Thorn

Освен археология има и история - писани сведения. Знаеш къде го пише това.

Нищо, бе , просто се смея и се радвам на хумора. Нали се сещаш, че православния Крум е принесъл в жертва хора и животни, имал е множество наложници, опустошавал е църкви и се е гаврел с трупове. Ма то какво да ти се чудя - според църквата и Константин е светец.

Има си хас победа в битка да не е чудо на вярата! А когато Крум побеждава Никифор не е ли чудо на вярата?

:punk::punk::doh:

Я тука какво имало за гражданската война на Иван Александър и Белаур, дето някой я изкарваше, че била без големи опустошения.

Да ама не пише какви са изворите, само едно голо твърдение, че напоследък било станало известно, че през 1329 Белград е бил български.

Чакам ги с нетърпение.

Наистина има данни, че видинските територии, поне в началото на 14 век са на двата бряга. Ще потърся конкретните извори.

Първоначалният произход на куманите може да е какъвто си иска, ако някой много държи да рови, може и да им търси ирански или незнам си к`ви корени в Туран. В северното Черноморие куманите вече са си абсолютно безспорно тюрки /пък ако щете и тюркизирани/ и това е абсолютно безспорно, защо от езикът им е доста добре известен както от писмени паметници от 13 век, така и от простия факт, че е широко разпространен до ден днешен. Колкото до произхода на Асеневци, макар и пълен офтоп за тази тема, той е засвидетелстван в десетки извори - ВЛАСИ. Всичко останало са спекулации.

Само пастафарианство

де Галонифонтибус - 1404 г.

Готите са засвидетелствани в днешни Швеция, Полша, Украина, Румъния, България, Гърция, Албания, Унгария, Сърбия и другите бивши Югославии, Италия, Франция, Швейцария, Испания и Португалия. В един период са били и там, където са били и древните гети.

Пак го четох - въбще никъде не архаизира.

Съжалявам, но с историята на ранносредновековна Италия явно си по-малко запознат, отколкото дор Галахад със Стогодишната война.Пообразовай се малко. Прочети някоя книжка за Тедорих, за двора му, за строежите и мозайките в Равена, за Боеций и Симах, за взаимотношенията му с вандали, франки, вестготи и византийци и после питай кога точно готска Италия е процъфтявала. Видимо от последния постинг на Рицар - не си пие хапчетата. Само си изпява песента, не отговаря на аргументите и бълва глупости за Парис Хилтън. После вероятно се чуди защо е с бан в Бойна слава.

- много те моля, преди да потретиш и още един път да ми вдигнеш кръвното, порочети Рубрук и ми дай пример къде той архаизира. Примерно някъде да пше тавроскити, картагенци и т.н. Това да не е Леон Дякон? Според Рубрук езикът на готите е тевтонски. Аз дадох цитат. Дай и ти. После коментирай Барбаро и латинската епиграма.

Тироглифос, аз този спор го водя поне за трети път и мислех, че вече е приключен окончателно, щом даже и автохтонче като Рицар призна готите за германци. Така, че още от началото знам какви ще са насрещните аргументи. Те почваха с това, че сребърния кодекс бил фалшив, направен едва през 17 век след откриването на сребърния нитрат от Йохан Глаубер - теория издигната от техния гуру Чилингиров. Показахме им безброй други по-стари ръкописи със сребърно мастило, сведения за кодекса от преди 17 век, датировката с С14, другите фрагменти и т.н. и вече генералната линия на партията не отрича германската писменост от 6 век, но я приписва на лангобардите, защото нали трябва да доказват, че готите са българи Та и двузичния фрагмент от египет ще обявят за гръцко - лангобардски.

Хайде обратно пред книгите и да си припомним за готска Италия и за Теодорих Велики. Епоха на мир и процъфтяване за страната. После можем да попрочетем за лангобардите образец 6 век - диваци колещи всичко по пътя си и пиещи вино от чаши - човешки черепи. Къде според теб биха писали книга със сребърно мастило на пурпурен пергамент?

И даже се намериха германски руни в Крим. Голенко В.К., Юрочкин В.Ю., Синько О.А., Джанов А.В. Рунический камень с г. Опук в Крыму и некоторые проблемы истории северопричерноморских германцев // Древности Боспора. М. 1999. Вып. 2.

1. Добре де хора, посочих ви "готи", които говорят на немски съгласно три източника - Рубрук от 13 век, Барбаро от 15 век, и Бусбек от 16 век А откъде ще се вземат германци в Крим, ако това не са готите? В територията, която си е известна като Готия и Готалания и къдете действа например Йоан Готски. 2. Имаме огромна и ценна библия от 6 век, написана на източно германски език с особена полугръцка азбука и с много гърцизми. А за готите /и само за тях/ изрично знаем, че са имали писменост и азбука. Е чии да са тогава книгите - не само сребърния кодекс, но и още няколко книги, макар и под формата на фрагменти.? 3. Нещо повече - Прокопий Кесарийски, който от пряко по-пряко си е общувал и с готи и с вандали пише следното: В прежнее время готских племен было много, и много их и теперь, но самыми большими и значительными из них были готы, вандалы, визиготы и гепиды,.......Все эти народы, как было сказано, отличаются друг от друга только именами, но во всем же остальном они сходны. Все они белы телом, имеют русые волосы, рослые и хороши на вид; у них одни и те же законы и исповедуют они одну и ту же веру. Все они ариане и говорят на одном языке, так называемом готском; и, как мне кажется, в древности они были одного племени, но впоследствии стали называться по-разному: по именам тех, кто были их вождями А Прокопий е просто въобще най-надеждният източник и е съвременник и като секретар на Велизарий е бил потопен до уши в готските проблеми. И понеже ни казва, че готите са родствени с вандалите и говорят на един език с тях, нека да видим какво знаем за вандалите. Според Плиний и Тацит са германци - те ги наричат вандилии. 5. И накрая една късно латинска епиграма: De conviviis barbaris Inter "eils" Goticum "scapia matzia ia drincan" non audet quisquam dignos educere versus. Варварские пиршества Здесь, между готским "Привет!" и "Ну-ка закусим и выпьем!" Больше никто не смеет слагать хорошие строки. Какво още ви трябва?

Готы говорят по-немецки.(parlano in todesco) Я знаю это потому, что со мной был мой слуга-немец; они с ним говорили, и вполне понимали друг друга подобно тому, как поняли бы один другого фурланец и флорентиец. Барбаро, венециански дипломат от XV век. Също е бил там.

Иванко се опитва да намекне, че Рубрук нарича съвременното му кримско население "готи" като архаизъм, както Ана комнина нарича унгарците "даки". Само, че Рубрук не е някой византийски ерудит и не архаизира.

Би ли ми цитирал първоизточника за Стефан Първовенчани и готите? Също чакам си и споменатото от теб за Улфила, Томи и 9 век.

В друга ситуация би бил прав /примерно за любимия на автохтонците Йоан Цец, дето говори за мирмидони и авзони/, обаче в момента не си прав - Рубрук не ползва архаизми в книгата си. Тя е просто пътепис.

"inter quos erant multi Goti quorum ydioma est Teutonicum." от google books

Точно тевтонски е в латинския текст на Рубрук. В момента не мога да намеря точния цитат, но си го спомням. Та да продължим. През 13 век Рубрук лично е бил в Крим и е намерил там готи, чиито език е тевтонски. Това не ви ли е достатъчно?