Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

tantin

Потребител
  • Брой отговори

    6618
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    27

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ tantin

  1. https://en.wikipedia.org/wiki/Phanes_(coin_issuer) https://en.wikipedia.org/wiki/Phanes Mythology[edit] In these myths,[clarification needed] Phanes is often equated with Eros and Mithras and has been depicted as a deity emerging from a cosmic egg, entwined with a serpent. He had a helmet and had broad, golden wings. The Orphic cosmogony is bizarre, and quite unlike the creation sagas offered by Homer and Hesiod. Scholars have suggested that Orphism is "un-Greek" even "Asiatic" in conception, because of its inherent dualism.[3] Вижда се че това митично божество е взаимствано от древните елини и римляни в повече от една версия.. Нищо чудно че някрая божествата им са станали толкова много, че се наложило пак да се връщат към единния бог.
  2. По темата за Пан: оказвасе че богът Пан си има предшественик: Phanes Същият обаче е елен: Electrum coin from Ephesus, 625-600 BC. Obverse: Stag grazing right, ΦΑΝΕΩΣ (retrograde). Reverse: Two incuse punches, each with raised intersecting lines. Electrum coin from Ephesus, 625-600 BC. Stag grazing right, ΦΑΝΕΟΣ ΕΜΙ ΣΗΜΑ (retrograde, “I am the badge of Phanes”). В предишният постинг вече ви споменах че Пан има връзка със северните и с древните автохонни народи. Тук виждаме по стара версия на монети където посредника с небето е директо обозначен като елен. Фанес - което го прави близък до италийската версия.
  3. Цитирам нещо от последния автор: ". Дионис = Дилонис (Дулонос) т.е. Носещ Дуло (Носещ Ритон). Българите наричали ритона (чашата на Дионис) с името Дуло (Дулбо, Дълбо) т.е. „Издълбан като цев“. За цевите на тръстиката например е известно, че са „издълбани“ (кухи) и това е основният смисъл, съдържащ се в названието „Дуло“на Българските ритони." няма смисъл от коментари. Един цитат стига. Не съм очаквал че патриотизма и родолюбието ни могат да достигнат до такива широчини и дълбини!
  4. Погледнах каква връзка може да има между синди и българите и попаднах на следното: http://e-sustnost.com/2015/12/31/арийци-са-хората-на-ной-които-обожеств/ Нямам думи да коментирам... Вижте сами.. Спарток е направо скромен в автохонността на българите. Цялата Индия са българи (не според мен, а според горната статия). Арийци, българи, индийци и Дионисиус-!! Всичките заедно . Само Пан го нямат в компанията си и картинката съвсем ще си я запълнят ( но това не е моята картина, да ме прощават)...
  5. Така го дават сегашния Rumelifeneri: (Vue de Rumelifeneri. La mer Noire au premier plan, le Bosphore et l'Asie en arrière-plan.) От тук (вероятно) е тръгнал тракиеца Приск с делегацията на посещение при Атила и вероятно там се е срещнал с първите българи (прабългари).
  6. Французите обаче смятат че Паниум е от другата страна, на Черно море: https://fr.wikipedia.org/wiki/Rumelifeneri Rumelifeneri - значело фара или фенера на Румелия, земята на Римляните. Разположен е точно в началото на Босфора. По съвремените критерии това е в рамките на сегашния Истамбул. На север- североизток в най-източната точка на Европа при Босфора.
  7. Една от версиите за произход на името на Пан е именно такава - от "всички" , масово..(понеже тоя бог бил смешен и забавен и разсмивал всички). Аз това не мога да го коментирам, ползвани са материали наготово виж Уики или препратките към конкретните автори. Пантеон - свързано със всичките богове - доколкото съм запознат. Пандемия - масова болест, засягаща всички, цялото население. Не виждам противоречие.
  8. Къде все пак се намира този знаменит град на Пан? Знаете този тракиец: Приск Пантийски. Приск е от град носещ името на бог Пан. Местоположение Интересни събития свързани с града на Пан и Приск: In 813, the town was one of the few settlements that were able to successfully resist the invasion of the Bulgarian ruler Krum, due to its strong and well-maintained fortifications and the numerous inhabitants, who assisted in the defence.[6][7] During the subsequent rebellion of Thomas the Slav in 820, the city sided with the rebel, and along with neighbouring Heraclea continued resisting the forces of Emperor Michael II the Amorian even after Thomas' death in October 823. In the Partitio Romaniae of 1204, Panion is recorded as belonging to the episkepsis of Chalcis, and came under Venetian control. However, the town tried to oppose the Latins, and the Venetians launched a punitive expedition that plundered the city in 1205.[9] In the next year, the city was entirely destroyed by the Bulgarian ruler Kaloyan, who resettled many of its inhabitants on the banks of the Danube. (1206) От тези информации ( би следвало да бъдат по-подробно проверени от тези които желаят да се ползват от тях, но да речем в случая ги ползваме на доверие) : -градчето на Пан е на Мраморно море. - в началото е тракийско селище, по късно вероятно е елинизирано селище. -неуспешна обсада на града от Крум - към 9 век вече има масивно славянско присъствие -тотално разрушение на селището от Калоян и изселване на жителите му на брега или зад Дунава.
  9. Каква е връзката между Дионисий, Пан и българите? Идеята ми беше да видим защо на североизток е Пантикапей - град или светилище на Пан . На Запад е Панония и Пеония.. А по средата е територия на Дионисий. Все пак това са езически божества и почитането им продължава почти до времето когато идват прабългари и славяни.. Въпреки че християнството става официална религия още през 4 век, то езическите божества и чествания са се запазили под една или друга форма. Хората населяващи панония били наричани панонци, а източниците дори ни казват за "панонски" език.. Ние вече предположихме че панонския език е най-вероятно бъдещия славянски. Сега вече след това разглеждане предполагам сте наясно че няма нищо общо между древните пеонци и панонци и бъдещите славяни.. Панония и Панонски език са териториални обозначения свързани с областта Панония. "Пан" е много древно божество - почитано още отпреди гърците и вероятно част от култовете на северните народи и разпространен дори до Египет и Мала Азия. Пантикапея съчетава тези общи вярвания на древните народи и по-новите колонизатори - елините. При идването на славяни и прабългари можем да предполагаме че култът към Дионисии на практика е бил вече изкоренен пред вид няколкото века доминация на Християнството по нашите земи. Връзката с божествата е важна, защото божествата и особено общите такива са свързващ елемент от древните култури.
  10. Обаче ние си имаме цял град посветен на Дионисий: Дионисополис . Иначе казано Балчик. https://www.morskivestnik.com/mor_kolekcii/izsledwaniq/18112012_karajotov.html Според тая статия на Карайотов: и двете версии са почитани в Балчик и в Месемврия. Дори е трудно да кажем коя повече и кога е станало това преименуване.. Все пак това са 2 различни колонии на различни гръцки градове, съответно има голяма разлика в културите и дори в почитаните божества.. Можем да предположим надмощие на Дионисий в Балчик (предвид името) и преобладаване на Пан в Месембрия . (щото няма друг начин). Пан върху бронзов пръстен, открит в територията ан Месамбрия.
  11. Пан, а не Дионисии е особено популярен в римската крепост Рациария. https://www.pan.bg/view_article-61-454506-policai-sreshtu-imanyari.html Забележете яките кози рога на Пан на тая чаша, същите се използват за дръжка на чашата което е много оригинално решение на майстора. Присъствието на Пан (завръщането му при корените си) можем да си обясним със засиленото присъствие на римски войници (италийци) на северната граница до Дунава за охрана от набезите на скити и други варвари .
  12. https://www.24chasa.bg/ojivlenie/article/7198648 Палавият Пан идва от Лувъра в Софийския исторически музей Няма как това да е Пан.. Това са изчистените форми на Дионисии. Пан е грозен, полуживотно, с рога и с копита.. А това си е изящна статуя на Дионисии.. Няма как единия да бъде сбъркан с другия. Пан го рисуват повече като старец, а Дионисии като младеж. Интересно е да се види тази еволюция на това божество при траки, елини и римляни.
  13. Относно дионисиевите празници и оргиите: На всех этих изображениях участники процессии идут с запрокинутыми вверх головами. Это - признак экстаза, исступления. Это оначает, что они в состоянии одержимости. Они - "вне себя" и не обладают собственной волей. Их, слепых, но духовно зрячих, ведёт бог Дионис. https://holy-matriarchy.livejournal.com/160727.html Also featured were a phallic procession (Parker,Polytheism 382) - може да се преведе като полуголи или разголени шествия. The Rural Dionysia - was observed during the month of Poseideon (December-January) - Това трудно бих си го обяснил как през Декември и Януари когато е най-студеното време са се провеждали такива голи шествия.. На рисунките им няма сняг.. Освен ако тези шествия са някъде по на юг към Солун или в самото крайбрежие на Егейско море. Щото из Балкана по това време си е студено.. Ако излязат голи по сред зима доста вино трябва да са изпили и не се знае какъв ще му излезе края.
  14. Има още една версия че Пан е с произход от Мала Азия и Египет, което не мога да коментирам. В предходното видео се твърди че Фавн е италиянската версия на Пан: Фавн (лат. Faunus) — одно из древнейших национальных божеств Италии. отождествления его с греческим Паном. Виждате че култът към Пан е навсякъде около сегашните територии на България. Би следвало да очакваме този култ да бъде особено популярен по нашите територии предвид че ни заобикаля от всички страни.. Разбираемо е и изключителното му популяризиране под формата на култ към Дионисии. За да се убедим дали Дионисий и Пан са един и същ персонаж, проверявам дали Дионисий има рога.. Тук таме се намира и рогат: Dionysus https://en.wikipedia.org/wiki/Dionysus Още един критерии за проверка на идентичността на Пан - Дионисии е леопардовата кожа: "Испуганная необычайной наружностью и характером ребёнка, мать покинула его, но Гермес, завернув мальчика в заячьи шкуры, отнес его на Олимп ". В тази версия дадена от руснаците Пан е завит с зайчи кожи, докато Дионис е бил винаги с леопардова кожа. Прекалено много са аналогиите между Пан и Дионисии.. Липсата на директна връзка с Пан по нашите земи аз бих си я обяснил с това че той е много по-популярен под другото си име: Дионисий ... Съответно с това име той е покровител и на лова и на виното и на много други неща.. Рогата както видяхме можем да открием и при Пан и при някои версии на Дионисии.. Разликата обаче е в краката: Пан е с копита, докато Дионисии вече е приел по-човешка форма и се е изчистил от полу-животинската си форма.. Тоест Дионисии може да се нарече вече модерното божество, градската форма, елинизиран вариант. Бохем и почитател на виното и всякакви други приятни неща.
  15. Кто такой: Фавн, Пан Защо ли Панония по всяка вероятност е наречена като земята на Пан? Много вероятно ми се струва заради многобройните овчари или скотовъдци които да са живеели по онези места. Все пак Пан е нещо като бог на овчарите и защитник на стадата. Около Панония са планини отвсякъде, а такива места са подходящи за овцевъдство.
  16. Most scholars derive "Hermes" from Greek ἕρμα herma,[16] "stone heap."[17] Дори и самата дума Хермес (Ермес) според някои е производна от купчина камъни. Ако видите монголското видео -там са показани точно такива купчини с камъни. Това показва връзката със северните народи.. Виждате как този древен култ на юг се е изменил и е изместил елена в козел. И дори е свързал в едно човек и козел. Древният бог Пан е видимо предшественика на Дионисий. То и самото найменование на Дионисий е подобно на малък бог - диос, дионисиос. Има едно друго тълкуване че Пан е посредник, връзката между хората и боговете. При елените е горе долу същото: имат един елен дето им служи за транспорт към небето. Тоя небесен елен им пренася душите нагоре- надолу. Затова и на еленовите им статуи винаги ги има нарисувани елените. Забележете че еленовите статуи са четириъгълни. Еленовия култ е по-древният и предхождащ култ. Хермите са били вече модификация от първо началния култ. Тоест можем да смятаме че времево, пелгасите не са много отдалечени от траките.
  17. Такива камъни се наричат еленовите камъни: Оленный камень А в следващото видео може да видите за същия този култ кък такива статуи , зачитан от пътниците - номади в Монголия:
  18. Проследявайки произхода на Пан, една от неизменните версии за неговият "баща" е Хермес или както казват руснаците - "Гермес" . https://ru.wikipedia.org/wiki/Гермес#Представления_о_Гермесе._Функции._Культ Хермес обаче има предистория.. Това е много древен езически култ и е свързан с едни статуи посветени на Хермес и наричани "херми". https://en.wikipedia.org/wiki/Herma Преведено: Хермес и неговите статуи - хермите са защитници и пазители на пътешествениците. Статуите им са квадратни си изсечена глава и половия орган. Пътниците са поднасяли дарове на статуите.. Ако не са можели да дадат дар, то те поне са донасяли някакъв камък и са го оставяли на мястото където е статуята.. Така са се заформяли едни големи купчини с камъни и с други подаръци и това са били култови места. Пътешествениците по тоя начин са се молели за своето спасение при пътуване в неизвестните места. Явно така са си маркирали територията и по тоя начин са знаели че навлизат в територии на приятели.. Един вид почитане на същия бог им дава някаква защита от другите дето живеят там.. Сещате ли се кои други народи имаха същия култ ??? Има още едни далечни народи които правят подобни статуи и които им принасят подаръци и трупат камъни и се покланят на тия статуи..
  19. Сега, малко да погледнем в гръцката митология и връзката със славяни и македонци... Далечни са събитията и привидно несвързани, но ще видите че все пак връзки има.. Панония - знаете долна и горна.. Славяните или робите на сарматите като че ли за пръв път изскачат от Панония. Досами Панония е Пеония... Какво е това загадъчно нещо свързващо Панония с Пеония? Според един автор Пеония е "гръцкото " наименование за Панония.. (това тълкуване ми изскочи някъде от ЛИБИ ). И интересното нещо свързано с Пеония е засичането на двете култури: Гръцката -егейска цивилизация и старата Пеласгийска култура. Гръцката се проследява към Айгай ( Егей) - явно това са мореплавателите дошли от Мала Азия. Имат си по-древно място със същото наименование, но там са били завладяни от най-различни външни завоеватели. https://en.wikipedia.org/wiki/Aigai_(Aeolis)#History В един момент обаче центъра на егейците или ахейците се измества към сегашните им места около Солун и там се заформя Егеята или Ахеята.. Там обаче са пеласгите или древните обитатели ( роднини на траките), може да се каже също че пеласгите са свързани и със скитите или някои от скитските народи, понеже при скитите има голямо разнообразие от етноси. За разлика от скитските общности - траките са по-късна междинна цивилизация - смесица на пеласги с други индо-европейци от неизвестен произход. Сега да не минавам в спекулации. Директно по темата за пеласгите и Панония. Общото между тях е бог Пан !!!! От Пан водят началото си много места и градове.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Пан_(мифология) Има и други версии за произхода на Пан... Нещата обаче не приключват с Пеония и Панония.. Пан е много популярен герой. На негово име са кръстени достатъчно много места. Култа му се зачита както от местните пелгаси, така и от гърците .. Такива места са: Pantikapaion - в Крим . Секат монети за тоя бог. https://en.wikipedia.org/wiki/Panticapaeum Дори и в тоя град в Израел Пан е любимият им герой и бог: https://ru.wikipedia.org/wiki/Банияс_(город,_Израиль) Възможо е и Приск Пантийски да е от там (недоказано и спекулация).. Пан е пръв приятел на Дионис, свързват го със всякакви оргии, с нимфите, с виното, с музиката и с какво ли не още.. Ще го откриете под много форми.. Въобще въображението на древните любители на виното , любовта и музиката им е помогнало да видят и преоткрият тоя брадат и рогат бог под какви ли не причудливи форми.. И понеже той е разсмивали развеселявал всички, то една от версиите за името му е "пан" - тоест всички.. Може би затова представката пан- се отняся със значението на "всички"...
  20. Въпросът е сериозен! Не е лесно да се отговори еднозначно. За да дам задоволителен отговор трябва да се потрудя за седмица ако не и повече. Ще ми се да отговоря на предизвикателството в моя стил, но знам че това няма как да стане ако не прочета поне 5-10 статии по въпроса. За да се изясни тоя въпрос: аз бих започнал от Руа - предшественика им.. Цитирам по памет - за съжаление в момента не намирам точния цитат: Руа( мисля) беше тоя владетел дето казва че ако пожелае може да подчини цялата земя от изгрева до залеза. Та самочувствието на хуните е толкова голямо че те не се хвалят.. Те заявяват това което им е по силите ... и не лъжат.. Римски императори се хвалят че са богоподобни... Но им се налага да плащат доста солидни данъци в злато на не-богоподобните,, съвсем човекоподобни (и дори доста грозни) и грешни по всички критерии варвари.. Щото ако не си платят в злато, тия хуни разрушават царствата и божественият им ред.. Реално Бледа и Атила са наследници на един доста властен и самолюбив владетел... Не го знаем дали е управлявал 30 или 300... Всеки случай Приск ни дава прилична информация: докато се готвят за посланици при единия хунски владетел, той умира и на неговото място се възкачат Атила и Бледа.. Бледата изглежда е хан, а Атила е каган ( заместник) . Позволявам си тук да пиша в моя ненаучен стил.. ( от тук от там) . Бледа и Атила продължават делото на Руа, впускат се в разни авантюри.. Малко дати: - By 432, the Huns were united under Rugila. - His death in 434 left his nephews Attila and Bleda (the sons of his brother Mundzuk) in control over all the united Hun - For the next five years, the Huns stayed out of Roman sight as they tried to invade the Persian Empire. ( 434 - 439 ) A crushing defeat in Armenia caused them to abandon this attempt and return their attentions to Europe. - In 440, they reappeared on the borders of the Roman Empire Theodosius had stripped the river's defenses in response to the Vandal Gaiseric's capture of Carthage in 440 and the Sassanid Yazdegerd II's invasion of Armenia in 441. - This left Attila and Bleda a clear path through Illyria into the Balkans, which they invaded in 441. - The Hunnish army, having sacked Margus and Viminacium, took Singidunum (modern Belgrade) and Sirmium (modern Sremska Mitrovica) before halting. A lull followed in 442 - during this time, Theodosius recalled his troops from North Africa and ordered a large new issue of coins to finance operations against the Huns. Having made these preparations, he thought it safe to refuse the Hunnish kings' demands. - 443 - Attila and Bleda responded by renewing their campaign in 443. Striking along the Danube, they overran the military centers of Ratiaria and successfully besieged Naissus (modern Niš) with battering rams and other siege engines (military sophistication that was new to the Hun repertory), then, pushing along the Nišava, they took Serdica (Sofia), Philippopolis (Plovdiv) and Arcadiopolis (Luleburgaz). They encountered and destroyed the Roman force outside Constantinople and were only halted by their lack of siege equipment capable of breaching the city's massive walls. Theodosius admitted defeat and sent the court official Anatolius to negotiate peace terms, which were harsher than the previous treaty: the Emperor agreed to hand over 6,000 Roman pounds (ca. 1,963 kg) of gold as punishment for having disobeyed the terms of the treaty during the invasion; the yearly tribute was tripled, rising to 2,100 Roman pounds (ca. 687 kg) in gold; and the ransom for each Roman prisoner rose to twelve solidi. - 445 - sometime during the peace following the Huns' withdrawal from Byzantium (probably around 445), Bleda died (killed by his brother, according to the classical sources), and Attila took the throne for himself. A few sources indicate that Bleda tried to kill Attila first, to which Attila retaliated. In 448, Priscus encountered Bleda's widow, then governor of an unnamed village, while on an embassy to Attila's court. https://en.wikipedia.org/wiki/Bleda Значи тук се включвам аз с моя си коментар: Много е трудно да съдим от дистанцията на времето кое е бил успешен и кой по-успешен или кой неуспешен.. И няма смисъл да раздаваме такива оценки или присъди.. всеки от тях е живял в своето време, провел е своите битки и борби и всеки според силите си е доказал или се е провалил в събитията където в победил или загубил... Нека им отдадем заслуженото на тия знайни и незнайни войни за славата на хунската нация и на всичките техни наследници пръснати по всичките континенти и народи на тоя малък свят.. За древните хуни с техните малки кончета - види се че света е почвал от единия океан , свършвал е на другия океан, те са били способни да го пребродят тоя малък или голям свят,( както вие прецените) и дори са изказвали смелото твърдение че всички тия страни дето ги огрява слънцето са под техен контрол.. Ние от позиция на времето имаме все по малко основания да се съмняваме в силата и в увереността на хуни и скити и родствените им номадски (индо-европейски и арийски) племена. Обаче техните братовчеди или недалечни роднини персите им оказват сериозна съпротива.. Още преди Атила и Бледа да се разправят един с друг - има сериозен провал в Персия.. Това си е сериозно документирано.. Кой прав, кой крив - няма значение.. Провалът им в Персия изобщо не е края на хунската доминация.. Точно обратоното. Персите дават отпор на хуните някъде в централна Азия - за да се пренасочи цялата сила и мощ на хуните срещу римската Империя. Лирическо отклонение правя: скити и хуни имат тактиката да отстъпват когато битката не се развива благоприятно в тяхна полза.. И те дори използват същата тая тактика за да подмамват враговете си в блата, в ровове и всякакви клопки което им позволява да унищожават враговете си след като веднъж да били подмамени в клопката. Атила и Бледа ползват тия тактики.. И след неуспеха в кампанията им срещу Персия те се завръщат в Европа и следват поредици от успехи..Тъй че не можем да кажем дали хуните са били по-успешни с Бледа или с Атила или само с Атила. Всеки случаи без Бледа и без Атила положението им става катастрофално... Руа дава пример за амбиции, за власт , за безгранична мощ и завладяване на всичко около него.. Атила и Бледа продължават делото, но леко се провалят тук и там.. След Бледа - Атила продължава да завладява, но и тук и там се проваля... А след Атилата - нещата са толкова извън контрол, щото наследниците на Атила буквално се изтребват едни други. Едва ли можем да обвиняваме една жена заради тоя провал на хуните и на Атила: - дори и да решим че жена е виновничката, то коя е тя : Хонория - римската принцеса ?? - или да обвиним новата булка на Атила , някаква тинейджърка Германка ?? Все пак Атилата по него време вече е бил дядо (предполагаемо, или почти) , обаче младежките му страсти хич не са му били чужди ( особено заради онази Хонория - римската принцеса ) Според мен това залитане по Хонория си е чисто снобско увлечение - да се докаже бедното хунско момче - син на овчари и неграмотни селяни или селянки - че е достойно за царската императорска щерка или сестра там или кавато ще да е била тая въпросната глезена Хонория.. Заради тая глупава Хонория и заради нейните женски закачки или флиртове или каквото ще да е било - един сериозен владетел с поне 50 млади и хубави булки и с не се знае колко деца - се подлъгва да влиза във някакви глупави войни с не се знае колко народи...... По глупост Атилата бие Парис ( от Троянската Война)... Но ако тия не бяха глупави и ако те не следваха импулсите на сърцата си , то тия войни нямаше да се състоят.. И други войни нямаше да са се състояли... И много други събития нямало да се случат... Фактът че такива събития са се случили и фактите че един път тия влюбени глупаци са повели стотици народи след себе си да се бият за едната "Елена" , и фактът че понякога тия са побеждавали, а понякога тия са губели ни показва до каква степен са се "самозабравяли" власт имащите.... И понякога е много добре че тия власт имащите и самозабравили се и самоповярвали си , заедно със стотиците и хиляди народи дето уж ги подкрепят се хвърлят в тия безмислени и глупави войни за "Елена-та" или за "Хонория -та" , обаче така се случило че нещата се прецакали... И тогава сбогом на Елената и сбогом на Хонория -та, и сбогом на Хунската световна империя... Наследниците на Атила имат сериозни проблеми как да си разделят народите.. А народите хич не искат да бъдат разпределяни измежду наследниците на Атила-та... Налага им се да си решат това противоречие във война и почти се самоунищожават в тая война за радост на изплашените и готвещите се за края на света римляни... Та кога са най-успешни хуните: при Руа, при Бледа, при Атила или след Атила??? Никой не може да каже.. Дори и след Атила, при техните наследници ( да речем пра-българите) успешни ли са хуно-българите и колко на брой държави създават? Разпада на една супердържава понякога е началото на една малка държавичка, но ако тая държава оцелее, а супердържавата изчезне то същата малка държавичка се превръща в приемник на супердържавата.. Така и с хуните... Налага се пак ние да се изявяваме за техни приемници, щото ....така казват древните източници.. Така е и с траките: никой не ще да ги припознае.. Така и със славяните: ние им даваме азбуката, и писменостите и преводите на библията и държавата и много много неща... Въобще ние сме много полит-коректни може да се каже.. Когато искаме сме езичници, когато ни оттърва сме християните.. Ако поискаме сме славяни.. Ако не ни оттърва сме от прабългарите.. Ако пожелаем дори можем да се маскираме и за траки, че що не и за хуни.... Ама нещата на тоя свят не стават точно така.. Налага се да се намери истината и да не се шикалкави до безкарайност.. Щото правилният избор и правилното решение решават дали врагът ти да те пощади или да те посече.. Нашите предци видимо са го владеели това изкуство..Но дори и предците ни: едните са тия с брадвите, а другите са тия с изобретателност и находчивост за спасяването си... Едни знаят кои са и от къде идват и какво искат , а други знаят как да оцеляват... И в това няма нищо лошо... Та откъде тръгнах: насмалко да забравя за Бледа.. Дали Бледа беше по-успешния или Атила? Сори за Бледа - ама Бледа е лузер! Няма спор че Атилата е победителя. Защо ли ? Няма нужда от коментари.. Никой не го знае кой е тоя Бледата, а за Атила всички го знаят и му пеят песните.. Може би без Бледата Атила изобщо нямаше да го има.. Или пък ако Бледата го имаше, а Атила беше изчезнал - днес щяхме да възхваляваме славата на Хунската Цивилизация, а варварите -римляни щяхме да осмиваме в сатира и всякакви форми... Но историята е такава кавато е... Жалко за Бледата че не загина в някоя славна битка, а бе погубен някъде из унгарските равнини по време на лов ( вероятно в преследване на сърна или диво прасе, щото друго по-смислено животно едва ли би се намерило)... Мъка и за Атила , че не доживя до 300 години като техния далечен предшественик Авитохол... Мъка или "слава -богу!! Ако се вслушаме във вътрешния си "републикански" глас - "слава -богу" !! Все пак ние сме и заклети републиканци! Не токова заради древните гърци , а по-скоро заради по-нови времена.. А последните събиия от 19-20 век са ни научили че абсолтна монархия и неограничена власт не водят към нищо добро... Така че да живее републиката!! (Бледа да ме прощава ).
  21. Ако са били малко, нямало е да създадат толкова проблеми на империята. Първо се казва че те победили бившите си господари не защото били смели или силни бойци, а защото били многобройни. После римляните ги заселват на други места. За да ги усмирят се налагало изпращане на солидна армия. В крайна сметка ги разпръскват и разселват. Картите са неточни. Никой не казва колко точно са били и накъде са разселени. Казва се само за едното проблемно място.
  22. Не съм имал такава идея че сарматите са прабългари. Идеята ми е това което казват в текста: свободните сармати са сармати . Тези съобщения ни казват за появата, съществъването на голямо количество "роби" вероятно внесени, преселени от Балтика. За Зиези - не знам . Те казват че Зизаим е бил сарматски цар и че римляните му позволили да продължи да царува.
  23. Не ме разбра.. Става дума за преди пра-българите да се появят. Почти 100 години по-рано. Сармати и язиги поробват славяни и разни други племена да работят за тях - предимно като земеделци и скотовъди. Това може да си е древна практика още от царските скити. По това време около 2-3 век сарматите са в разцвета си. Кои са сарматите: вероятно язиги, роксолани и самите сармати или савромати (ако въобще е имало такива) За аланите се говори че са оттатък Меотида. Отделно с Дакията: създава се това сравнително голямо обединение на племена: дали гети, дали примесени със сармати.. Дали някакви остатъци от траки. Столицата им е Сармато-гетия.. Не ми се влиза в подробностите щото това не ми е силна страна , има го по много места. Север- северозапад от Дакията е точно тоя съюз или не го знаем точно що за формирование - между Дакия и Карпатските планини има едно солидно множество от Сармати - свободни ( господарите) и слугите на сарматите . Викат им лимигантес. Явно че Дакия и Сарматите са в нещо като съюз.. В процеса на завладяване на Дакията римляните влизат в една дълга война - знаеш как е там с Траян. Сарматите по него време са един вид съюзници на даките.. Обаче римската военна машина е отработена и мачка наред.. Но и сарматите подобно на скитите са стара войнска общност , имат по-стари традиции, макар че нямаме достоверна информация за някаква държава.. Реално даките формират по-усъвършенствана държава в сравнение със сарматите.. Но сарматите са си войнска класа и на тях не са им нужни нито царе , нито титли... Както и да е (това бяха по-скоро спекулации).. След като римляните смачкват даките, в един момент когато ситуацията излиза извън контрол - сарматите за да подсилят войската си въоръжават робите си. И това е голямата им грешка.. ( По време на гражданската война в САЩ също има много примери когато робите се бият от двете страни на фронта. Има роби - биещи се са робовладелците от Юга и има роби - биещи се за Севера. ) Учстието на робите не променя изхода на събитията: даки и сармати губят войната от Рим. Но техните роби след като били веднъж въоръжени се изпокриват или избягват, или търсят съюз с Рим, не всеки случай повече не искат да се подчиняват на бившите си господари и се налага господарите им да търсят спасение в отдалечени и чужди земи.. Щото въоръжените им роби били много и никак не били приятелски настроени спрямо сарматите. Някъде се споменава цифрата от 300 000 която е внушителна за онова време. Но до момента не съм установил със сигурност дали това са сарматите или техните роби. Тия събития предшестват появата на славяните.. Древните автори споменават мнгократно за пакостите дето същите тия роби ще извършат по-късно. Което ме кара да си мисля за славяните. Римляните говорят за преселването на "лимиганите " в далечни земи за да не им правят пакости. Това е горе долу 50 години преди да се появят хуни и прабългари.. За тия 50 години изглежда славяните се разпръскват из унгарската равнина, Карпатите и зад Карпатите. Възможно е и тези славяни горе на Балтийското крайбрежие също да са били част от сарматската общност. Получава се нещо като сливане - коридор между унгарската равнина и балтийските славяни. Съответно една част от тия племена се прехвърлят към сегашна Молдова до към черноморието ( което май му казват Пенковската култура). Тия събития с лимигантите предшестват идването на хуните и съвпадат по време с готското нашествие.. Донякъде това би ни обяснило и защо антите са най-войнствените от всичките славяни: те са тези които остават в съседство с бившите им господари -сарматите, до тях са римляните. Някъде около тях са войнствени вандали или тайфали (??) . Дето се вика живеели са в постоянна война.

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.