немците до Унгария. Нещо не се връзва. Част от военните види се са били със симпатии към СССР и с недоверие към правителството, поради което участват в Деветосептемврийското сваляне на властта. С което се потвърждава, че българите (политици и военни) не искат да воюват срещу руснаци, обаче срещу немци, французи, сенегалци и англичани- може.
  21. Твърдя обратното- училите в Русия приемат от там демократични идеи и с руските демократи са против самодържавието. Републиканци. Един любопитен пример, който би заинтересувал и почитателя на идеята, че след Берлинския конгрес русофилството се стопява. Емануил Попдимитров е роден в Западните покрайнини, заради което е отбелязан и в сръбската уикипедия. Активен радетел за правата на българите в Западните покрайнини. Умира през 1943 г. като частен доцент в СУ. Поет- символист. Преди точно 100 г. през 1922 г. издава стихосбирката "Знамена" между които поемата от 1920 г."Русия" Първите стихове са "Възпявам земята велика, героите строги, Русия, столика стихия- пожарът, що мята тревоги отвъд океана. ..." Продължава с "От мътния Днепър до зли Сахалин..." И завършва с "... на вечната Рус. И ето: от мрака възлиза под огнена риза Исус" А къде да прегледам всички бройки на "Македония"? За съжаление чак в понеделник ще мога да ползвам библиотеката за събраните му съчинения.
  22. За да си съставя мнение за симпатиите към Русия, не ще ми послужи Стамболов. По- скоро ако искам да си съставя мнение за симпатиите към Запада трябва да го прегледам. Остави пропагандните книжлета. Де що роднини на връстници съм имал, никой не е бил богаташ преди Девети, нито след. Идеалисти.
  23. Стига бе?!? Онези вестници дето пишат за "Столицата на разврата" и тези на убедения русофил Дядо Славейков? Айде- де. Не е сериозно. Вж. "Криворазбраната цивилизация"
  24. Не мога да твърдя. Стамболов продължава борбата с и екзекуциите на русофили. На Източния фронт няма български сражения с руснаците през двете световни войни. Легалните леви партии, особено след Октомврийската революция, която приемат, имат избиратели, често на русофилска основа. Българската армия през ВСВ не се съпротивлява на Червената, докато има победи срещу немската, което означава, че е боеспособна, но симпатизира дори на СССР, защото ги приема като "руснаци". Така че русофилството, както писах по- горе, принадлежи на народа и е демократично, а западнофилството е елитарно.

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.