tantin
Потребител-
Брой отговори
6356 -
Регистрация
-
Последен вход
-
Days Won
22
Content Type
Профили
Форуми
Библиотека
Articles
Блогове
ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ tantin
-
https://en.wikipedia.org/wiki/Zhuz И това е интересно, въобще не предполагах че Ордата може да е свързана с хъндред или 100 . Тоест 100-тница... Пак отиваме до старите бойни структури с десетници, стотници и хилядници.. Кавказката версия ползва преводната дума за "100" на техния им език.
-
И понеже се хванах да ти разяснявам, трябва да го проясня още по-ясно, защото може и на други да им е полезно.. Българската и руската дефиниция го дават като организация на тюркските и монголските народи. Обаче английската дефиниция е малко по-обща: orda (also orda, ordu, ordo, or ordon) or horde was a historical sociopolitical and military structure found on the Eurasian Steppe, usually associated with the Turkic people and Mongols. Във времето тази дефиниция търпи доста изменения: И това е нещото което ме подведе леко настрани в посока на Казахската версия на ордите:
-
1. За здраве и берекет отговарям, въпреки че на такива заяждания не си заслужава да се отговаря. 2. За дружина - няма да отговарям, защото заяждането не е достигнало все още нужното ниво. 3. за Орда: https://bg.wikipedia.org/wiki/Орда_(организация) Сега има ли нужда да си отговаряме и какво значи родово-общинен ??? Родово общинните организации са хората от същия род, най грубо казано . Естествено че може да има и от различни родове, ама все са обединени в накакъв съюз... Сега да разнищваме в детайли какво е род и как родовете се групират ? Няма лошо, но това е за другата тема.
-
Ама чакайте сега, накъде отиваме? 1. ПанТюрк форум защитават техните тези че тюрките са създали съвремената световна цивилизация. 2. Руснаците - там също, пан -славизма че и световната революция отпосле... Сега начело с путинизма, с тях не се спори. 3. Вчера четох за хърватската автохонна школа, където те твърдят че венетите са славяни и никога не са напускали балканите . 4. Нашите автохонисти няма да коментирам, мащаба ни е на 2-та континента. 5 съседите македонци - и те автохонисти. 6. Румънците не изостанаха: техните даки по-автохонни от нашите траки. Не създаваме ли сега нова втора автохонна теория? Някой ще се осмели ли да формулира основните опорни точки?
-
Мерси че си конструктивен и знаеш как да похвалиш, от което никаква, ама никаква обратна връзка не се получава. Хабим думи за нищото...
-
Има ли смисъл да ти го обяснявам? Организацията им се нарича орди. Те така и живеят, така и воюват. Същото нещо го наблюдаваме и при славяните, но там военната им група се нарича "дружина" . Същите при славяните изглежда са по-нетрайни. В ордите - тия се организират по родовете си, войсковите им част са подбрани измежду роднини... Колкото по голям им е рода- по-голяма войска могат да изкарат. То реално всичките им мъже са боеспособни, такъв им е лайф-стайла.
-
Дори да приемеш Ирано-Сарматската версия за водещата, това не прави нещата по-лесни за синхронизиране. 1. Езиково: ирано-сарматските езици са от групата на Кюрдския език , тоест те не стоят по-близко до славянския. Наличието на 20, 50 или 200 думи не прави езиковото им приобщаване по-лесно.. 2. Славянските езици се зараждат и утвърждават в съвсем друг регион.. Близостта им с немския и с балтийските езици е повече от доказана,,, става дума за хилядолетия на развитие.. 3. Няма как славянски езици да възникнат и да съществуват незаблзани около Персия, и няколко други империи с писменост и прочие, при условие че иранската версия набляга на ирански произход.. (тоест иранската версия има още мног неща да отговори ).
-
никой не ни казва кога точно е изчезнал прабългарския. По скоро знаем че го е имало поне 200 години. Военната им терминология , чиновете и административни функции. В един момент забелязваме да се ползват паралелно славянски титли: князе , дружиници. Но прабългарските имена и титли се запазват. С покръстването виждаме как те си сменят прабългарските имена с църковни... За езика след покръстването - това е следващ етап от историята.
-
Много добре казано. Дай да уточним нещо: по онова време родът е бил най-важното нещо.. Каквото кажат старейшините на рода -това става. Тия вътре в рода си ако искат да си говорят на ирански, на персийски на тюркски, какъвто искат да си говорят. Обаче родът е основната им единица: административна, социална, стопанска, всичко.. Говорим все още за времето на родово-общинния строй... И при славяните нещата са все още там през 6ти век. Във времена където оцеляването е било и трудно и важно и критично - не знаеш кой ще те срещне, кой ще те убие, кой ще те отвлече и продаде в робство... Тия са се движели и отбранявали в компактни маси. Естествено че са научавали езика на съюзниците си , че и езика на враговете си... Туркския език не е латински... Латините поне ги знаем кои са... Оригинал-турците дори май не ги и знаем кои са.. Виждате го туркския какъв е: калабаръш, смесица. Първият им тюркски съюз е късен- едва около 100 години преди Хр. При това прабългарите са едни от първите влезли в него, ама те май са и първите, излезли от него.. Може би точно щото не са били оригинал тюрки.. Поемат на запад, а тюркските езици и съюзи поемат и те с тях към запада, поне откъм военната организация на ордите. Аз точно от Петър Добрев я чух тази теза (не хипотеза, а теза - като нещо по-сигурно и доказано от тезата). Ако прабългарите са били ираноезични изначало, това по никакъв начин не означава че не са знаели поне малко тюркски. (Лингуа франка на централна Азия) Езиците със сигурност са им се отдавали, тоест били са умни и интелигентни за онова време, имаме достатъчно доказателства за това. Затова са изиграли ролята си на обединители, имали са славата на справедливи. Но и лъковете ще да са си служили добре щом съюзът им е съюз на стрелците.
-
Пак за унгарската връзка.. Непрекъснато нещо с нещо се навръзват . Гледайте какво се получава тук: Мислех си да отворя нова тема, за : "Десятистрельные тюрки" ... Оказва се че в Уикито го имаме даже и на български " Десет стрели - десет народа". Сега гледайте как се превеждат десетте стрели: тюрки десяти стрел - On ok türk огур десяти стрел - on ok devri огур - Oğur стрела - ok Значи он ок огур = онокогур , спокойно би могло да се каже и оногури ... Това наименование отдавна ме човъркаше и всичко сочеше че са десет, само стрелите липсваха. Сега обаче това не е всичко... Да речем че оногурите са съюз на 10 племена, 5 от тях според източниците там са български племена. Вижте ги в Уикито. Сега това май ми идва в повечко: https://ru.wikipedia.org/wiki/Эскелы Тия загадъчни Ескели от Румъния, дето никой не ги знае какви са току виж и те излезли че са българи... Представете си в Трансилвания... (проблемната област на Румъния. ) В центъра на Трансилвания, има една още по независима област, дето дори и от Трансилванците иска да се отдели, щото те не са унгарци ... Е това са ескелите, дето може и българи да се окажат, от най-старата генерация българи (а те може да си помнят още от времето когато са били хуни или тюрки ) .. С тия техните безкрайни съюзи , толкова много народ са били увлечени в онези далечни преселения и всеки е давал по нещо и от името си включително и на другите. -- Бележка: това за десетострелните тюрки го имат от разни китайски източници: https://ru.wikipedia.org/wiki/Десятистрельные_тюрки (източници там отдолу)
-
Това трябва да е този надпис: ДАННОЕ ЦЕННОЕ КУЛЬТУРНОЕ НАСЛЕДИЕ ДРЕВНЫХ КОЧЕВНИКОВ ШИРОКО ИСПОЛЬЗОВАЛОСЬ ДРЕВНЕТЮРКСКИМ НАРОДОМ ОКОЛО 1,4 ТЫС ЛЕТ НАЗАД. ЕГО ОТРЕСТАВРИРОВАЛИ НЕМЕЦКИЕ СПЕЦИАЛИСТЫ В РАМКАХ ДВУСТОРОННЕГО СОТРУДНИЧЕСТВА. (може и да е фейк, не е моя работа да доказвам за автентичността му )
-
Толкова могат хората, така преценили. Имали са тамгите, за същия вид тамги дето говорехме по-рано става дума че от там е тръгнала тяхната руническа азбука. В първия филм говорят за някаква колона с надписи на кипчакски.. (с руническите букви). Много лесно определяте кое е фейк нюз, едва ли тия биха си правили труда да пишат и показват толкова неща за един фейк, все пак в тия държави има тотална диктатура, там е още като в Съветския Съюз.. Хубавото че поне за история са се поотворили да показват какво имат, а не като нашите находки по складове на музеи дето никой не може да ги види и никой не знае какво още има складирано някъде си.
-
Уважаеми господа, безмислено е да спорите с мен.. Аз намирам нещо интересно за мен, споделям го с вас. Благодаря за критичните оценки по отношение на материала, това ми помага да отсея неща, за които българската наука се разминава като гледна точка с други научни центрове. Намитам че това е изключително полезно !!! Аз не съм защитник на Дибо , но си признавам че намирам нейния материал за увлекателен и интересен .
-
Казхите търсят най-тясна близост с ногайците. Защо това: 1. Защото те твърдят че Кипчак са били начело на техните Каганати. 2. Обаче кипчакския е мъртъв език. Категория Языки Евразии Алтайские языки (спорно) Тюркская ветвь Кыпчакская группа Кыпчакско-ногайская подгруппа Явно че ногайският е един от останалите живи наследници на кипчакския. Чувашкия май че също е в тая група наследници, дето се свързва с тях през татарския ( ще ме извините, имам да изяснявам още доста, голяма е бозата тука ) Ногайците вече са по-близки до казвказките народи , по-европоидни ако мога така да го кажа. (Но откъм езиковата страна са по-близки към тюркските народи) . Иначе музика и обичайте им явно са сродни с тези на казахите. (по тази линия имат нещо общо и с пътя на прото-българите ).
-
Хубаво го казваш това.. Само че познай кой са най-близки по език до същите тези тюркско -говорящи ...
-
Май че забравяме няколко неща: -три тюркско говорящи племена се присъединяват към маджарите -имало е по-ранен контакт на Хуните на Атила с хората в Панония (доста преди да дойдат маджарите) -има една група от българи които минават през Панония на път: едни за Италия, другите слизат към Македония. Дибо е лингвист , тя не се интересува кой точно откъде минал и кого среща, тя засреща езиците им...
-
Най-старата тамбура, на 1500 години. (за името на инструмента - те го наричат "домбра" )Читать далее: https://ru.sputniknews.kz/culture/20170623/2589552/unikalnaya-dombra-cherez-1500-let-vernulas-v-kazahstan.html Може да се каже че е от времето на прабългарите, горе долу по времето на Великата България на хан Кубрат. Има надпис на древно-тюркски при това.. Има добър изглед към нея в това видео на 17 минута:
-
И това видео си заслужава да бъде споделено: Контакты прототюркского языка — Анна Дыбо Накратко: 1. обяснява за това как работи Семантическата реконструкция като метод - сравнителен анализ или компаративи́стика. 2. Обяснява за източниците ни за прототюркски - по специално за китайските йероглифи 3. Първи сведения за прото-тюркските формирования. Забележете: -лексиката им за животновъдство (свързано с млякото) е източно-иранска (което се връзва с прото-българската връзка) -военната им терминология е прототюркска. 4. Нехомогенност на тюркските съюзи - тя посочва кой са участващите групи от племена в тюркските съюзи , наричани още орди. В общи линии нищо ново, просто за затвърждаване на съществуващите версии.
-
Мерси за мнението! Това не се отнася за преждеговорящия Току що ми попадна тази дума, съвсем я бях забравил.. Добре че беше това видео да ми я припомни: Още една такава древна дума според Анна Дыбо е "тояга", заимствани в славянския от прото-български .
-
Булгарские заимствования в венгерском языке - Анна Дыбо Според руската лингвистка, (тюрколог, компаративист, доктор филологических наук) в унгарския език има около 400 думи с произход от прото-български ... Това те са го установили на базата на сравнения с тюрксите езици, чувашки, славянски и други. Тя говори за 2 фази на заимствания, първата е от времето на Великата България, а втората е по-късна от Панония.
-
Тази тема си заслужава продължение. Според лингвиста Нина Сумбатова - в Кавказ има 3 автохонни езика ( общо около 60 говорими езика). Тя го нарича гора от езици.
- 9 мнения
-
- 1
-
Прегледах и аз току що статията на Серафимов. Какво да се каже: 1. Лингвистичните му доводи са неубедителни, съмнителни, да не казвам слаби и тотално неверни. Може и да имаме тракийски субстрат, защо не.. Но той не е нужно да е привнесен непременно по нашите земи. По-вероятно е навлязъл от илирите или мизите по време на славянските навлизания в Панония. 2. Иранската следа: след като говорим за индо-европейски езици: няма да коментирам тук , това е друга широка тема.. 3. Забележете, Серафимов ползва следните понятия: "старите българи" , "старобългарския" "среднобългарския". Аджеба, някой да е дефинирал такива термини като старобългарски среднобългарски и новобългарски? Дали той има предвид езика на прото-българите (прабългарите) , дали има предвид древния славянски, дали има предвид стария църковно славянски ??? Това е оставено на нас да гадаем. Оставам с впечатление че за него това е все един и същ език, което е далеч от истината. Ако пък погледнем тракийските остатъци, дори и малкото с които разполагаме - вижда се каква е огромна разликата ... Конструкциите са различни, при толкова запазени посвещения от мраморни плочи с тракийски конници, имена и немалко други надписи все пак има с какво да сравняваме.. 4. Опита да се смесва правенето на наука със съвременна политика, опита да се използват съмнителни тези и директно да се политизират - тоест да се вкарват в директна употреба с цел "събуждане на масите", агитиране, мотивиране и тем подобни - не е добър и не работи.. Не трябва да се намесва науката и експертността с политиката и политизиране... Иначе влизаме в Македонския Сценарии: да се пращат академиците в Афганистанските пущинаци в издирване на генетични наследници на цар Александър... Няма нищо лошо да се прави популяризация, ама с тая фолк-наука наистина нещата не отиват на никъде, тоест няма прогрес... Тъпкане на едно място.. А това си е уникално , цитирам го щото си заслужава специално внимание като конструкция: (може да му се посвети цяла тема за семантичен или незнам какъв си логическо-лингвистичен анализ)
-
Цялата система на Патриархата е построена на базата на йерархията, има си степени , нива на подчинение. Когато се роди дете- почва се от най-ниската долна степен по йерархията. Възрастта е донякъде критерии за старшинство, колкото по-възрастен става човека - толкова повече се издига по стълбицата. Децата - братя и сестри също имат йерархия, по-големите братя и сестри са батковците и каките.. По-малките са длъжни да им се подчиняват, а по-големите имат задължения да се грижат за малките. При жените си има женска йерархия.. Там свекървата е шефката , адмнинистративен директор, иконом, главен готвач. Тя им възлага задачи, следи за изпълнение и качество и всякакви там други организационни въпроси в къщата. Мъжете нямат право да се намесват директно в женските им работи.. Има си бабешки неща, има си женски неща, има си и момически неща, според възрастта.. Тоест женското израстване в йерархията е също свързано с минаване през много етапи. Патриархата е все пак мъжки тип организация: жената е тази която идва при новия си род, така че задължение на жената е да се приспособи към новия си род, да усвои привичките и обичаите на новото място, но и да донесе нещо със себе си: нови манджи, облекла, прически, песни и всичко друго което би било интересно и добре прието в новото и семейство. Ако мъжът отиваше да живее в семейството на жената - сигурно щяхме да си говорим за матриархат. Голямата драма на жената обикновенно не е в това как да се разбере с любимия и мъж, голямата драма в патриархалното семейство обикновенно се случва в конфликти между свекървата и снахата... Щото едната се явява шефката, а другата е формално подчинена, на директно разположение.. Синът е под няколко чехъла: от една страна баща му, от другата - майка му, а от трета - жена му... Реално мъжът е безгласната буква в голямото патриархално семейство.. Мъжът става господар на положението едва когато се отдели с жена си и порасналите им деца в новата им самостоятелна къща (след смъртта на стария, дядото )
-
Вземам още един пример от Гераците: за това как се е сядало на масата и всички са се хранели заедно: Вижда се че синовете му отказват да му се подчиняват, това си е било сериозно провинение в очите на стареца, дотолкова че и той започва да им прави "стачка", демонстрира им че не е доволен. Щото властта на стареца се упражнява най-вече чрез подчинението на синовете му... Те са тези дето да уважават неговата власт и да я затвърждават.. В момента в който те се измъкнат настрана стареца увисва отвсякъде, снахите и внуците почват да му се присмиват, а за власт и авторитет хич и дума не може вече да става дума...
-
За разказа - не е на Йовков , ами на Елин Пелин - Гераците. (извинявам се със закъснение) .Той там по писателски постарал се е да вкара драма след драма, кой болен, кой умрял, кой откраднал парите на другия, кой се скарал със съседа и се обидили... Не остава време да се обърне внимание и думи на най-важната им драма от онова време... А за нивите - стареца там е вече на години, все му е тая какво става по нивите им, големия и средния син вземат нещата в свои ръце. Ама за парите, като го обрали, стареца естествено че го заболяло сърцето, това му е била пенсията и наследството и всичко дето бил събрал... Човека ги бил закопал в гърне посред двора си. Хич не е знаел за банките.. Става дума че тези последни патриархални правила се запазват при нас до много късен момент, когато из Европата никой вече не прави така.. Затова и с освобождението на България се слага край на тази архаична система на живеене: всичките под един покрив... При това не изведнъж и съвсем не навсякъде... Имаме премного примери за 3 поколения под един покрив чак до времето на не ранния, ами средния социализъм от 60-те години. До около 56- 58 година има хора, живеещи по 3-4 семейства в най-проста селска къща. Имам първи братовчеди, дето са били родени в същата стара къща и са ми разказвали как са живеели всичките заедно.