Thorn

Тук съм по-съгласен с теб. Но въпросът, който се обсъждаше с Качо, беше откъде са се взели власите. А те са от неасимилираното антично население.

Ще си позволя да не се съглася с теб. Говорим за Канада. Английска колония. Там франкоканадците са били пресирани до средата на 20 век. Примитивно ниво на битов расизъм. Всъщност културата е всичко, гените не са определящи. Да не почна иначе да ти изброявам за индийски гении, чиито гени са "циганси".

Демографски взривове си се случват. Например франко канадците в средата на 18 век са били около 60 хиляди, а днес са около 6 милиона.

Има хипотези, че точно в Софийско и Македония се задържа романоезично население , т.е. - формират се власите. Стинка, според мен всички балканци генетично са сходен по състав микс, но за историята са важни културните разлики. Иначе със същото основание, с което казваш, че съвременните българи са траки /които пък вероятно са покорили дреното доиндоевропейско население/, можеш да кажеш, че анадолските турци всъщност са малоазийски гърци и ще си прав. Но пак ти повтарям - за историята езикът, религията, културата и самосъзнанието са безкрайно по-важни от гените и цвета на косата. В този смисъл през 7 век траки не е имало, освен в някакви затънтени планини. Имало е ромеи.

Славяните и прабългарите, каквото и да се крие зад тези енигматични термини са нападали, плячкосвали, разрушавали градовете /е не планомерно - кой ще ти се занимава/ и опожарявали селата. Който избягал в гората - избягал. Който не - повечето мъже убивани, жените и децата - отвлечени в робство. Е, да ама на тези жени след 9 месеца се раждат деца полуславянчета/българчета, а отвлечените деца научават съответния език и стават непълноправни членове на рода /понеже друг вид организация варварите нямат, а и роби в античен смисъл не държат, защото не могат да им намерят приложение/. След 15-20 години младите войни нападат поредното ромейско село и отвличат жените и децата. Продължаваме в същия дух няколко десетилетия и получаваме "славянско население", за което ромеите са "чужди" и "врагове", но тези "славяни" вече не са русокоси като северните си "събратя", а генетично са почти идентични с древното средиземноморско население. Демек мургави и чернокоси. Но говорещи на славянски! Е, заимстват нещо и от местната култура - земеделските навици, виното, някои географски имена и дивашки суеверия като кукерите и нестинарите. Неизбитото и неасимилирано местно население са власите, потомците на романоезичните и гърците - потомците на елиноезичните. На някакви тракийски езици може и да са говорели в някакви тракийски села, но това си е отмряло още в ранното средновековие, както са отмрели келтските езици в Галия /без Бретан/ и Испания.

Констант е имал някакъв поход неясно накъде. Към Солун ли, към Филипопол ли. В смисъл, че нещо е върнал. Освен това някакво възстановяване на византийската власт към 680 ще да е имало, защото иначе Погонат наистина няма чий да го дири на Дунава. Окончателно ли се отказваме от идеята за византийци в Силистра по Аспарухово време?

Боже, как ги раждаш тези въпроси? И каква странна литература четеш? Все едно от селска читалищна библиотека, необновявана от 1970 г.! Първо. Като говориш за "славянските нашествия" си мисли за аваро-славянските нашествия и то с голямо ударение на АВАРО! В този период /до 626/ славяните са просто пехотата на аварския каган. И те са били опустошителни и са продължили десетки години. Реално още през 80-те години повечето градове в Мизия лежат в развалини. Временното укрепване в края на управлението на Маврикий не е достатъчно за възстановяването им, а после следва катастрофата при Фока и Ираклий. Балканите са потопени от жестоко варварско завоевание, пред което бледнеят които и да е нашествия на запад, включително най-жестоките - вандалските и лангобардските и само донякъде са сравними с англосаксонските. В първите десетилетия на 7 век ВСИЧКИ градове във вътрешността са разрушени. Спорове има само за Сердика и Филипопол. А това не чак толкова отразено в изворите единствено защото по същото време империята търпи още по-големи катастрофи на изток, в Италия и в Испания. Такава война за оцеляване, каквато е водила ИРИ в 7 и началото на 8 век направо няма аналог в историята, а във всяка християнска църква днес би трябвало да има икони с образите на Ираклий, Констант, Константин Погонат и Леон Исавр!

пишете

Аз и сега съм си убеден, че е влах, както си и пише във всички извори.

т.е. заравя живи. абе изверг си е бил.

Щяхме да загубим сражението при Лозенград

Колко години трябват на едно религиозно течение за да не е секта? Квакерите секта ли са? А старообрядниците? А алианите? А маронитите, които са по-стари от БПЦ?

Не уважавам религията като цяло, християнството в частност и БПЦ като конкретен представител. И си е секта - отделена от останалите християнски направления и исторически наложена тук само поради държавна подкрепа. Колкото до екзархията в Македония - да, има такава роля. Странно е обаче защо забравяш още по-голямата роля на ВМОРО, на цялата българска държавна и обществена пропаганда и най-вече, че просто не може да сравниш условията в една цивилизационно чужда държава като Турция с условията в Сърбия и Гърция, където екзархията бързо е сдала всички позиции. Просто защото до 1912 тя е контролирала образованието, а след това не. Толкова е силата на църквата! Да не говорим, че не виждам защо за исторически заслуги да се дават сегашни права на тази секта.

Graeca sunt non leguntur

На мен и вярата не ми харесва, а организацията хептен. Аз съм пастафарианец. И защо да не е секта?

Аз като убеден атеист, силно се надявам държавно привилегированата секта БПЦ никога да не намери в българското общество такова място, каквото ТЯ смята, че и е отредено, а като любител на стенописите се надявам да вземе малко да се загрижи за тях. Толкова.

- Матей И като се има предвид, че Ирод е умрял или 4 или 1 год пр. н. е., а семейството е имало време да емигрира до Египет и да живее там, то излиза, че Исус Христос е роден поне няколко години преди рождество христово.

а той е бил по-скоро аварски, нъл тъй

Дали има бог не е за този раздел, нали?

По ранна дата е по-вероятна. Имам предвид за разпъването на Йешуа. А доколко той е бил "Христос" - това е задача не за исторически форум. Иначе интересно е дали "Христос" който се споменаваше май у Тацит е идентичен с Иешуа /Исус/. Щото самата дума "христос" значи месия, /буквално помазан/ и може и да става дума за някой друг, който да се е провъзгласил или поне да е бил смятан за месия. Освен това пламен би трябвало да знае, че в изчисленията на Дионисий Малкия има грешка поне от 4 години.

Отделно, че като се замисля в кой само атлас Варна е посочена като византийска през ПБЦ, то той е от преди повече от 40 години.

Значи от просия може да се изкарват повече от 3000 лв. на месец!!!!!!!!!!!!!!!! Да се отбележа повече никога да не давам на софийски просяци!!!!!!

Пламене, вземи да ги забравиш тези атласи и да четеш хроники и археологии. Никой няма да ти даде еднозначен отговор. Теофан пише, че Аспарух е стигнал Варна, но има спорове какво означава самата дума - дали Одесос, дали Девня, дали някоя от реките в района. Поселе при размириците през 8 век един от българските владетели /Сабин ли беше?/ беше избягал от там към Византия, ромеите бяха правили някакви десанти там и т.н. И толкова. От друга страна от археологическа гледна точка след аварските нашествия Одесос е в развалини. Дори да е бил населен, не е представлявал пълноценно функциониращ град и крепост като Месемврия например. Порови се малко в сайтовете, но малко ще намериш - просто няма исторически данни, а разкопки в старата част на Варна почти не са правени.

За кражбите почти бях забравил. Как старшината, дежурен по хранителен блок вика войници да му помагат да натовари открднатото - ПИТА кашакавал /едновремешните огромни пити/, доста сирене, консерви и т.н. А ние буквално гладувахме. Леща за закуска. Замръзнала отгоре. Чупиш леда ако искаш да ядеш. Повечето не искаха. За тревогите предупреждаваха предварително, но избягваха да ги правят, защото положението с машините в парка беше зле - много от тях нямаше да изпълзят от него. Бръснем се /естествено със студена вода/. По тръбата с крановете тича плъх. Не съм копал окоп, не съм виждал някой да копае. На военното обучение се гледаше през пръсти. Слънчеви удари при маршируване по плаца. 2 градуса в спалното помещение зимата. С четири одеяла и всички дрехи - може да се спи. Но някои хванаха пневмонии.

Позна. 98-99