gmladenov

И на мен така ми се струва. Ако украинците са умни, няма да се запъват за Крим, а ще го използват като разменна монета в евентуални преговори за всичко останало.

Колега, ето ти италианското предложение за постигане на мир (от постинга на Атом) : В първия етап се предлага постигане на прекратяване на огъня, Вторият етап включва демилитаризация на фронта и преговори за международния неутрален статут на Украйна. В третия етап се предвижда обсъждане на „териториалните въпроси“ на конфликта между Русия и Украйна. ... Това е очевАдно про-руско предложение: нека първо да се спрем войната ... пък после ще видим за „териториалните въпроси“. За сравнение, про-украинската гледна точка изглежда така: Първо, руснаците безусловно да се изтеглят от цяла Украйна, включително и от Крим. После ще видим дали да санкциите срещу Русия евентуално може да се махнат. Разликата между двете гледни точки би трябвало да е явна.

Това го потвърдиха и руски дисиденти като Пионтковски и Фейгин. След 9-ти май всички в един глас ревнаха за мир ... но без да се споменава за изтегляне на руснаците от окупираните украински територии.

Хубаво ... но Хитлер го е изпреварил с агресията и в очите на света Хитлер е този, който е тръгнал да завладява света, а не Сталин. В крайна сметка не ти разбирам критиката. Ти дефакто обвиняваш Чаплин, че не е обективно жури на тогавашните диктатори. Еми не му е това работата. Чаплин е комик, който е направил безсмъртен филм за един от проблемите на деня тогава.

Сталин също е бил диктатор, но не е бил тръгнал да завладява Европа/света.

Зеленски призовава за хуманност; за това изкуството да не остава безучастно към случващото се зло ... а ти съзнателно изопачаваш посланието му. Уж търсиш обективност, а самият ти произвеждаш (жалка) пропаганда.

Търсиш под вола теле. Призивът на Зеленски е киното да заема активна гражданска позизия, както Чарли Чаплин на времето е заемал с филма си Великият Диктатор.

Току що прочетох: В речта си Зеленски цитира реплики от филма Великият Диктатор на Чаплин и завършва с призив киното да не е нямо; тоест, да заеме гражданска позиция в тези смутни времена.

Да, всички сме съгласни, че Масква и нейните предани русофилите изопачават истината.

Разчитам, че ти се захващаш за думите на Зеленски като удавник за сламка ... а не виждаш голямата картина. Зеленски в момента го играе продавач на библии ... но вместо да продава библии, се опитва да спечели колкото се може повече хора за каузата на Украйна. Какви точно думи използва няма никакво значение. Важна е целта му ... и в нея няма нищо лъжовно. Човекът прави каквото може за отечеството си.

Буча е спорна само в главата на русофилите.

Според мен тактиката на украиниците е засега да се отбраняват и да нанасят загуби на противника. Така руската армия постепенно ще отслабва и в един момент украинците би трябвало да имат предимство. Едва тогава ще могат да почнат контра-офанзива. Ще видим, обаче, дали нещата ще се развият по план.

На мен лично ми се четат факти ... и съм наясно, че на украинците може да не им стигат силите в Донбас. За да могат да смятат войната за спечелена, украинците трябва да почнат да изтласкат руснаците извън пределите на Украйна. Засега, обаче, няма признаци, че това се случва. Вместо това четем как руснаците напредват педя по педя. За да тръгнат на контра-офанзива, на украицните ще им трабват много повече сили.

Политиците по света са еднакви. Признаването на грешки е въпрос най-вече на политическа система. В демократичните страни опозицията е тази, която изпълнява фунцкията на коректив и която посочва грешките на управляващите ... с користни цели, разбира се. Путин няма опозиция и управлява като силовак, така че .... той не прави грешки.

Шестнайсет европейски страни плюс Израел имат закони срещу отричането на Холокоста. Защо се налага съшествуването на такива закони? Ами защото явно има достатъчно хора, които са на мнение, че Холокост не е имало. С твоето мнение за Украйна ти дефакто ставаш защитник и поддръжник на престъпления. И тъй като отказваш да приемеш, че това е неморално, ще трябва да бъдеш спиран с други методи, ако се налага. Защитата на престъпления не е само въпрос на мнение. Ако аз насърчавам във вас да влязат престъпници и да те убият, ти ще приемеш ли това мое "мнение"? Аз не твое място няма.

Нещата от живота са такива, че на всяка тема ще се намерят плоскоземци - или хора, които ще отречат фактите и ще повярват на каквото си поискат. Наличието на такива хора не означава, че всички гледни точки са валидни - а че ние хората сме нерационални и можем да вярваме на всякакви глупости. На повечето теми вярата в не-факти е безобидна, но на други тя е престъпна и не може да се толерира. Сори.

... за да може ти да ни заливаш с помия за Азовците и за това как украинците са предизвикали войната. Не, благодаря.

Кухулин завинаги ще го запомня като заклетият русофил, който се мисли за русофоб. Същото като да си член на Ку-Клукс-Клан ... но да се мислиш за приятел на черните.

Фалшива логика. Ако си се родил вчера или си извънземен, тогава наистина може да се чудиш кои са извършителите и кои са жертвите. Но ако познаваш логиката на войната като цяло, много добре можеш да прецениш какво се случва. На война по условие се убива и като дадеш на 20-годишни келеши карт-бланш да убиват, неминуемо завършваш с Буча. Във всяка война има поне по една Буча ... които без изключение са дело на агресорите. Така работят войните. Представи си, че четеш следните две новини: руските окупатори нахлули в Буча, раздали по 1000 евро на жителите и им помагнали със сеитбата руските окупатори нахлули в Буча и избили сума ти хора Трябва ли да анализрираш и проверяваш източниците на тези новини, за да разбереш коя от тях е лъжа? Пак да кажа, войната си има своя собствена логика. Ако се правиш на обективен ... докато заобикаляш тази логика ... ти си демагог, а не си обективен. Хич не ни баламосвай.

От статията: "Търсенето на виновници от страна на ръководството в Русия започва в "най-добрите сталински традиции", отбелязва украинската служба в поста си във фейсбук. Допълнително се и коментира, че Кремъл, за да намали последствията от бъдещата политически и наказателна отговорност, се опитва да прехвърли вината за всичките си неуспехи и поражения върху командирите. Всички тези наказания обаче, според украинското разузнаване, допълнително демобилизират руските войски ...". Путин не разбира ефекта от собствените си действия: че уволненията наистина дестабилизират и домобилизират армията.

Путин явно е решил, че военните са пълни некадърници и че той трябва лично да оправя нещата. Милият.

Много хубава статия от Дмитрий Глуховский, която Скенер пусна в другата тема. Ще цитирам само откъс от нея, който е пряко свързан с това, което обсъждаме: "Задачата не беше лесна. Трябваше да свирим за нашите, но да се държим като фашисти: да започнем война с нощни бомбардировки на Киев, точно като в текста на песента, но да внушим на хората, че нас са ни нападнали. Да заграбим чуждата земя и да я припишем на себе си, но да доказваме, че освобождаваме своите. И накрая по есесовски да натикаме руски хора, макар и с украински паспорти, в браткси могили, за да може всички от тази страна на телевизора да вярват, че нацисти са само тези, които сме дошли да освобождаваме. Трудно, накратко, не питай."

Полковник Ходаренок выступил с антивоенным манифестом в программе Скабеевой Полковник Михаил Ходаренок ни где-нибудь, а в программе Скабеевой заявил, что у украинской армии высокий моральный уровень и она готова сражаться. Ходаренок отметил, что Украина способна в ближайшее время поставить в строй миллион человек, а Запад быстро вооружит эту массу. Это значит, по мнению Ходаренка, что ситуация для российской армии будет ухудшаться. Еще Ходаренок призвал считаться с реальностью, не размахивать ракетами в сторону Финляндии и предупредил, что тех, кто отказывается признавать реальность последняя в конце концов больно бьет по носу. Он констатировал, что Россия оказалась одна против всего мира. В завершении Хадаренок призвал искать выход из сложившейся ситуации, что, учитывая сказанное выше, звучало как призыв к переговорам и неизбежным уступкам. На самом деле, выступление Ходаренка – это манифест разумных антивоенных сил, которого ждали и который, как и должно было быть в этой ситуации, появился со стороны военных. Вокруг этого манифеста может сложиться политическая сила, способная изменить ситуацию в России. https://www.facebook.com/oleksandr.aronets/videos/2827876040841999

Не. Както твоят пример показва, пропаганда има там, където трябва да се скрие истината. Ако всички казваха истината, тогава пропаганда нямаше да има. Но тъй като по различни причини трябва да се лъже, тогава се прибягва до пропаганда. Например, истинската цел на войната в Украйна е нейното анексиране (аншлус) ... по подобие на анексацията на Крим от 2014г. Тази цел, обаче, не може да бъде явно обявена и затова се прибягва до пропагандата, че войната цели освобождаването на Украйна от нацисти. Значи дефиниращата характеристика на пропагандата е, че тя цели скриването на истината. Пропагандата се характеризира и с това, че тя работи. Ако не работеше ... тост, ако никой не се връзваше на пропагандата ... тя нямаше да съществува. Но тя работи и затова я има. Защо казваме, че жертвите на пропагандата са зомбирани? Защото точно като зомбита те повтарят наизуст думите на куклувода. По лошо: тези думи се възпримет като Истината ... без значение каква точно е истината. Пресен пример за това е Буча. Въпреки множеството доказателства за зверствата там, зомбираните повтарят мантрата на кукловода, че Буча е инсценировка ... като по този начин те плюят на паметта на жертвите. Да превъзпитаваш зомбирани си е загуба на време. Най-ефективният начин да се справиш с тях е да ги подрежеш и да ги засадиш в общи лехи - и така се приключва с тях (като му дойде времето).

За твое голямо съжаление има очевидци и документирани факти за зверствата на руските варвари. Така че ти СИ луд ... за връзване ... щом се връзваш на руската пропаганда. Освен това нека да е напълно ясно: ти съвсем очевАдно не си безпристрастен наблюдател, който се чуди на кой да вярва. Напротив, ти си очевАдно тенденциозен и просто си търсиш повод и оправдание да поставиш под съмнение достоверноистта на ... всяка ... информация за войната. И трето: ако си чел малко история и имаш поне малко познания от политическата система на Русия и СССР, би трябвало да си напълно наясно, че там от 1917г насам на власт са силоваци, които управялват с репресивен апарат в лицето на ЧК, НКВД, КГБ и сега ФСБ. Като го знаеш това няма нужда да си Оракул, за да знаеш как да тълкуваш случващото се. Силоваците не са благородни девици, а са мутри, които с брутална сила държат населението на Русия в подчинение. След като тези мутри-силоваци репресират собственото си население, можем ли да очакваме галантност от тях спрямо украинците? Да, за зомбирани русофили като теб може. Нормалните хора, обаче, много добре знаят какво да очакват от мутри-силоваци. За разлика от теб нормалните хора не са запленени от опасния чар на руските мутри.