gmladenov

Полковник Ходаренок выступил с антивоенным манифестом в программе Скабеевой Полковник Михаил Ходаренок ни где-нибудь, а в программе Скабеевой заявил, что у украинской армии высокий моральный уровень и она готова сражаться. Ходаренок отметил, что Украина способна в ближайшее время поставить в строй миллион человек, а Запад быстро вооружит эту массу. Это значит, по мнению Ходаренка, что ситуация для российской армии будет ухудшаться. Еще Ходаренок призвал считаться с реальностью, не размахивать ракетами в сторону Финляндии и предупредил, что тех, кто отказывается признавать реальность последняя в конце концов больно бьет по носу. Он констатировал, что Россия оказалась одна против всего мира. В завершении Хадаренок призвал искать выход из сложившейся ситуации, что, учитывая сказанное выше, звучало как призыв к переговорам и неизбежным уступкам. На самом деле, выступление Ходаренка – это манифест разумных антивоенных сил, которого ждали и который, как и должно было быть в этой ситуации, появился со стороны военных. Вокруг этого манифеста может сложиться политическая сила, способная изменить ситуацию в России. https://www.facebook.com/oleksandr.aronets/videos/2827876040841999

Не. Както твоят пример показва, пропаганда има там, където трябва да се скрие истината. Ако всички казваха истината, тогава пропаганда нямаше да има. Но тъй като по различни причини трябва да се лъже, тогава се прибягва до пропаганда. Например, истинската цел на войната в Украйна е нейното анексиране (аншлус) ... по подобие на анексацията на Крим от 2014г. Тази цел, обаче, не може да бъде явно обявена и затова се прибягва до пропагандата, че войната цели освобождаването на Украйна от нацисти. Значи дефиниращата характеристика на пропагандата е, че тя цели скриването на истината. Пропагандата се характеризира и с това, че тя работи. Ако не работеше ... тост, ако никой не се връзваше на пропагандата ... тя нямаше да съществува. Но тя работи и затова я има. Защо казваме, че жертвите на пропагандата са зомбирани? Защото точно като зомбита те повтарят наизуст думите на куклувода. По лошо: тези думи се възпримет като Истината ... без значение каква точно е истината. Пресен пример за това е Буча. Въпреки множеството доказателства за зверствата там, зомбираните повтарят мантрата на кукловода, че Буча е инсценировка ... като по този начин те плюят на паметта на жертвите. Да превъзпитаваш зомбирани си е загуба на време. Най-ефективният начин да се справиш с тях е да ги подрежеш и да ги засадиш в общи лехи - и така се приключва с тях (като му дойде времето).

За твое голямо съжаление има очевидци и документирани факти за зверствата на руските варвари. Така че ти СИ луд ... за връзване ... щом се връзваш на руската пропаганда. Освен това нека да е напълно ясно: ти съвсем очевАдно не си безпристрастен наблюдател, който се чуди на кой да вярва. Напротив, ти си очевАдно тенденциозен и просто си търсиш повод и оправдание да поставиш под съмнение достоверноистта на ... всяка ... информация за войната. И трето: ако си чел малко история и имаш поне малко познания от политическата система на Русия и СССР, би трябвало да си напълно наясно, че там от 1917г насам на власт са силоваци, които управялват с репресивен апарат в лицето на ЧК, НКВД, КГБ и сега ФСБ. Като го знаеш това няма нужда да си Оракул, за да знаеш как да тълкуваш случващото се. Силоваците не са благородни девици, а са мутри, които с брутална сила държат населението на Русия в подчинение. След като тези мутри-силоваци репресират собственото си население, можем ли да очакваме галантност от тях спрямо украинците? Да, за зомбирани русофили като теб може. Нормалните хора, обаче, много добре знаят какво да очакват от мутри-силоваци. За разлика от теб нормалните хора не са запленени от опасния чар на руските мутри.

Ако си се родил вчера или си пък вчера си пристигнал от друга планета, тогава наистина трябва да анализираш всяко съобщение, за да се ориентираш в обстановката. Но ако си пълнолетен и поне малко си следил новините през последните десет години, няма как да си изненадан, че руските варвари бомбардират жилищни блокове в Украйна. Те правиха абсолютно същото в Чечня и Сирия ... и го правят сега и в Украйна. Ако ти трябва анализ, за да повярваш на тази и други подобни новини, ти си просто зомбиран русофил.

Както и да го въртиш, в момента си Втори след Путин по дезинформация и зомбиране.

Значи след като сърбите изклаха (повтарям, изклаха) 25хил-329хил души в Босна (източник), след това имат наглостта да се жалват, че са дали ... десетки пъти ... по-малко жертви. Щом колиш, може и теб да те заколят. Основен принцип. Така че сърбите (и всички останали варвари) да не колят ако самите те не искат те да бъдат заклани. Сори.

Не си чел внимателно, а се хващаш като удавник за сламка за всяка информация, която потвърждава предварително-оформените ти (русофилски) представи. Ако четеш внмателно, разговорът е бил просто обмяна на мнения/позиции. Остин е искал да чуе лично мнението на Шойгу за случващото. САЩ не са варвари и дори в такава ситуация за тях е важно "поддържането на постоянна комуникация". Призивите му за прекреатяване на огъня са дефакто куртоазия. На такива разговори се държиш възпитано, а не като зомбиран русофил.

Това е абсурдът на войната. На всичкото отгоре нефтеното ембарго явно лесно ще се заобикаля, по това което чета. Руските танкери просто отиват в открито море и пресипват нефта в не-руски танкери и готово. Така че там няма как да ги ударят сериозно, за съжаление.

И аз така мисля. Според мен всичко ще се реши някъде септември-октомври. След това наистина ще има натиск войната просто да спре ... но за санкциите няма да се бърза, според мен. Ще видим.

САЩ и Англия са твърди, но се забелязва и стремежа на Макрон и Шолц да спрат войната на каквато и да било цена. Тоест, забелязват наченките на разкол в общата позиция на Запада ... на което Путин разчиташе от самото начало.

В момента не е реално Украйна да приеме още териториални загуби.

Точно. Тях ги интересува само войната да спре ... независимо дали това ще е в ущърб на Украйна.

За съжаление и аз това виждам. От последните сводки става ясно, че руснаците правят целенасочен напън (ако не щурм) за някаква окупация на територията на ЛНР и ДНР. Изглежда това са им текущите цели: да окупират каквото могат и след това да се вкопаят и минат на режим отбрана. Така се стига до позиционна война и евентуални безкрайни преговори ... в които Русия никъде не бърза. Ако Украйна не е доволна от това ново статукво, ще трябва да изтласка вкопаните окупатори извън границите ... което няма да е никак лесно.

А в алтернативния магазин каква хубава стока имат само . От другата тема :

Искаш да кажеш, че Западът са шайка хгулигани, които само търсят повод да набият Русия. Съжалявам много, но живееш в паралелна реалност. Русия запали война и всеки ден размахва ядрената бухалка пред света ... но в твоите представи те са миловодното агънце, жертва на коварния Запад. Боже мили, какви са тези гласове в главата ти.

Не е истина просто. Рускте варвари сриват жилищен блок след жилищен блок ... за което ти обвиняваш украинците. Това твоето е лудост, колега. Не е само наглост и безочие.

Показваш предубеденост. Принципно, няма спор, че украинците произвеждат фейкове. Въпросът е, че руснаците също произвеждат фейкове ... а ти за тях нищо не казваш. Значи нямаш никаква обективност. Украинските фейкове са ти противни ... а това, че държавното ръководство на Русия пуска фейк след фейк, не ти прави впечатление. Техните фейкове ти ги броиш за Истина. Хич не те притеснява, че руснаците бомбардират жилищни блокове и убиват хора ... но недай си боже украинците да пуснат фейк-снимка на интернет, това е НЕДОПУСТИМО!! ГАДОВЕ!! С такава тенденциозност и едностранност неминуемо ще си навлечеш критики и обиди.

Пак покрай войната четох, че хората първо избираме позиция в дадена ситуация/спор и после намираме аргументите, които да напаснат на тази позиция. Тоест, потвърждава се точно тази нерационалност, за която говориш. Ние се водим от някакви пристрастия/идентичност, а не от логика и факти.

Така е, но идеята е да не купуваш ментета по принцип. А ти мразиш единия магазин за ментета, но с желание пазаруваш в другия ... още по-големи ментета.

Ако Путин падне, с право се очакват сътресения. Въпросът е, че войната в момента няма никакъв смисъл, но това не може да се признае. Ако се признае, то също така трябва да се признае, че Путин е направил грешка да я почне. Вместо това войната продължава и се чака някаква победа, с която войната да се осмисли. Например, освобождението на Донбас от нацистко иго. Така излиза, че мъдрият Путин е бил напълно прав да почне войната и може остане на власт колкото си поиска.

Много важна информация. Ако се окаже истина, руснаците са се пренастроили и се готвят за вкопаване в Луганска област и позиционна война ... след което евентуално да се търси политическо решение. Ще видим какво ще излезе от цялата работа. На мястото на украинците аз бих изисквал пълно изтегляне на Русия от Украйна ... освен може би Крим.

Масква отдавна е загубила. Въпросът е колко ще чакаме преди тя да го признае на себе си. Нали се сещаш, че ако някой руски ръководител след Путин иска отмяна на санкциите, Масква ще трябва да върне всички завзети територии. Може би без Крим, но всички останали. В момента войната се води единствено защото Цар Путин не ще да слезе от трона. Единственият вариант, при който войната можеше да е печеливша за Масква, беше ако украинците искаха обратно в Русия (или нямаха нищо против). Но след като те не искат, войната е напълно безсмислена. Какво ще печелят руснаците, ако "спечелят": парче земя ... за сметка на търговско ембарго и международна изолация. В днешния свят това не си струва.

Много се надявам точно това да се случи в Русия ... но дали то е възмножно в една диктатура.

Да, но ги има и следния момент: хората като цяло са патриоти и застават зад родината си в такива моменти ("обединение около знамето") ... независимо дали войната е справедлива или не. Същото важи и за руснаците. И като се вземе предвид, че медиите рецитират официалната партийна линия за нацистите в Украйна, завършваме с това, че населението на Русия масово подкрепя една завоевателната война.

Казвам, че политическата система има огромно значение. Не можеш да твърдиш, че демокрация и диктатура са от един дол дренки. В демократичните страни медиите наистина са частни и това, което наблюдаваме, е че различните медии имат различни пристрастия. Виждаме тези пристрастия иеменно защото има плурализъм и можем да сравним различните гледни точки. В такава система истината обикновено е някъде по средата. В дикатура като Русия, от друга страна, няма плурализъм; има една единствена гледна точка: официалната. Затова на руски официални медии по условие не може да се вярва, защото със 100-процентова сигурност се знае, че те рецитират единствено партийната линия. Там няма да видиш и чуеш алтернативни гледни точки. Значи не е до хората, а до системата.