skiahtro

Преди 1 час, Втори след княза said:

Не ми е и хрумнало да търся ролята на Гилгамеш в културата на траките. Смятам връзката за далечна и евентуално опосредствана, през персите, което е доста ненадеждно. Смятам, че Омировите епоси са в основата на Европейската култура и пренебрежително отношение към тях е израз на невежество.

Не възразявам срещу възгледите ви. За съжаление повечето цивилизации се опират на несправедливост от страна на богатите към трудещите се. Социализмът се опита да промени това, както знаете.

Спомнете си Калигула, Нерон, Комод и др. развратници и безчестници и въпреки това  римската цивилизация е в основата на Западноевропейската. Спомнете си папа Александър Борджия, въпреки това християнството е в основата на съвременното разделение на цивилизациите. По- горе писах, че справедливостта, в частност социалната справедливост и равенство не са от характерните черти за цивилизация.

Ей на това му се вика социалистическа или по-скоро постсоциалистическа "цивилизация".

Ако беше така както казваш и Калигула, Нерон и "други развратници и безчестници" бяха основата на римската цивилизация, ти нямаше как да ги възприемаш като "развратници и безчестници", а за теб щяха да бъдат идеал.

По същия начин "социализмът" (чиито продукт си) твърдеше, че Борджия е бил "християнството"..

Как социализма промени това? Ами лесно... Ако си спомняш във финалната сцена, от "Фермата" на Оруел, когато "социалистите" се срещнаха с хората, хората се промениха и станаха и те "социалисти"...

Парвенющината също е подражание, но в понятията които се налагат, "ние", наши" и "ваши" има разлика...

Преди 48 минути, Втори след княза said:

Независимо, че ни била наложена, към византийската цивилизация българите изпитвали негативни чувства. Характерен е изразът "Византийска подлост". Ботев използва "Непорината византийска воня"

А така, изплачи си болката, да ти олекне... 

Та викаш, подлите византийци пак ти сраха у гащите, а? Гадовете мръсни, бахти гадната цивилизация...!

...Ей така се стига до истинските отговори с пот, зор, сълзи и вкусово опитване...

Съгласен съм, но за да изискваш ниво, първо ти трябва да си на ниво, а не да разваляш темата..

Не може да дрискаш така и да изисваш от останалите приличие, нали така?

Или може би не осъзнаваш действията си? Ако е така извинявай..

Преди 2 часа, Втори след княза said:

Действай!

Разбирам и съчувствам.. Не бързай, не е спешно, само да не изпуснеш момента и да се гмурнеш...

Преди 37 минути, Втори след княза said:

Наистина странни вкусове.  

Не го отдавай на някакви вкусове или предпочитания.

Просто считам, че ако има невъзможност за разбиране хората трябва да опитат нещо дори и чисто вкусово, за да разберат най-сетне, за какво става въпрос...

Преди 16 минути, Втори след княза said:

Кажи това, което искаш да кажеш. Не ме напътвай към тоалетни... странни вкусове имаш.

Насочих те натам, защото ти липсва информация, както и разбиране...

За съжаление, както изглежда, трябва да почнеш от там, за да има някакъв напредък...

Преди 6 часа, Диан Георгиев said:

В този смисъл всяка власт е от Бога, но това не означава покорство към тази власт ако засяга християнските убеждения, не означава и борба против нея, а само устояване на изпитанията към вярата наложени чрез тази власт, но идващи от Бога.

Властта е дадена от Бог, но не е Бог. Бог е дал избор на човека, но изпитанията не са задължителни и необходими, напротив, стремежа и целта е да направим нашия свят по-хубаво и добро място, в това число и изпитанията по-малко. Християнството е абсолютно равновесие - баланс, всеки взима това което заслужава и дава това което се полага, вкл. и властта.

Християнството не е никаква "вътрешна борба", пасивен нихилизъм, богомилско примиренчество или пораженчество, напротив, борбата е външна, за повече добро, за нашите деца, близки, нас самите и околните, които са нашия свят. Християните са толерантни единствено към доброто, независимо дали е облечено във власт, расо или представлява друга религия, вяра, идея, влияние, деяние..

В този смисъл може да означава и точно обратното - непокорство към власта и борба против нея, вкл. и въоръжена борба за свобода и справедливост. В същия смисъл Спартак и Левски, ако се идеализират и премахнат човешките им недостатъци, биха били светци.

Твърде толерантно е да го наричаш "среща по верските въпроси", ако знаеш какво е станало там..

Ами ако отидеш примерно във Версай и ги попиташ къде са им тоалетните и като ти обяснят къде са, вече всичко ще ти е ясно, "за" и "по" "верските въпроси" и вече няма да питаш за разликите...

Преди 1 минута, Втори след княза said:

А като оставим верските въпроси, защото допускам, че са продукт на други явления, кои са съществените разлики според вас между Западната и Източната християнски цивилизации? На мен ми е трудно да си отговоря.

На това се дава отговор, когато се срещат двете цивилизации в Константинопол... От тогава е и това деление на Източна и Западна...

Преди 7 часа, Евристей said:

Готите са едни от първите варвари които нахлуват в Империята, когато тя все още е езическа, а после възприемат арианството което в един момент има превес (на мода е в империята и готите са в крак с нея)

Рим ще бъде защитаван от силата на готите : думи на вестгосткия крал Атаулф казани през 417 г. от Хр .

Много се преекспонира това арианство. По онова време едва ли е имало и няколко човека, които са осъзнавали разликата м/у арианство и християнство. То и днес май е така, както изглежда. Арианството се споменава, като някаква едва ли не революция или протест, с/у християнството, което няма нищо общо с истината, просто някои много обичат да се изживават като партизани.. Това са си чисто вътрешни християнски проблеми и касаят единствено същността на вярата.

Арианството възниква, като реакция с/у модализма, което твърди че Бог се е страдал на кръста, т.е. принизява бог... 

Всъщност на Никейския събор, когато излиза Евсевий да изложи арианската позиция, защото самоя Арий не е епископ и не е поканен, самите "ариани" са ужасени от думите му, когато осъзнават за какво става въпрос...

В очакване на златната есен

Преди 1 час, Втори след княза said:

Намирам религията, вкл.християнската за отживял системообразуващ фактор.

Вероятно осъзнаваш, че това по никaкъв начин не променя християнството, както и не го отменя като фактор..

Преди 1 час, Втори след княза said:

Добре запознат съм със Свещените книги.

Аз не бих твърдял подобно нещо, особено ако ми прилягаше също толкова "добре" думата "сфештенни"...

...осфен това, винаги нося по три патерици, защото съм искльочително осложлиф...

Преди 1 минута, Втори след княза said:

Следиш ли ми мисълта?- Сократ е БИЛ ОСЪДЕН,че е богоборец. Аз не твърдя такова нещо. Иначе щях да напиша "Сократ е бил осъден ЗАЩОТО Е богоборец". Наистина, и аз допускам непрецизност в писането, случва се, но добре е да я има и в четенето и в цитирането.

А справедливите или предубедените съдилища и повлияните съдии не се вместват в определението за цивилизация от никого. Или справедливостта трябва да е цивилизационен критерий? А? 

Сериозно? Ами тогава начи, че богоборец като теб, дава за пример Сократ, който не бил богоборец... Хитро...

Преди 2 минути, Втори след княза said:

  

Двама твърдят, че се е самоубил? Не е вярно.

Приел е смъртта, отказал е да избяга, но е бил осъден на смърт и според тогавашните методи на екзекуция му е дадена смъртоносна доза отвара от бучиниш. За Исус- обърнете се към свещените книги.

Дали е вярно или не, няма как да го установим, за нас са важни изводите и поуката, за цивилизацията.

...Ами мисля, ти трябва да се "обърнеж" към "сфещенните книги", след като горното грозно и богохулно твърдение ти се струва толкова смешно...

Преди 50 минути, deaf said:

Сократ се е самоубил... Също като Исус Христос...

Хаха, виш ти колко духовити богохулци сме биле..

Самоубийството на Сократ нито променя факта, че е обвиняван, нито променя факта, че е съден!

Преди 25 минути, Втори след княза said:

Кое?

Осъждането на Сократ.

Както и твоето теърдение, че бил богоборец, също е присъда..

Преди 11 минути, Втори след княза said:

Какво да се прави, свободомслието се наказва. Сократ бил осъден, че развращава младежта и е богоборец.

Това е криворазбрана цивилизация, не свободомислие.

Сократ не е бил богоборец, но богоборци и безбожници често се възползват от него...

Преди 25 минути, Петър_Пейчев said:

За да може да се каже нещо смислено по темата трябва да има някакво общоприето определение за цивилизация, иначе цивилизация може да е всичко.

Не може да се даде такова определение за нещо което е многоизмерно и се акомодира от човешката история. То може да бъде всичко, дори канибализъм...

Преди 9 часа, Евристей said:

Епосът ѝ е разтърсващо-трагичен : баща изял децата си, жена заклала съпруга си,  син преспал с майка си - Едипов комплекс, Хераклес - най великия герой на своето време убива синовете си в пристъп на умопомрачение, Медея заколва децата си за да отмъсти на Язон, синове убиват бащи и т. н...Общо взето всеки от великите хероси на Микенския свят поема по пътя на трагедията...

Такава е съдбата и на близките до микенците - тракийци : Орфей и Евридика, Диомед Бистонски, 

Просто реализъм.

Ако четеш вестници ще разбереш, че съвременния епос не е много по-различен. Ако ти прави впечатление този епос описва цялото ни съществуване до днес и ако изключим самозаблуждението, като защитна реакция, реализма действа твърде отрезвяващо и самокритично.

Преди 9 часа, Втори след княза said:

Използвам формата на цитат, за да ви приканя да разкажете повече за Саксонската цивилизация (пишете, че пребивавате в Лондон) и мястото ви в нея. Имам предвид т. нар. "цивилизационен избор" пред България днес. 

Имам познати, които привлечени от заплати, заминаха за Запада. Понеже са интелектуалци, веднага си намериха работа като учители и университетски преподаватели. Никога, ама никога, една по- висока цивилизация няма да сложи за учители на децата си варвари. Това означава, че обучаваните в НРБ специалисти принадлежат на висока цивилизация. А сегашният разказ за "цивилизационен избор" е лъжа. Става дума да бъдем откъснати като съюзник на Русия и бъдем колонизирани. Не цивилизовани, а обратното.

Не знам за твоите познати от по-високата цивилизация, но на теб определено са ти наложени някакви цивилизационни ограничения. В смисъл никой не би те сложил, за учител на деца на неварвари...

Преди 3 часа, Втори след княза said:

Не е вярно. По света има много несправедливост. Най- простото, незаконно или по погрешка осъдените... Изобщо, мястото под слънцето не зависи толкова от личността, а в много голяма степен от обстоятелствата. С какво заслужиха ледените води пътниците на Титаник? Мисля,че думите ти са прибързани и необмислени. 

За съжаление е вярно. Как ще обясниш, че на някои места има има повече несправедливост или по погрешка осъдени, от колкото на други? Тук не става въпрос за обстоятелства, а повишен праг на търпимост и незаинтересованост, към несправедливостта. И всичко започва най-вече от най-простите и елементарни неща..

...Опитваш се да се оправдаваш с кое дърво го в ударило гръм или колко мравки си стъпкал по невнимание, докато си карал колата или ходил пеша... Да ама не!

Няма нищо тъжно..

...Най-общо казано, всеки си заслужава мястото под слънцето.

Преди 4 часа, Втори след княза said:

А другите? Тях кучета ги яли. 

А кучетата? Кучетата ядат храна за кучета!

Преди 4 часа, Втори след княза said:

И нещо друго да добавя. Вече над 30 г. се чувствам свободен. И К`во? 

Ми нищо, пак кучета те яли...

Преди 1 час, scaner said:

Тъй, тъй...

А като се намеси САЩ, всички писват - ама то и мирни жители загиват.  Нема угодия значи

И какво общо имат тези оплаквания с моят отговор?

Нищо общо. Просто уточнявам коя ти е угодията, обусловена от фобиите ти. Не си тръгнал да се жалваш за справедливост, а се вайкаш и кълнеш само къде са намесени руснаци..

Предположих, че ако знаеш, че и други го правят, ще ти бъде в психологическа помощ и по-малко ще страдаш.

Аз нямам оплаквания, приеми го като милосърдие...