gmladenov

Значи Русия разрушава градовете на Украйна и избива нейните жители ... но въпреки това украинците ще обичат Русия като братска страна ?!? Някои хора много са се объркали.

Много добре се знае. Киев не е обсаден от украинци.

Колега, снимикте на разрушени жилищни блокове и горящи къщи не са фейк. Колкото и да се самозалъгва човек, в едим момент трябва да приеме, че няма кауза, която оправдава бомбардировките на жилищни сгради и избиването на цивилни граждани. Анализаторите в момента се опасяват, че Путин от нямане накъде ще го удари на тотално разрушение. Ако то наистина се случи, пак ли ще твърдиш, че Русия не е имала друг избор освен да срине Украйна до основи. Пак ли Западът ще е виновен ако се случи такова зверство.

Преди войната никой не очакваше, че Путин ще нападне цяла Украйна. Смяташе се, че само Луганск и Донецк ще бъдат нападнати. Това е показвало разузнаването. Начинът, по който протича инвазията от север, показва пълна липса на подготовка и моята теория е, че Путин е изненадал ... и извозил ... собствените си генерали с това нападение. Казано накратко, никой ... включително и руските генерали ... не е очаквал пълна инвазия. Затова украинските части са съсредоточени само при Донецк и Лугаск.

На Путин много криви му излязоха сметките. Той явно си е мислил, че в Украйна ще го посрещнат с хляб и сол, а западът ще му наложи мижави санкции като след анексията на Крим. Съвсем явно Русия за това се е готвела: успешна тридневна война и леки санкции. А вместо това се получава дълга и загубена война, придружена със световна изолация. То затова американците ги е толкова страх, че Путин може да натисне ядреното копче.

Както се оказва, в Украйна е имало силни анти-руски настроения още от времето на Сталин, когато сталинистите са правили разни поразии там. След разпада на Съветския съюз тези настроения явно са получили рамо от Запад, но те вече са съществували. В Русия войната се представя като военна операция за "денацификация", за да се "натиснат бутоните" на руснаците. Всеки мрази нацисти и така войната излиза оправдана. Ама щяха ли руснаците да подкрепят войната ако им кажат, че руската армия прави "братски" бомбардировки на жилищни блокове.

Колега, ако проблемът беше разширението на НАТО, Русия трябваше да има едно единствено изискване към Украйна: тя да не е членка на НАТО. Вместо това Русия поставя и други условия: Украйна да не е членка на ЕС, да признае Крим и новите териториални завоевания на Русия за руски и т.н.. Значи Путин използва войната за съвсем други цели ... а не просто да спре разширението на НАТО.

Аз лично смятам, че основната грешка на Путин е, че пренебрегва волята на украинския народ за независимост и приобщаване към Европа - а не към Русия. Както всички анализатори казват, дългосрочна окупация на Украйна е невъзможна при положение, че украинците са враждебни настроени към Русия. Путин явно не го вижда това ... иначе не би си помислил, че има печеливш ход.

Според Андрей Козирев, бивш външен министър на Русия от правителството на Елцин, Путин прави три погрешни допускания по отношение на Украйна: Състоянието на Украйна като страна. Състоянието на руската армия. Геополитическото състояние на Запада. 1. През последните 20 години Путин вярва, че Украйна не е истинска нация, а в най-добрия случай е държава-сателит. Майданът уби всякаква надежда Украйна да е независима и про-руска. Путин е убеден, че зад нея стои Западът. Щом украинското правителство не може да е независимо и прикрито про-руско, вертоятно е заключил Путин, той със сила ще го направи открито про-руско. Той също така е повярвал на собствените си пропагандисти, че Украйна се управлява от Нацистко-Бандеровска хунта. Перфектен претекст за "денацификация". 2. Кремъл прекарва последните 20 години да морернизира армията си. Голяма част от бюджета е откраднат и изразходен за мега-яхти в Кипър. Но като военен консултант, ти не можеш да докладваш подобно нещо на Президента. Вместо това те му докладват лъжи. Потьомкин армия. 3. Руският управляващ елит повярва на собствената си пропаганда, че президентът Байдън е умствено неспособен. Те също така си мислеха, че ЕС е слаб заради беззъбите санкции от 2014г. А след това САЩ се справиха лошо с изтеглянето от Афганистан. Ако вярваш на всичко изброено и твоята цел е да възстановиш величието на Руската Империя (каквото и да означава това), тогава е напълно рационално да нападнеш Украйна. Сметките на Путин са криви по всички точки, но това не го прави луд. Просто е сбъркал и е неморален.

Е хайде, хайде. Миналата седмица откриха био-оръжиея в Украйна. Тази седмица ядрени. Другата седмица е ред на между-звездните, предполагам.

Съжалявам, но взимаш руската пропаганда много насериозно. Приемаме, че Западът коварно въоръжава Украйна и саботира Русия. Няма спор. Но ако Русия беше загрижена единствено за въоръжаването и опасността от Украйна, тя можеше просто да размаха пръст с няколко ракетни удара по стратегически цели и даде да се разбере, че няма да търпи въоръжаването на Украйна. Вместо това, обаче, Путин прави тотална инвазия на Украйна и бомбардира жилищни блокове. Значи какво точно прави Путин? На рационалните хора би трябвало да им е ясно, че войната в Украйна не цели просто да преустанови въоръжаването на Украйна, а има и други цели. Ти замислял ли си се, че Путин е опитен демагог и манипулатор? Май не.

Хайде моля ти се! Отвори си очите: Путин е едно подло диктаторче, което манипулира всички наред. Какъв беше този цирк с изборите през 2008 с Медведев? Заобиколиха конституцията и никой нищо не им каза. Сега пък промени конституцията, за да си осигури доживотна власт. Не ми казвай, че след такива манипулации ти смяташ, че той е добър държавник. Въобще пък да не говорим за Украйна. Путин е диктатор, който ще завърши като себеподобните си: разстелян като куче на улицата.

Голям залък хапни, голяма дума не казвай. Ако украинците продължават ефективната си съпротива срещу руснаците, много скоро (може би дори до месец), руската армия ще е сериозно обезкървена. В същото време санкциите и икономическата изолация на Русия сериозно ще подкопаят руската икономика. Някои дори прогнозират пълен колапс на икономиката. Без силна армия и без пари, Путин е пътник. Ако те интересува, погледни видеото, което Атом е пуснал горе. Интервюираният е руски физик от Новосибирск, понастоящем живеещ в САЩ. Той самият е убеден, че Москва използва Сибир като колония. Със сигурност не е единственият с подобна нагласа. Падне ли Путин от власт, ще последва пренареждане на политическия ред в Русия. Вижда се до какво доведе абсолютната власт на Путин и не вярвам това да се повтори. Доскоро и аз не вярвах, че Русия може да се разпадне ... но това в същност е реална възможност, предвид случващото се. Много е възможно един ден историците да пишат, че Путин временно е стабилизирал Русия след разпадане на Съвесткия съюз ... но след войната с Украйна самата Русия не е удържала на вътрешните напрежения и се е разпаднала.

Подкрепят я, защото им е представена/продадена като справедлива война за националната сигурност на Русия.

Руснаците в момента не са в позиция да поставят условия. Проиграха си шансовете.

Русофилите са напълно прави, че Западът води подпоясна политика спрямо Русия. Политиката на Запада винаги е била "разделяй и владей", с която той се налага над всички. Русофилите не разбират, обаче, че Цар Путин е "яхнал" недоволството от Западното налагане и го използва за лични цели и облаги. Така русофилите завършват да подкрепят едно подло диктаторче, което успешно ги е изманипулирало.

Според мен мотивите на Путин са по-прости и не се коренят във фашизъм. В момента той е едноличен цар на Русия и мотивите за тази война са изцяло лични: с нея Путин цели да увеличи собственото си величие и значимост - както в Русия, така и на световната сцена. А проблемът е, че той е загубил връзка с реалността (както посочва колегата @deaf) и сметките му ще излязат криви. Путин явно се намира в състояние на отричане и отказва да приеме, че украинският народ сам избира да скъса с Русия и да се приобщи към демократична Европа. Вместо това той явно вярва, че някакви лоши управници (бандеровци) са окупирали властта в Украйна и трябва да бъдат унищожени. След като те бъдат унищожени, украинският народ с радост ще се върне в лоното на майка Русия ... от което Цар Путин ще спечели слава, власт и разширено влияние в Русия и в света. Това са му мотивите за войната. Подобно на всички диктатори, Цар Путин е нарцис-демагог, който манипулира всички около себе си. Затова ни пробутва истории как Русия е заплашена от НАТО, как украинският народ в същност е руски народ и т.н. ... които целят да оправдаят войната. А в действителност, той преследва лични цели и облаги с тази война. Яростната съпротива на укранците, обаче, със сигурност му е объркала сметките и е интересно да се види какво ще стане оттук нататък. Путин в един момент ще се усети, че заради войната неговата власт и влияние в същност намаляват вместо да се увеличават. И тъй като той се изживява като "играч", въобще няма да е учудващо изведнъж да запее друга песен и да почне да се изтегля от Украйна. Също така, обаче, като всеки нарцис той е неспособен да признае поражение, така че идеята за руско изтегляне от Украйна може да му се струва напълно неприемлива. Не мога да кажа кой от тези два варианта ще се разиграе. Аз лично се надявам инстинктът му за съхранение да надделее и той да изфабрикува някаква история как целите на войната са постигнати и да се изтегли от Украйна. Във всички случаи мотивите на Путин трябва да се възприемат единствено като лични. Зад тях няма мисъл, стратегия и държавничество, а само личните амбиции на замозабравил се Наполеончо. Русофилите това трябва да видят и схванат. Путин не представлява Русия, а само себе си.

Редовият руснак със сигурност не приема Украйна като вражеска страна, която трябва да бъде нападната от Русия.

Надеждата е, че когато Путин бъде отстранен, едноличното му управление ще бъде заменено с някаква форма на колективо управление.

И двата модела са възможни благодарение на силно еднопартийно управление - а в момента властта в Русия е най-вече еднолична. При таква власт планова икономика е трудна (невъзможна?) за реализиране. Путин няма как да спечели войната и според мен вече е пътник. Като замине ще видим какво управление ще си избере Русия (или ще и наложат). То ще определи и икономическия модел. Русия не изглежда готова за демокрация, а ще е много глупаво руснаците да сменят Цар Путин с друг едноличен владетел. Затова ми се вижда най-смислено и вероятно те да изберат някаква колективна форма на управление (военна хунта?) и съответно хибриден капитализъм-комунизъм за икономически модел.

Да ... само че Русия реално няма как да си ги набави тези хора. Тя хубаво се опитва да завладее Украйна, но както се вижда това няма да стане както им се иска. По население и БВП Русия в съпоставима с Мексико. Значи ако не беше ядреният арсенал, не знам как щяхме да броим Русия за световна сила. Според мен ние в момента наблюдаваме слизането на Русия от световната сцена. Руснаците и в частност Цар Путин още не могат да свикнат с мислълта, че Русия не е Великата Съветска Империя ... но ще им се наложи да го разберат след като войната и санкциите ги докарат до банкрут. Историята показва, че всички империи имат срок на годност - и този на Руската/Съветската изглежда вече е изтекъл.

+1000 Майданът и сега войната много ясно показват колко силна е волята на Украйна за независимост от Русия - а и по принцип. Така че имперските мераци на Цар Путин са обречени на провал по начало.

Цар Путин набута Русия в дупка, от която няма излизане. Сега е моментът руският народ да въстане и руските военни и политици да свалят Путин от власт. Ако не го направят, могат да се сърдят само на себе си за трагичната участ, която неизбежно ги очаква.

Крайният резултат от войната (ако не се стигне до ядрени удари): Украйна е в руини, Русия е в невъобразима иконимическа и политическа криза, а Западът е по-богат и политически по-силен. Значи кой е победителят от тази война??

Такъв е сценарият.