tantin

Най-добрият пример за град в Мизия това е Рациария. Английската версия на Уикипедията ми се струва по-пълна от нашата: https://en.wikipedia.org/wiki/Ratiaria Вижда се че от дълбоката древност Рациария се явява нещо като столицата на Мизия. При това е златодобивен център, което ще рече че градът и жителите му са доста богати. Какво казват за мизите: https://en.wikipedia.org/wiki/Moesi https://bg.wikipedia.org/wiki/Мизи Аз не гледам сериозно на това отъждествяване на мизи с българи.. Няма как пра-българите да живеят изолирано в това открито пространство и да останат незабелязани за векове. По скоро става дума за по-късното заселване на прабългари и назоваването им по името на местността. Все пак според това което намираме мизите са родствени с даките или власите. Приличат ми на румъни - власи.. То и сега в тия краища има немалко влашки села. Нищо чудно те да са си били винаги там още от дълбока древност. (Оригиналните даки-мизи.)

Другото разтегливо понятие е Дакия. Обърнете внимание на следната карта: Дакия - медитерениа и Дакия Рипенсис - и двете са на юг от Дунава и ако не се лъжа това е свързано с преселването на римляните от Дакия на юг от Дунава по времето когато римляните изостяват северната Дакия. Отделно Мизия 1 се измества още по на запад - до Панония, а Мизия 2 е на изток между Дакия Рипенсис и Добруджа - Малката Скития.. Това донякъде ми напомня и на променящите се граници на първите български държави, които са някъде на северо-изток, но в един момент се преместват към Македонията а в някой моменти и оттатък Дунава. За съжаление не разполагаме с писмени сведения за някаква обособена Мизийска държавност или структура... Нямаме някакви особени доказателства за мизийски език.. Дакия и дакийския език са също много въпросителни и недоказани твърдения.. За разлика от неяснотите около Мизия и Дакия, едва ли някой би оспорил съществуването на древна Македония и Ал. Македонски.. Това което искам да кажа е че древни и съседни една на други общности - съизмерими по численост или по територия са ни оставили различни сведения в зависимост от упражнаяаната от тях власт и военно надмощие.. Докато Македонците са се разписали по един неоспорим начин , то Дакия и сармато-гетите са направили опит да отстояват нещо като държава, а при мизите това изобщо не изглежда да се е случило.. Заселването на българи или готи в Мизия не ги превръща в мизи, нито пък автохонните мизи са се превърнали в пра-българи или готи. Поне нямаме такива доказателства за момента.

На древните карти и в описанията Мизия е много разтегливо понятие. И на мен ми се иска да ги изясним като география или като етническо понятие, стига да съществува такова. За съжаление това е трудна задача. Като начало най-достоверно ми се стува това разположение: Някъде по средате между Видин - Монтана - Враца.. Само че тия от Враца обичат да се идентифицират с трибалите, а тия от Видин отиват към тимочани. Значи за Мизия остава онова малкото градче - почти село Мизия. Но дори и такова да е разположението, то много бързо се променя в следващи описания: Получава се така че трибалите се оказват по средата между горна и долна Мизия. Но това не е всичко: После откриваме описания където Долна Мизия е вече оттатък Дунава, почти на мястото където са царската Скития и черните българи.. Тъй че Мизия е толкова разтегливо като понятие и като територия и като граници.. Предполагам че и етнически погледнато едва ли би могло да се намери оня чистия мизиец.. Просто нямаме достатъчно сведения.. Дори и да го е имало, то той или е бил поробен, или е бил убит или етнически прочистен или се е смесил с другите около него или новите завоеватели... Затова предлагам да не търсим в тази посока... Ако имате някакви допълнителни сведения - може би си заслужава, но за момента не виждам особен смисъл в тая посока. (https://it.wikipedia.org/wiki/Mesia)

ще ме извините че не е по темата, разхвърлих се и се разконцентрирах в разни други направления.. Преглеждах за връзката с троянската война и другите гръцки божества. Това обаче ме запрати към още по-древните. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кумарби Ние знаем че гърците са копирали на сляпо от къде ли не, но чак такова копиране да си призная не съм очаквал.. Освен че са изкопирали горе долу всичките скитски божества, оказва се че гърците са изкопирали и други те по-древни митове от хурити и хети.. А последните изглежда са свързани и с по-древните шумерски вярвания... Но да не се набутвам в такива дълбоки територии. Това не е за мен.. Да се опитам да кажа на кратко какво знаем за гръцките богове: Те са няколко поколения: https://bg.wikipedia.org/wiki/Титани После идват Олимпийците: https://bg.wikipedia.org/wiki/Олимпийски_богове Олимпийските богове са третото поколение богове (след основните стихии и титаните). Те стават владетели на света след победата им над титаните в титаномахията; Зевс, Хера, Посейдон, Деметра, Хестия и Хадес са братя и сестри; останалите Олимпийски богове (с изключение на родената от пяната Афродита) обикновено се смятат за деца на Зевс от различни майки (освен Атина, за която се счита, че е родена от самия Зевс). Възможно е и Хефест да е роден от Хера (без намесата на Зевс) като отмъщение за раждането на Атина. Въобще гърците са много разточителни откъм богове. Измислят си всевъзможни богове за каквото им падне. После ги доизчистват, усъвършенстват, или ги украсяват, или ги загорозяват според предназначената им роля.. Понякога и много често ги дублират.. Трудно е да се ориентираме.. Ние все пак сме чували доста за 3-то и 4-то поколение богове. По една друга класация: Титаните са второ поколение богове. Потърсих все пак и за първото поколение гръцки богове.. Това са стихиите.. https://en.wikipedia.org/wiki/Immortality#Ancient_Greek_religion Ancient Greek religion Погледнато донякъде философски те това го свързват с вечните стихии и може би с най-първичните сили на вселената. Интересно е това древно виждане за строежа на вселената: Първо се създава Универса: океани , вода, въздух и прочие. Създателя обаче си съществува и преди създаването на земята. Първо създава водата и океаните. После създателя създава сушата.. После почва да създава животни и растения.. Древните митологии и религии не са се задълбочавали да опишат кое растение е създадено първо и кое после и т.н. И ако трябваше да описват създанието : то вероятно всичката хартия нямаше да им стигне, щото докато се стигне до по-съвършените растения и животни се е преминало през безброй междинни форми.. Гърците определено бият всички останали древни народи по бройката на божествата си.. Все пак ако сме малко по-коректни ще трябва да признаем че гърците са разнородна сбирщина от народи.. Всичките тия божества са в повечето случаи божествата на различни племена и народи.. Понякога и езикът им няма нищо общо с елините.. По една или друга причина те са били присъединени към гръцката общност - Ойкумена . Оттам с привнасянето на новите божества се е получило и дублиране, но както се вижда това не им е пречело особено. В античната митология науката за религията и за душата не е била толкова "строга" ако може така да се изразим.. После със създаването на Християнството това се издига в научна дисциплина и така се развива теологията.. А ето това е препратка към хуриткси митове, където се откриват елементи (оригинал) на по-късни гръцки легенди: https://www.bibliotecapleyades.net/sitchin/guerradioses/guerradioses05a.htm

https://en.wikipedia.org/wiki/Phanes_(coin_issuer) https://en.wikipedia.org/wiki/Phanes Mythology[edit] In these myths,[clarification needed] Phanes is often equated with Eros and Mithras and has been depicted as a deity emerging from a cosmic egg, entwined with a serpent. He had a helmet and had broad, golden wings. The Orphic cosmogony is bizarre, and quite unlike the creation sagas offered by Homer and Hesiod. Scholars have suggested that Orphism is "un-Greek" even "Asiatic" in conception, because of its inherent dualism.[3] Вижда се че това митично божество е взаимствано от древните елини и римляни в повече от една версия.. Нищо чудно че някрая божествата им са станали толкова много, че се наложило пак да се връщат към единния бог.

По темата за Пан: оказвасе че богът Пан си има предшественик: Phanes Същият обаче е елен: Electrum coin from Ephesus, 625-600 BC. Obverse: Stag grazing right, ΦΑΝΕΩΣ (retrograde). Reverse: Two incuse punches, each with raised intersecting lines. Electrum coin from Ephesus, 625-600 BC. Stag grazing right, ΦΑΝΕΟΣ ΕΜΙ ΣΗΜΑ (retrograde, “I am the badge of Phanes”). В предишният постинг вече ви споменах че Пан има връзка със северните и с древните автохонни народи. Тук виждаме по стара версия на монети където посредника с небето е директо обозначен като елен. Фанес - което го прави близък до италийската версия.

Цитирам нещо от последния автор: ". Дионис = Дилонис (Дулонос) т.е. Носещ Дуло (Носещ Ритон). Българите наричали ритона (чашата на Дионис) с името Дуло (Дулбо, Дълбо) т.е. „Издълбан като цев“. За цевите на тръстиката например е известно, че са „издълбани“ (кухи) и това е основният смисъл, съдържащ се в названието „Дуло“на Българските ритони." няма смисъл от коментари. Един цитат стига. Не съм очаквал че патриотизма и родолюбието ни могат да достигнат до такива широчини и дълбини!

Погледнах каква връзка може да има между синди и българите и попаднах на следното: http://e-sustnost.com/2015/12/31/арийци-са-хората-на-ной-които-обожеств/ Нямам думи да коментирам... Вижте сами.. Спарток е направо скромен в автохонността на българите. Цялата Индия са българи (не според мен, а според горната статия). Арийци, българи, индийци и Дионисиус-!! Всичките заедно . Само Пан го нямат в компанията си и картинката съвсем ще си я запълнят ( но това не е моята картина, да ме прощават)...

Така го дават сегашния Rumelifeneri: (Vue de Rumelifeneri. La mer Noire au premier plan, le Bosphore et l'Asie en arrière-plan.) От тук (вероятно) е тръгнал тракиеца Приск с делегацията на посещение при Атила и вероятно там се е срещнал с първите българи (прабългари).

Французите обаче смятат че Паниум е от другата страна, на Черно море: https://fr.wikipedia.org/wiki/Rumelifeneri Rumelifeneri - значело фара или фенера на Румелия, земята на Римляните. Разположен е точно в началото на Босфора. По съвремените критерии това е в рамките на сегашния Истамбул. На север- североизток в най-източната точка на Европа при Босфора.

Една от версиите за произход на името на Пан е именно такава - от "всички" , масово..(понеже тоя бог бил смешен и забавен и разсмивал всички). Аз това не мога да го коментирам, ползвани са материали наготово виж Уики или препратките към конкретните автори. Пантеон - свързано със всичките богове - доколкото съм запознат. Пандемия - масова болест, засягаща всички, цялото население. Не виждам противоречие.

Къде все пак се намира този знаменит град на Пан? Знаете този тракиец: Приск Пантийски. Приск е от град носещ името на бог Пан. Местоположение Интересни събития свързани с града на Пан и Приск: In 813, the town was one of the few settlements that were able to successfully resist the invasion of the Bulgarian ruler Krum, due to its strong and well-maintained fortifications and the numerous inhabitants, who assisted in the defence.[6][7] During the subsequent rebellion of Thomas the Slav in 820, the city sided with the rebel, and along with neighbouring Heraclea continued resisting the forces of Emperor Michael II the Amorian even after Thomas' death in October 823. In the Partitio Romaniae of 1204, Panion is recorded as belonging to the episkepsis of Chalcis, and came under Venetian control. However, the town tried to oppose the Latins, and the Venetians launched a punitive expedition that plundered the city in 1205.[9] In the next year, the city was entirely destroyed by the Bulgarian ruler Kaloyan, who resettled many of its inhabitants on the banks of the Danube. (1206) От тези информации ( би следвало да бъдат по-подробно проверени от тези които желаят да се ползват от тях, но да речем в случая ги ползваме на доверие) : -градчето на Пан е на Мраморно море. - в началото е тракийско селище, по късно вероятно е елинизирано селище. -неуспешна обсада на града от Крум - към 9 век вече има масивно славянско присъствие -тотално разрушение на селището от Калоян и изселване на жителите му на брега или зад Дунава.

Каква е връзката между Дионисий, Пан и българите? Идеята ми беше да видим защо на североизток е Пантикапей - град или светилище на Пан . На Запад е Панония и Пеония.. А по средата е територия на Дионисий. Все пак това са езически божества и почитането им продължава почти до времето когато идват прабългари и славяни.. Въпреки че християнството става официална религия още през 4 век, то езическите божества и чествания са се запазили под една или друга форма. Хората населяващи панония били наричани панонци, а източниците дори ни казват за "панонски" език.. Ние вече предположихме че панонския език е най-вероятно бъдещия славянски. Сега вече след това разглеждане предполагам сте наясно че няма нищо общо между древните пеонци и панонци и бъдещите славяни.. Панония и Панонски език са териториални обозначения свързани с областта Панония. "Пан" е много древно божество - почитано още отпреди гърците и вероятно част от култовете на северните народи и разпространен дори до Египет и Мала Азия. Пантикапея съчетава тези общи вярвания на древните народи и по-новите колонизатори - елините. При идването на славяни и прабългари можем да предполагаме че култът към Дионисии на практика е бил вече изкоренен пред вид няколкото века доминация на Християнството по нашите земи. Връзката с божествата е важна, защото божествата и особено общите такива са свързващ елемент от древните култури.

Обаче ние си имаме цял град посветен на Дионисий: Дионисополис . Иначе казано Балчик. https://www.morskivestnik.com/mor_kolekcii/izsledwaniq/18112012_karajotov.html Според тая статия на Карайотов: и двете версии са почитани в Балчик и в Месемврия. Дори е трудно да кажем коя повече и кога е станало това преименуване.. Все пак това са 2 различни колонии на различни гръцки градове, съответно има голяма разлика в културите и дори в почитаните божества.. Можем да предположим надмощие на Дионисий в Балчик (предвид името) и преобладаване на Пан в Месембрия . (щото няма друг начин). Пан върху бронзов пръстен, открит в територията ан Месамбрия.

Пан, а не Дионисии е особено популярен в римската крепост Рациария. https://www.pan.bg/view_article-61-454506-policai-sreshtu-imanyari.html Забележете яките кози рога на Пан на тая чаша, същите се използват за дръжка на чашата което е много оригинално решение на майстора. Присъствието на Пан (завръщането му при корените си) можем да си обясним със засиленото присъствие на римски войници (италийци) на северната граница до Дунава за охрана от набезите на скити и други варвари .

https://www.24chasa.bg/ojivlenie/article/7198648 Палавият Пан идва от Лувъра в Софийския исторически музей Няма как това да е Пан.. Това са изчистените форми на Дионисии. Пан е грозен, полуживотно, с рога и с копита.. А това си е изящна статуя на Дионисии.. Няма как единия да бъде сбъркан с другия. Пан го рисуват повече като старец, а Дионисии като младеж. Интересно е да се види тази еволюция на това божество при траки, елини и римляни.

Относно дионисиевите празници и оргиите: На всех этих изображениях участники процессии идут с запрокинутыми вверх головами. Это - признак экстаза, исступления. Это оначает, что они в состоянии одержимости. Они - "вне себя" и не обладают собственной волей. Их, слепых, но духовно зрячих, ведёт бог Дионис. https://holy-matriarchy.livejournal.com/160727.html Also featured were a phallic procession (Parker,Polytheism 382) - може да се преведе като полуголи или разголени шествия. The Rural Dionysia - was observed during the month of Poseideon (December-January) - Това трудно бих си го обяснил как през Декември и Януари когато е най-студеното време са се провеждали такива голи шествия.. На рисунките им няма сняг.. Освен ако тези шествия са някъде по на юг към Солун или в самото крайбрежие на Егейско море. Щото из Балкана по това време си е студено.. Ако излязат голи по сред зима доста вино трябва да са изпили и не се знае какъв ще му излезе края.

Има още една версия че Пан е с произход от Мала Азия и Египет, което не мога да коментирам. В предходното видео се твърди че Фавн е италиянската версия на Пан: Фавн (лат. Faunus) — одно из древнейших национальных божеств Италии. отождествления его с греческим Паном. Виждате че култът към Пан е навсякъде около сегашните територии на България. Би следвало да очакваме този култ да бъде особено популярен по нашите територии предвид че ни заобикаля от всички страни.. Разбираемо е и изключителното му популяризиране под формата на култ към Дионисии. За да се убедим дали Дионисий и Пан са един и същ персонаж, проверявам дали Дионисий има рога.. Тук таме се намира и рогат: Dionysus https://en.wikipedia.org/wiki/Dionysus Още един критерии за проверка на идентичността на Пан - Дионисии е леопардовата кожа: "Испуганная необычайной наружностью и характером ребёнка, мать покинула его, но Гермес, завернув мальчика в заячьи шкуры, отнес его на Олимп ". В тази версия дадена от руснаците Пан е завит с зайчи кожи, докато Дионис е бил винаги с леопардова кожа. Прекалено много са аналогиите между Пан и Дионисии.. Липсата на директна връзка с Пан по нашите земи аз бих си я обяснил с това че той е много по-популярен под другото си име: Дионисий ... Съответно с това име той е покровител и на лова и на виното и на много други неща.. Рогата както видяхме можем да открием и при Пан и при някои версии на Дионисии.. Разликата обаче е в краката: Пан е с копита, докато Дионисии вече е приел по-човешка форма и се е изчистил от полу-животинската си форма.. Тоест Дионисии може да се нарече вече модерното божество, градската форма, елинизиран вариант. Бохем и почитател на виното и всякакви други приятни неща.

Representations of Pan on 4th century BC gold and silver Pantikapaion coins

Кто такой: Фавн, Пан Защо ли Панония по всяка вероятност е наречена като земята на Пан? Много вероятно ми се струва заради многобройните овчари или скотовъдци които да са живеели по онези места. Все пак Пан е нещо като бог на овчарите и защитник на стадата. Около Панония са планини отвсякъде, а такива места са подходящи за овцевъдство.

Most scholars derive "Hermes" from Greek ἕρμα herma,[16] "stone heap."[17] Дори и самата дума Хермес (Ермес) според някои е производна от купчина камъни. Ако видите монголското видео -там са показани точно такива купчини с камъни. Това показва връзката със северните народи.. Виждате как този древен култ на юг се е изменил и е изместил елена в козел. И дори е свързал в едно човек и козел. Древният бог Пан е видимо предшественика на Дионисий. То и самото найменование на Дионисий е подобно на малък бог - диос, дионисиос. Има едно друго тълкуване че Пан е посредник, връзката между хората и боговете. При елените е горе долу същото: имат един елен дето им служи за транспорт към небето. Тоя небесен елен им пренася душите нагоре- надолу. Затова и на еленовите им статуи винаги ги има нарисувани елените. Забележете че еленовите статуи са четириъгълни. Еленовия култ е по-древният и предхождащ култ. Хермите са били вече модификация от първо началния култ. Тоест можем да смятаме че времево, пелгасите не са много отдалечени от траките.

Такива камъни се наричат еленовите камъни: Оленный камень А в следващото видео може да видите за същия този култ кък такива статуи , зачитан от пътниците - номади в Монголия:

Проследявайки произхода на Пан, една от неизменните версии за неговият "баща" е Хермес или както казват руснаците - "Гермес" . https://ru.wikipedia.org/wiki/Гермес#Представления_о_Гермесе._Функции._Культ Хермес обаче има предистория.. Това е много древен езически култ и е свързан с едни статуи посветени на Хермес и наричани "херми". https://en.wikipedia.org/wiki/Herma Преведено: Хермес и неговите статуи - хермите са защитници и пазители на пътешествениците. Статуите им са квадратни си изсечена глава и половия орган. Пътниците са поднасяли дарове на статуите.. Ако не са можели да дадат дар, то те поне са донасяли някакъв камък и са го оставяли на мястото където е статуята.. Така са се заформяли едни големи купчини с камъни и с други подаръци и това са били култови места. Пътешествениците по тоя начин са се молели за своето спасение при пътуване в неизвестните места. Явно така са си маркирали територията и по тоя начин са знаели че навлизат в територии на приятели.. Един вид почитане на същия бог им дава някаква защита от другите дето живеят там.. Сещате ли се кои други народи имаха същия култ ??? Има още едни далечни народи които правят подобни статуи и които им принасят подаръци и трупат камъни и се покланят на тия статуи..

Богът Пан от колекцията на Васил Божков:

Сега, малко да погледнем в гръцката митология и връзката със славяни и македонци... Далечни са събитията и привидно несвързани, но ще видите че все пак връзки има.. Панония - знаете долна и горна.. Славяните или робите на сарматите като че ли за пръв път изскачат от Панония. Досами Панония е Пеония... Какво е това загадъчно нещо свързващо Панония с Пеония? Според един автор Пеония е "гръцкото " наименование за Панония.. (това тълкуване ми изскочи някъде от ЛИБИ ). И интересното нещо свързано с Пеония е засичането на двете култури: Гръцката -егейска цивилизация и старата Пеласгийска култура. Гръцката се проследява към Айгай ( Егей) - явно това са мореплавателите дошли от Мала Азия. Имат си по-древно място със същото наименование, но там са били завладяни от най-различни външни завоеватели. https://en.wikipedia.org/wiki/Aigai_(Aeolis)#History В един момент обаче центъра на егейците или ахейците се измества към сегашните им места около Солун и там се заформя Егеята или Ахеята.. Там обаче са пеласгите или древните обитатели ( роднини на траките), може да се каже също че пеласгите са свързани и със скитите или някои от скитските народи, понеже при скитите има голямо разнообразие от етноси. За разлика от скитските общности - траките са по-късна междинна цивилизация - смесица на пеласги с други индо-европейци от неизвестен произход. Сега да не минавам в спекулации. Директно по темата за пеласгите и Панония. Общото между тях е бог Пан !!!! От Пан водят началото си много места и градове.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Пан_(мифология) Има и други версии за произхода на Пан... Нещата обаче не приключват с Пеония и Панония.. Пан е много популярен герой. На негово име са кръстени достатъчно много места. Култа му се зачита както от местните пелгаси, така и от гърците .. Такива места са: Pantikapaion - в Крим . Секат монети за тоя бог. https://en.wikipedia.org/wiki/Panticapaeum Дори и в тоя град в Израел Пан е любимият им герой и бог: https://ru.wikipedia.org/wiki/Банияс_(город,_Израиль) Възможо е и Приск Пантийски да е от там (недоказано и спекулация).. Пан е пръв приятел на Дионис, свързват го със всякакви оргии, с нимфите, с виното, с музиката и с какво ли не още.. Ще го откриете под много форми.. Въобще въображението на древните любители на виното , любовта и музиката им е помогнало да видят и преоткрият тоя брадат и рогат бог под какви ли не причудливи форми.. И понеже той е разсмивали развеселявал всички, то една от версиите за името му е "пан" - тоест всички.. Може би затова представката пан- се отняся със значението на "всички"...