tantin

Дали ще го наречем континент, земя, голям остров? Не съм геолог и не мога да дам точни дефиниции. Но да речем че е някакъв масив. При това части от тоя масив и сега се виждат над океана.. Ще ви го покажа кое е мястото за което предполагам че някои наричат "Лемурия".

Това е загадка. Окъде е дошъл този кик-старт при Олмеките... И не само при тях.. Аз предполагах че перуанската цивилизация е по-старата. Дори се учудих че Олмеките са с малко по-стари от Перу. (между другото това все още не го вярвам , съмнявам се доста) Ако приемем че олмеките са дистрибуторите на цивилизацията в Америките , то също оставя доста въпросителни. Моето обяснение е друго: Олмеките са едно от многото царства. Някои им е делегирал правото да управляват земята в тоя район на централна Америка и понеже това е плодородна земя те са имали доста роби и производство, съответно много богатства и работна ръка. Това им е позволило лукса да направят големи пирамиди и статуи. Центъра на цивилизацията им, астрономическите обсерватории и базата данни не ги виждам там при земеделците - на царевицата. Другото интересно с олмеките: "Tabasco and Veracruz states, on the gulf coast of Mexico. La Venta was originally built on an island in the Tonalá River; now it is part of a large swamp." Значи тия се заселват почти в блатото, на някакъв си непристъпен остров.. С отворен достъп към морето.. От там тръгва културата на Олмек.. Това какво идва да ни каже? Пришълци са.

Забележи още нещо: времето на изгонване на хиксосите от Египет съвпада с изригването на вулкана Санторини.. Ако хиксосите са свързани с минойците - в това време им се прекъсва връзката с морската столица и вероятно доставката на оръжия или войници. Възможно е връзката на минойците с хиксосите да е била само търговска, а не политическа.. Аз обаче си мисля че има и политическа връзка предвид започналата и продължаващата експанзия на морските народи. Тук да видим какво ще ни каже г-н Евристей, щото мойте познания са слаби в тая област ..

След като идват с коне и на колесници - има ли нужда да ги посочваме какви са? Най-вероятно ще са от групата на индо-европейците - културата Ямна. По това време започва експанзията им едновремено в почти всички посоки. Не знаех че са стигали така дълбоко и до Египет. Още един интересен паралел: Това е част от украсата в столицата на хиксосите - укрепеният им град- крепост Аварис.. Тази фреска е все едно направена от минойските художници.. Същите такива изображения са намерени в минойската столица - Кносос на остров Крит... Историците правят извод че имало много добри търговски и културни връзки межди Египет и Миноя.. Обаче може ли да се предполага че минойците са завзели Египет ? Възможно ли е въпросните хиксоси ( или гиксоси , хикоси ) да са свързани още по-тясно с минойците? Възможно ли е те да са били подчинени или съюзни с минойците ? Фактът е украсяват столицата си в египетското им царство с бикове и тореадори може да ни подскаже доста повече... Все пак въпросните хиксоси са и си остават чужденци в Египет.. Дори и наименованието им в египетския език не ги назовава точно от кой народ са , а има значение на "чужденците" ..

Помагам ти с нещо: The Minoan Eruption of Santorini around 1613 B. C. .. Точно това е времето в което им се разтакова цялата система... До тоя момент са изградени поне 2-3 големи ако не и повече империи. Светът е буквално разделен на сфери на влияние. Забелязва се специализация, металургия, търговия, далечни корабоплавания, напреднало земеделство и износ на зърнени култури и вино.. А тоя вулкан като изригва и буквално помита всичките тия империи. Настъпват сериозни климатични промени. Градове са потопени. Някакво цунами помита Крит и столицата на Минойското царство.. Дори и в Египет има много сериозни поражения, но не фатални за царството.. Щото пък другите царства са направо помляни ако не от климатичните и природни бедствия , то после от нашествия на варварите.. Остави другото ами после идва и Троянската война за капак и с това окончателно слага край на възхода на древните цивилизации.. Настъпва период на дълъг застой и само гърците и египтяните ще поддържат напредъка. Възможно е също да е имало серия земетресения съпътствали голямото изригване на Санторини.. Имаше някакво изчисление че тоя вулкан бил равен на няколко хиляди атомни бомби по мощност. След тоя вулкан Минойската цивилизация се затрива, а вероятно минойците са част от Атлантите.. Каква е връзката между финикийците и атлантите за сега не мога да кажа нищо, но някаква връзка съществува.. Атлантите водят доста завоевателна политика в Средиземноморието. Кои са им били съюзници и кои са техните жертви или подчинени е трудно да се каже.. За гърците се казва че били подложени на атака от атлантите, но не се казва много .. Въобще основните сведения за атлантите и самоно наименование идват през гърците, но заради недостатъчното информация някои смятат че Атлантида и атлантите са художествена измислица и част от гръцката литература.

Спокойно и по-бавно. Запази малко енергия и ентусиазъм и за по-нататък. Тия неща отнемат доста време. Възможно е тоя град да е съществувал още по времето на Миноя. Като гледам всички са се изредили от там: финикийци, римляни, вероятно атлантите също. Самият град показва структура или архитектура подобна на множество други от онова време. Римляните да докарали от своята архитектура също. Имат прилично земеделие в района. На 100-тина километра на север се предполага да е била южната голяма колона от Херкулесовите стълбове.. Такъв град може да е на 2500 , а може и на 5000. От времето на първата колиба до времето когато е станал наистина на град може да е минало доста време. За момента важнот че си го локализирал и че има достатъчно основания да сме сигурни че това е много древен град с присъствие на средиземноморската цивилизация. Дали е бил само търговски център или е бил и логистичен център за поддръжка на презокеански преходи е много трудно да се каже за момента.. Но имаме доста информация за презокеански пътувания и доставка на някои такива продукти от Южна Америка.. Тъй че слагаме го в списъка за наблюдение. Какви са тия легенди на които се базираш ти? Индиянски или европейски?

https://www.academia.edu/25978611/Measuring_time_sacred_space_and_social_place_in_the_Inca_Empire за лапландеца: Погледни тая статия, може това да са твоите хора , почитащи слънцето.

Въобще древните почитат всичко: Слънцето, Луната, Северната полярна звезда, Юпитер, Венера , Марс.. Повечето им богове или са с имана на звезди или са планети, или е Луната. Слънцето се свързва най-вече с Аполон. Ако погледнеш тракийския Конник - това е точно Аполон, но също това е и бога на слънцето. Храмове и градове - посветени на Аполон под път и над път.. Навсякъде.. Вече при архитектурата става по особено. Там си имат ориентация, слънцестоене и множество други фактори...

Кой ги нарича така, къде си го срещал това?

Обясни по-добре какво е това .

На Канарските острови има доста следи: мегалитни остатъци, култови места, кладенци или някакви източници на вода - щото те там са си презареждали запасите. Канарските острови са испански - тъй че там имаш всякаква информация.. Виж от Африка - Мароко или по на юг става по сложно с намиране на информация понеже араби и черни всичко са омазали после, трудно можеш да разграничиш каквото и да е а и те не се грижат много за древната история понеже там непрекъснато войни и проблеми - пренаселено.. За Западна Африка - вероятно там са финикийци , картагенци (акадийци) . Но там е сложно да се докаже каквото и да било. Следите от Канарските острови според мен сочат за връзка с тези които аз наричам "атлантите".

Понеже имаш енергия и ти се занимава по темата: Няколко са възможните пътища за контакти между Стария и Новия свят. Първият и най-стария е през севера.. Там са ескимосите, хората с елените и шейните.. Тоя канал явно си е съществувал за доста време, имало е някаква комуникация през него но явно е бил прекъснат. Втори канал - с атлантите. Атлантите - това са най-вероятно келтите. Индо-европейци, а възможно е да са от групата на вавилонци или Акадийци.. Там вече корабите им са сериозни, с дървен обков и всичко нужно. Прехода до Атланитка при тях изобщо не е проблем. Имат си логистични бази .. Най-вероятно прехода е бил извършван на етапи с междинен етап на Канарските острови и после до Куба или Доминикана. Трети вариант : Западна Африка - Южна Америка. Има такива признаци... прехода от Източното крайбрежие до западното - Перу е извършван през Амазонка, а от там през Мадейра Ривър до едно пристанище, което се нарича Порто Велхо - старото им пристанище.. От там през планината са само 600 км до столиците в Перу.

Почакай ... когато г-н Евристей се обади нещата при него са изпипани.. Той слага само проверени и доказани материали, базира се на сериозни публикации и при него няма да видиш спекулации или случайни приказки.. А за да се даде прецизен отговор си трябва време и обмисляне.. Тая тема не е лесна.. Има и спекулации разбира се, но трансатлантическите преходи са били сериозно начинание . А преходите през Тихия Океан са още по-сложни и трудни. Дай да не смесваме едната тема с другата.. тази тема тук е посветена на библейския мотив.

Мерси за хубавата тема Лапландецо. Нещата с изследването на Ромео Христов не са за пренебрегване, но и като доказателствен материал не вършат голяма работа.. Основният проблем е с датировката: археологическото ниво на което е намерена статуетката - погребението е от около 1400 - 1500 година. Тоест съвпада почти по време с пристигането на първите европейци в Америка. Освен това намереният предмет изглежда да е само един.. Няма достатъчно допълнителни сведения и доказателства за това как тая теракотена статуетка е пресякла Атлантика. Това не върши кой знае каква работа като основно доказателство. Има версии за отнесен в океана кораб и корабокрушение към Атлантическия бряг на Америка, възможно е никакъв контакт да не се е състоял.. По темата с Тур Хейердал има също какво да се погледне.. Там много се говори за древната "Лемурия" - някаква масивна земя - вероятно континент в Тихия Океан свързан с множеството острови там. Множеств мегалитни паметници от Южна Азия, Япония и островите са в подкрепа на такава култура и съответно морски преходи на големи разтояния.

За хрумването е ясно: древните източници посочват че това било заповед директно от техния бог - Енки ако не се лъжа... Съответно Енки дал дори план за кораба или сала.. А Ной или шумерският цар като му било името трябвало да изостави всичките си граждански задължения и отговорности за да построи кораба или сала.. Учудващо е как само за 1 седмица той успял да построи огромен за ония времена плавателвн съд.. После идва потопа. Митология и реалност се смесват в неразличимо единство към тоя момент.. Как предчуствието до такава степен е водело Ной, щото да натовари домочадие и всякакви животинки и точно в тоя момент да дойде голямата вълна... Но нещата са ясни: Ной е един от представителите на бога - цар жрец. Той получава заповедите си или вдъхновение или просветление директно свише... Как нещата са се случили наистина така както инстинкта или внушението свише е подсказало? Кой знае? Може да е имало комети, изригвания на вулкани, големи земетресения, цунами. Едва ли цялата идея за кораб и спасение е дошла насън.. Има множество предизвикателства около Ной, а след Ной те стават още повече като се имат предвид тримата му сина и разделението на света.

Въпросът обаче е следният: защо течението или бурятя отнасят кораба на Ной на горе, по посока към по-високото място? Всички реки от Месопотамия изтичат на юг-югоизток в посока към Персийския залив. А корабоплаването и изместването на държавата на Ной става на северо-запад. Възможно ли е наводнението и приливната вълна да са дошли откъм Юга, откъм Персийския залив ? Това би обяснило как корабът им се е качил на по-високото място, вместо да бъде отнесен надолу към Персийския залив , ако да речем имаше приливна вълна от Черно и Средиземно море в посока към Персийския залив .

) Нека да погледнем пак към другият голям пътешественик: кораба на Ной (Utnapishtim). Начална точка: Shuruppak . След това по време на голямата буря и наводнението корабът им се оказва далеч на север чак до планините на Армения.. А после същият цар си прави ново царство , връщайки се пак надолу в равнината, до реките и много по-близко до предишното си място. Което ме кара да си мисля че има грешка при преразказа или пък неправилно тълкуване на името на арменската планина. Mount Nisir near the city Sulaymaniyah in Iraqi Kurdistan. (тоест може и да е Кюрдска тая планина..) . За тоя огромен кораб или сал, натоварен с животни и с хора едно преминаване по време на буря и при големи вълни би било катастрофално ако наистина тоя кораб трябваше да мине през скалисто място.. Все пак пътешествието им завършва благополучно и с това започват 2-та група на шумерските царства и съответно разделението на Земята между тримата сина на Ной. Големия син на Ной наследява земята на баща си Ной. Средния взема Египет, Африка - югозапада. А най-малкия взема Северо-запада - Европа. Така приключва първото голямо деление на света.

Дай да сме честни! Това за което ти говориш не е за директното влизане или комуникиране със съзнанието на други хора... Това е по-скоро невъзможно... Но по начина по който ти го формулираш , това се дефинира като: prejudice, lepréjudice , предубеждение , предрассудок, предвзятое мнение .... Умишлено слагам превод на няколко езика, за да няма недоразумения... На български: предубеждени, подхождане към даден човек с предварително оформено мнение, очаквания.. Едва ли не си мислите че знаете с кого си имате работа... Струва ви се че човека е едва ли не прочетена книга.. Никакви особени изненади не могат да се очакват....... Естествено е зрителният поглед, прочит, анализ да ни дадат немалко информация за човека.. При това един интелигентен и аналитичен човек може да забележи много детайли.. А една наблюдателна жена жена ще забележи дори в десетки и стотици пъти повече детайли - дето един мъж няма да забележи... (или пък мъжете забелязват множество детайли по жените, дето да речем жени може и да не забележат....) ... Но ....Това е... - дълбоко погрешно... Като всички предубеждения и като всякакви подобни "attitudes", тоест предварителна настройка на съзнанието са грешни и вредни и вредят най-вече на носителя на тая предварителна настройка, дето си мисли че вече е опознал събеседника си без дори да е общувал с него или нея... Някои хора са майстори на предубежденията и дотолкова си вярват, щото дори си мислят че притежават 5-то или 6-то чувство.. В действителност всеки жив човек е като непрочетена книга, винаги има място за изненада.. Ако прочетете малко от класиците - това се много често исползван сюжет за това как предварителното усещане , нагласата могат лесно да ни подведат.. С това приключвам моето участие по тая тема, смятам я за не-перспективна.

Те са 2 стари града там, почти един до друг, на 40 км. Akyrtas и Тараз. https://www.google.com/maps/@42.9514926,71.7629964,8830m/data=!3m1!1e3?hl=en https://ru.wikipedia.org/wiki/Акыртас Тараз: https://www.google.com/maps/@42.8943121,71.3686308,6838m/data=!3m1!1e3?hl=en https://en.wikipedia.org/wiki/Taraz

Крепостта си е едно с крепостните стени и защитата, а по-старото селище може да е съществувало от векове преди да се изгради крепост. Нямам време за излишни спорове, колкото по-малко се въвличам в такива, толкова по-добре.

Не се натискам за първооткривател. Има си достатъчно откриватели. Обаче поставям тая взаимовръзка за сериозно и задълбочено разглеждане. Въпросната крепост - древен град е вече открита и текат много сериозни археологически разкопки. Казахите спорят дали градът е основан от хуните или от усуните. Едната археоложка от видеото смята че градът е останал от усуните. Вероятно на това място е имало още по-древен град, останал от преди хуни и усуни. Аз си правя съвсем други мои си търсения и това ми изскочи като страничен резултат. Затова и нямам време да се задълбочавам много в тая посока. А въпросното име за Зиези ми изскочи от "етруски текст" , само че на етруски това тоест в случая дори не става дума за етруски . Авторът, който разглежда темата за етруски език прави взаимовръзка между етрукстата дума за "шест" и индоевропейската дума. На литовски и латвийски шест се произнася като "сеши" или "шиеши". Знаете как в някои страни децата получават като допълнително наименование числото или броя , в който са се родили. Първи , втори , трети. Примерно Септимий Северий - Септимий е седмия. Вероятно седмото дете на семейството в което се е родил.. Но понякога може да е пореден номер на император със същото име като предходните. Та въпросния Зиези може да е Шестият .. При това Шести в "индо-европейски" език, а не в китайски, не в турски и не в монголски... С това слагам още един аргумент против про-турската теза както вие я наричате.

В много интересен момент ми подаваш тая информация. В момента (снощи) разглеждах списъка с първите шумерси царе. Оказва се че 5-6 списъка ни оставят тия далечни владвтели. Клинопис, най-стария от 2000 пне. После вавилонците правят копие на същите. После евреите го копират същия списък и го слагат в техния book of genesis. От еврейският списък обаче се запазила само някаква нищожна част само от първите царе и при това се почвало с Адам. Естествено стига се до Ной и след това идва големия потоп. Съвремените изследователи вече гледат много по-научно на тия списъци и търсят оригинала, там откъдето са приписвали следващите. Интересно че тая традиция царете да поддържат списъка с имената на предишните царе се запазва и продължава през вековете и хилядолетията.. Примера с именника на българските царе. Не знам латински език, но определено ще бъде интересно да се погледне на тая взаимовръзка между между именниците и сътворението.. Между другото: нека разгранича 2 неща - сътворението на вселената и Земята е едно, а сътворението на първите градове-държави е друго. Повечето от тия именници и древни истории са много конкретни и се отнасят за сътворение на градове-държави - тоест селища, вероятно укрепени селища и разрастването им. Това го виждаме и при Адам , и при Ной и синовете му. Така че не е случайно това дето много владетели проследяват своето родословие или коляно директно до Адам. (Адам като първи модерен владетел и създател на съвремената цивилизация, първи цар, а не първия човек хомо сапиенс.) При това забележи къде управлява Адам - някъде в градините на Рая , Едем мисля се казваше мястото и то съответствува на местоположението на първата им шумерска град-държава.

След потопа, като се преместват в Киш вече май сменят системата на летоброенето.. Ако ми поднесете информацията пак в "лесен" вид може да успея да направя по-лесното разгадаване.. За момента все още с годините след потопа до първият им докуметиран "археологически" цар - Enmebaragesi имам малко затруднениа. (He is the earliest ruler on the king list whose name is attested directly from archaeology. ) Между потопа и археологията с печати и конкретни надписи има почти около 500 години времева разлика. Нещата се връзват и тук добре, само дето обяснението става много сложно.. Явно е станала някаква реформа в летоброенето или в математиката им.. Общ брой на луните им: 17980 Но дали това са луни, дни, седмици или месеци - не знаем.. Все пак нещата не са безнадеждни.. От големия потоп през времето 2900 - 3000 преди новата ера до първите археологически документирани владетели през 2600 пне има няма някакви си 400 - 500 години.. Нещата се нареждат перфектно ако разделим 17980 : 360 = 49.94444444444444‬ Но ще трябва да умножим по 10, за да получим 499.4444444444444 , тоест 500 . Тоест тук имаме работа със десетките години - Сарс... 49.94 - ни дава броя на Сарс. За да конвертираме в години умножаваме по 10. Много е вероятно седмицата на шумерите да е била само от 6- дена, а седмият ден да са си го добавили евреите... Щото числото 7 никак ама никак не се вписва при шумерите.. Докато при акадийците и евреите е едва ли не свещено число.. Втори вариант: числото за време на властване на владетеля да е броя на седмиците по шумерската система от 6 дена в седмица (предполагаемо, без доказателства). 17980 седмици (от по 6 дни) = 107,880‬ дни = 299,66 шумерски години В такъв случай времето от големия потоп до времето на първите археологически документирани царе е равно на точно 300 години.. Тоест 2900 - 300 = 2600.

Господин Евристей, все пак вие сте хвърлили доста труд да ни поднесете цялата тая информация на нашия любим роден език. Редно е и аз да се отблагодаря с нещо по тоя въпрос. Значи нещата не са толкова мъгливи и неопределени. Шумерите много обичат 60-тичната бройна система и при тях може да се каже че всичко е кратно или на 60 или на 360. Направих бърза проверка и резултатите са повече от обнадеждаващи: За начало погледнете следните общи статии за справка: https://en.wikipedia.org/wiki/Sumerian_King_List#Composition и тук: https://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Mesopotamian_units_of_measurement Нещата са сложни, но не чак толкова.... Интересни неща изскачат, признавам си. Ще споделя числата почти от чернова. Първо , забележете че съществува някаква си измислена единца за време наречена САРС: ----Kingship in Eridu Alulim 28,800 = 8 sars = 80 YEARS( 8x10) {1 sars = 10 years} Alalgar = 36,000 years = 100 YEARS or 10 sars ---Kingship in Bad-tibira Enmenluanna - 43,200 years = 12 sars = 120 YEARS En-men-gal-ana = 28,800 years = 8 sars = 80 YEARS Dumuzi - 36,000 years = 10 sars = 100 YEARS Значи мога да сложа още 50 реда със сметки надолу.. Но нека да го кажа с по-прости думи: шумерските years (с малки букви) съответстват на луна - една луна или една нощ.. Защо така? Не знам, не ме питайте... 1 Сарс - съответства на 10 YEARS . Това явно им е нещо като основен период за време, нещо като 2 Петилетки от времето на соц-а.. YEARS - сложил съм го с големи букви - си е добавка от мен.. Това е почти колкото 1 наша година, щото е = 360 луни или 360 дни. Интересното става с тия измислени единици, наречени НЕРС... 3000 DAYS = 5 NERS 1 NERS = 600 DAYS (почти 2 години ) 6 НЕРС = 1 САРС = 10 YEARS... Ако съм успял вече тотално да ви объркам то нека добавя също: 1 YEAR = 360 дни, тоест има някакви 5-6 дни разлика с нашите стандартни години. Значи не можем да ползваме шумерското летоброене едно към едно. Трябват леки корекции.. Но за целият период на първите шумерски градове - царства: The Flood Eight kings in five cities ruled for 241,200 years before the Flood swept over the land. 241,200 = 670 YEARS (or 660.82 modern years, или 660.82 наши сегашни години от по 365 дни) Значи по мои сметки от времето на пристигане на шумерите в Месопотамия - южен Ирак - до времето на големия потоп са минали точно 660 или 661 години... Ако тоя потоп се е състоял през 3000–2900 BC , то шумерите са пристигнали през периода между от 3660 до 3560 преди новата ера.. Надявам се с това да имате едно съмнение в по-малко отностно точността на шумерите... Тези хора са математици до мозъка на костите си... Честна дума.

"тюрколожки мантри" - ми се струва силно казано. Дали въпросния цар Джиджи или Zhi(e)Zhi е хун или монгол или китаец - не се наемам да давам никакви коментари. По-важното за нас е че това е историческа личност с множество източници за него.. Също така намирането на тоя древен град и многото разкопки от крепостта на ZhiZhi директно ще ни дадат повече информация за онова време и за народите от тоя много-племенен съюз. Дали пра-българите са част от тоя съюз - и за това не се наемам да давам никакви коментари.. Единственото което посочих е тоя римски източник (дори не го знам що за източник е).. В момента това не ми е в приоритетите да правя такава проверка. Ако някой желае - да заповяда. Ако в бъдеще имам свободно време или излязат нови резултати - може пак да погледна. Съществува обаче голяма вероятност прабългарите да се окажат част от точно тоя съюз и при това да са в елита му. (това вече е мое мнение или предусещане, нямам доказателства ).