Tomata

Там е работата, още е студена! Ето това е самозаблуда. Всяка хипотеза до отвърлянето и на база факти и доказателства е просто спекулация. Спекулира се с човешкото любопитство и обикновенно се ползва за евтини сензаци и някоя кинта от статия в някое комерсиално списание.

Qui bono? Ако винаги се придържаш към старото римско правило,- рядко можеш да сбъркаш.

Чл.1- Шефът винаги е прав. Чл.2- Погледни Чл. 1 Маке, аз никъде не съм се цанил за „учен“, че да правя „псевдо наука“. Формално погледнато в науката както и при лъжата, има неволна, невинна и умишлена лъжа. Последното, а и второто в известен смисъл, спокойно можем да ги наречем „лъженаука“ (Има даже и едни трети плагиати, но техните „научни“ работи биват анулирани за щастие на авторите на труда им. ) Имено. Аматьорът не прави нито наука нито псевдонаука. Аз съм такъв. Отварям речника и ако под думата мястото е празно, започвам да си фантазирам без да преча никому или да му налагам своето мнение. Това, че някоя учена глава не си е свършила докрай работата и ми е оставила поле за вихър на фантазията според мен не е моя вина. Иначе сега с теб изобщо нямаше да си пишем на тази тема... „докато умните се наумуват,-лудите се налудуват“,-чувал си го, със сигурност. И ето ти накрая в твоя цитат потвръждение, че Чл.1 Чл2 за които ти писах по-горе,-през 18в. са били наивници, никъде не пише „псевдоучени“.

Не е до времето, а до събеседника. С някои хора които перманентно отричат очевадни неща, защото не им пасва на парадигмата,- диалог няма как да стане. Тук е без значение кой крив, кой прав. Емоциите обикновенно са израз на безсилие в спора. П.с. Аз докато ти „отговарям“ си провеждам своето проучване, така че няма от какво да се притесняваш и ти Последната ми грижа е дали са оригинално семитски или не. За мен е най-важно, че съществуват огромен брой еднакви думи в нашите два езика,- факт. Не робувам на някакви си йезуитски догми и затова мога свободно да го посоча. Дали някои го приема или не е без значение. Освен това два пъти поствам най-новите резултати от изследването за ИЕ на голям екип от учени на Макс Планк института ама май няма кой да го прочете..затова чакам с нетърпение новият им речник на ИЕ език, за когото споменават. Според тях столетната ни представа за езиците има нужда от корекции..

Ще преместя въпроса тук за да не се отплеснем от темата за Тангра. Там антитезата е тюркският произход на надписа. Твоятае а дали Тангра или Тенгри са оригинални тюркски бовежества. ........................ „Като ще се връщаме толкова назад - мислил ли си, че реално "[tiŋiɾ]"(тинир), което е навлязло от шумерския в акадския език после е продължило своя път в Централна и Източна Азия под формата - *teŋri / *taŋrɨ; (тенри/танри), а и кой знае в колко още езици. Така че може думата да не е семитска изначално изобщо. За сведения - Тенгри Хан, почитан от Кавказките хуни и еквивалентен на персийския Аспандиат, имащ калдукеи/колдуни за свещеници. Интересно, а?“ ..................... И така,- дали е вярно, че Денгир, (шум. дума за бог) е тюрк. Тенгри? Възможно, семантично думата го позволява. Освен това е мн. устойчива е във времето,- Смилово обаче, означава както небе, така и „Бог“. В подкрепа на това срещаме „тенгри хан“ при тюрките. Връх „Хан Тенгри“ в Тяншан , означава повелител на небето. ................... Кавказките хуни, обаче се кланят на огромен дъб,- идол, Куар (?Тенгри-хан?). Олицитворявал страховит колос. Изворът намеква, че култът към него идва от „северното ледено безумие“..( от северния шаманизъм, бих добавил аз.) Всъщност, имаме един потенциален кандидат за такова едно много древно създание в Сибир... (Ти си падаше по руните, нали? Ако ти е интересно пробвай да го разчтеш този надпис на снимката.) Khakassia petroglyph, 5000 BC .................... Имаме обаче проблем. Шумерите и те имат такова едно чудище. Наричали го „мушмахху“ Убил го шумеркия цар/бог Нинурта 2хил. години по-късно.. Дали сцената не е олицитворявла премахването на старите шаманистки идоли/демони за да разчисти пътя за нова форма на модерна религия? Нововъведението което наблюдаваме при шумерите е божествен култ към владетеля. Бездушният идол изчезва в миналото.. Користни цели, както обикновенно,- сега аз съм вашият бог! ............... Относно на персийския Аспандиат... смятам, че армренеца погрешно е разбрал ситуацията. Той може би е присъствал на общ групов ритуал на хуните в който са участвали различни религиозни общности. Имали са политеизъм и всеки е извършвали своите ритуали, които смятал за добре. Аспандантите, както е видно от името изглежда са огнепоклоници. Те и затова ритуално изгаряли коне(аспа,-кон и dāña,- хотн. ‘in the fire’ , огън, ден? Тина?). Това е ясен ИЕ култ към бог Митра, При шумерите е популярен, като Мардук, (Клинопис: 𒀭𒀫𒌓 dAMAR.UTU; шумерски: amar utu.k „теле на слънцето; слънчево теле“; Мардук убива Тиамат и става бог на боговете. Интересна аналогия можем да открием в думата „Тиамат“, на акадски daʾmu : dark, тъма. Т.е. възможно смисълът тук да е Богът слънце побеждава Тиамат(тъмата). .............. И пак за туранците.. „Съществен, нов елемент от ученията на Заратустра е убеждението, че човечеството, размишлявайки върху своята сияйно ядро (daênâ), е задължено да участва в изкупителния процес на света чрез обработване на земята и чрез творческа дейност. Пречистващата трансформация на земята в служба на Ахура Мазда-Ормазд и Неговите космически цели представлява истинската борба, която човечеството е способно да води срещу Ариман. Заратустра е учил, че земеделието, в най-широк смисъл, представлява такова служене на Силите на Светлината. Всеки, който се стреми да предотврати или унищожи тази земеделска дейност, от друга страна, става помощник на Ариман. Интересно е, че гръцките източници съдържат преданието, че в Иран е имало няколко личности, които са работили в историята под името Заратустра. Така се е запазило мнението, че първият Заратустра (зороастриец) е живял 6000 години преди смъртта на Платон (починал 347 г. пр.н.е.) (според Евдокс, Плутарх, Аристотел, Хермодор и Плиний Стари). Други говорят за 6000 години преди втория поход на Ксеркс през 480 г. пр.н.е. (Диоген Лаертски) или за 5000 години преди Троянската война (напр. Плутарх).[10] Във всеки случай, този оригинален Заратустра се счита в парсийската религия за истинския инициатор на „неолитната революция“, основател на земеделската култура в човешкото развитие. В един химн той е наричан „Първият жрец“, „Първият воин“, „Първият земеделец-животновъд“,[11] основател и законодател на всички човешки взаимоотношения в религията, правото и икономиката. В друг източник Ахура Мазда възхвалява дейността на селяните: „О, Създателю на света, Аша-достойни! Кой задоволява [...] земята тук?“ Тогава Ахура Мазда проговори: „Наистина, където човек най-много обработва, о, Спитаман Заратустра, чрез сеене, той обработва зърно и треви, и треви с ядливи плодове, чрез създаване на вода към пустинята.“ [...] „О, Създателю на света, Достоен за Аша! Каква е същността на религията на Маздан?“ Тогава Ахура Мазда проговори: „Когато човек обработва зърно енергично, о, Спитаман Заратустра! Който обработва зърно чрез сеене, обработва Аша [„справедливия ред на истината“], той развива религията на Маздан!“[12]“ Гледаш ли колко е сложна ситуацията? Толкова са объркани езици, религии и народи, че шансът да открием кой, кой е нищожно малък. Пс. Ако г-н Тантин чете това и иска да ми помогне с анализа на произхода на думата „дънер“, ще можем да поразширим темата

А, разбирам..сигор остава сираче.. Ти на това наистина ли му се връзваш?

А, имен шегор алем как се смята?

Значи сигор елем и шегор алем е едно и също?

Аз за „шегор алем“ питам, за масонството вече съм писал на 7 стр. в тази тема ако не си го прочел, хвърли му един бърз поглед.

„Петнадесетият индиктион по византийското летоброение е продължавал от 1 септември 821 до 31 август 822 година и следователно годината сигор елем се отнася за близък до този период.“ ΧΕΡΟΝΤΑ ΚΑΙ ΑΓΑΛΙΟΜΕΝΟC ΖΙCΙΝ ΕΤΙ ΕΚΑΤΟΝ ΙΤΟ ΔΕ ΚΕ Ο ΚΕΡΟC ΟΤΑΝ ΕΚΤΙΣΤΑΝ ΒΟΥΛΓΑΡΙCΤΙ CΙΓΟΡ ΕΛΕΜ ΚΕ ΓΡΙΚΙCΤΙ ΙΝΔΙΚΤΙΟΝΟC ΙΕ „Тия Кракровци, Елемаговця, Кавхани2) и т. н. сѫ били потомци на „bulgarici rectores“ (българскитѣ управители, M.), каквито князътъ Омортагъ въ 827 г.,“ Tantine, ???

Елита, Тантине, елита, Хуни, Хазари, акад-цири, Аси(пишат ги Алани, ама май не са баш,а по-скоро Цар-асини, Цар-мати) Много съм писал, а ти сега сякаш за пръв път чуваш Ето, виж какъв е езикът. Online English Assyrian Dictionary : crown

Авитохол живя 300 години. Родът му Дуло, а годината му дилом твирем Ирник живя 150 години. Родът му Дуло, а годината му дилом твирем. Гостун, наместникът бидейки, 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем Тервел 21 години. Родът му Дуло, а неговата година теку читем. ..................................................................твирем......................................... (Тервинги, Тервел) Исперих княз 61 години. Родът му Дуло, а годината му верени алем. „Тия Кракровци, Елемаговця, Кавхани2) и т. н. сѫ били потомци на „bulgarici rectores“ (българскитѣ управители, M.), каквито князътъ Омортагъ въ 827 г.,“ А ему lead(v.1) води, ръка, ръководи, управлява rex(n.) "a king," 1610s, from Latin rex (genitive regis) "a king," related to regere "to keep straight, guide, lead, rule" (from PIE root *reg- "move in a straight line," with derivatives meaning "to direct in a straight line," thus "to lead, rule;" source also of Sanskrit raj- "king;" Old Irish ri "king," genitive rig). "to guide," Old English lædan (transitive) "cause to go with oneself; march at the head of, go before as a guide, accompany and show the way; carry on; sprout forth, bring forth; pass (one's life)," causative of liðan "to travel," from Proto-Germanic *laidjanan (according to Watkins from PIE *leit- (2) "to go forth"). Germanic cognates include Old Saxon lithan, Old Norse liða "to go," Old High German ga-lidan "to travel," Gothic ga-leiþan "to go." Eastern Syriac : ܠܲܥܬܵܐ ' la: ta: [Human → Body English : see ܟܢܘܼܢܬܵܐ / ܟܲܦܬܵܐ : the palm of the hand ; Eastern Syriac : ܟܢܘܼܢܬܵܐ ' knu:n ta: [Human → Body] English : 1) carpus , the joint of the wrist and of the ankle ; ܟܢܘܼܢܬܵܐ ܕܪܸܓ݂ܠܵܐ : tarsus / the anklebone ; 2) Lishani : a comb ; 3) see also ܫܵܟܘܿܠܵܐ / ܬܵܩܘܿܠܵܐ / ܩܵܛܵܐ / ܩܵܐܬܹܝܛܵܐ : a plumb-line / a plummet , a lead-line / a sounding-line ; 4) Bailis Shamun ; see also ܟܲܦܬܵܐ / ܦܲܣܬܵܐ : the palm of the hand ; 5) see also ܦܲܣܬܵܐ / ܕܵܘܫܵܐ / ܬܲܚܬܵܝܵܐ / ܐܸܫܬܵܐ : the bottom of the foot / the sole of the foot ; 6) see also ܡܣܲܪܓܕܵܢܵܐ / ܡܲܣܛܵܪ : a rule / a criterion , , a standard by which judgment can be made , a yardstick / a canon of beauty... , a ruler , a carpenter ruler ; 7) its law , see ܩܵܢܘܿܢܵܐ ;

Пренебражителното гръцкото отношение към българите, имам предвид. Не бива изцяло да им се вярва на гледната точка. П.с „Тия Кракровци, Елемаговця, Кавхани2) и т. н. сѫ били потомци на „bulgarici rectores“ (българскитѣ управители, M.), каквито князътъ Омортагъ въ 827 г.,“ Аз имам мнение относно Елемаг, но то е свързано с имменика и ще ти оспамя темата. Говоря за добруджанските алани.

И тук ако не си го чел имаш по темата 1927-23-Mutafchiev.pdf

Ето за този си помислих, че ще ти е от полза Писмо на княз Белота до папа Инокентий III

Прав си, не му погледнах епохата на този Франциск. Мисля, че „франки“ генерално означава западно европееци със призумпция включваща и католицизма. Все пак са империя и това е логично, поради смесения състав на населението. Може да е бил папски агент, внедрен да спечели българите за католическата кауза. Не ми се рови за анахронизми и затова е само една конспиративна хипотеза. Ако ти се рови, провери ако искаш кой папа управлява в неговото време и дали няма оставени преписки с българските владетели. Ето тук ако ти се чете за задколисните игри на православето и католицизма,- същото са вършили и византийците разбира се. Преписка на българите с папа Инокентий III Ето и още конспирации, малко в тъча, но може пък да ти е от полза,- Загадката на древнобългарския паметник в Черна гора | От Извора

Някои хора никога не стоплят... От деситилетното висене в научен форум (Благодарим на Админа за тази възможност) „учен“ не се става. Праволинен и политкоректен,-да. Само, че това не стига, резултатите къде са? Нали Микола веднъж вече е рекъл ,-тюрки, та тюрки! Докога тогава ще го чоплим тоя пустий именник?! Годините ги знаем, животните и тях ги знаем ама нещо все ни стяга чепика?!.. Мирише ми на реваншизъм и на накърнена гордост. Хайде някак да си контролираме емоциите моля! Давайте фактите на масата и разбйте мечтите на „тъпаците“! Хайде стига вече с тези наполеонщини!

Франк е умалителното на Франциск/Франсиско/Франческо, които са имена, произлизащи от Свети Франческо от Асизи. Коренът на името е католически. Може да е просто прякор за „католик“. Хърватия, май му е била най-близо. От друга страна гърците май често дават прякори по етническа пренаслежност. Кой знае?

Е, аз принципно говорех ,- човек чува и разбира каквото му е на сърце. Нямам предвид теб. Когато млад е, и неопитен човек , той даром вяра никому не дава, но щом веднъж погледне своя минал път, сам той потъва във збрава.. Дано ме разбираш поне ти, че аз пишман станах, дето се обадих. Вече и на поезия ме изби

Вярванията на старите (дунавски) българи почти не са документирани. Религията, доколкото е имало такава, може би е била базирана по-скоро на култове и суеверия. Затова няма да се спирам на нея. Ще предложа само един алтернативен прочит на думата „Тангра“ от извесния каменен надпис на колона открита край Мадара. За него се твърди, че съдържа името на тюркският бог Тенгри. Той също е и крайъгълен камък за легитимизация на теорията за тюркския произход на българите. Моята теза е, че много думи от старобългарските текстове дават смисъл в семитските езици. В подкрепа на това ще цитирам за начало само една от многото исторически подсказки, а именно тази от преписите на княз Борис I, че той имал у себе си някакви „нечестиви“ сарацински книги. Римския папа Николай I, го съветва незабавно да ги изгори. Единственият намерен до сега надпис съдържащ думата „ТАГГРА“, според мен , не подкрепя солидно тезата, че в него се касае за жертвоприношение към божество. Това ми подсказва по-скоро за увековечаването на някакво изключително рядко и важно събитие, което би си е заслужило труда и цената за изсичането на такъв един мономентален паметник. В редове 5 и 6 В.Бешевлиев прочита гръцките букви (5)TA (6)ГГРА като „Тангра“ , понеже звуците „ГГ“ прочетени на гръцки звучат като „NГ“. Моят алтернативен превод на ТАГ е от персийски/семитски език- корона, (ТГГ, коронясвам/детронирам) и ГР -прокламирам, известявам. East. Syriac : ܬܵܐܓ̰ ' ta:dj a crown , a diadem (изписва се като ТAГ/TAGв ассир. азбука) (from Iranian *tāγ or tagh) Arabic : taj تاج «a crown» «une couronne» Eastern Syriac :ܬܓܓ : ta: ge:g : to crown ; to enthrone ; (изписва се като ТГГ /TGGв ассир. азбука) Hebrew : tageg תגג «to crown» «couronner» East: ܬܵܓ݂ܵܐ(' ta: gha:) a crown , a diadem , an imperial head-dress worn by monarchs West: ܬܳܓ݂ܳܐ(toğo) Eastern Syriac : ܓ̰ܵܪ ' dja:r [Government] : a proclamation , an official notice , the act of calling , an announcement , a communiqué ; (this word is of Persian origin) (изписва се като ГР /GR в ассир. азбука) Последните две букви АN могат да се прочетът алтернативно, но понеже липсват следващите от този ред, възможно е преводът да не е точен,- Eastern Syriac :ܐܵܢ ' a:n, = these , those , those ones (изписва се с AN в асир. азбука) Заключението, което мога да направя е, че надписът възможно ни съобщава събития относно коронясването на Муртаг, но поради силно увредените редове едва ли ще е възможно да се разчете изцяло. Ако по-горе изложената от мен хипотеза някога се потвърди, то тя би дала една нова възможност за отстраняване на натрупани неясноти в досегашните преводи на надписи изписани с гръцки букви и не намерили задоволителен прочит и разбиране.

Извинете, че се намесвам не по темата, но когато човек е от страни на спора, нещата изглеждат така,- два отбора играят футбол и двамата капитани имат своя свирка. Без рефер нищо не става.. И проф. титла вече не помага, защото в нета лесно се открива също такава титла но на противното мнение. Няма защо да цитираме „науката“ като аргумент за щяло и не щяло, защото и в нея самата в спорните моменти консенсус няма. Едно твърдение става за всички „научно“ чак след като някой безапелационно го докаже. В зората на науката великите открития и пробиви са ставали обикновенно на случаен принцип..

Не съм сигурен дали не съм на грешна следа, но горните паралели ми направиха впечатление. Може би затова ми „светна лампата“ като попаднах случайно на първата жена на Парис горската нимфата, Oinōnē, винена , (?румена или омайна жена ) Първо си помислих, че връзката с етруската Uni едвали е оправдана. После обаче погледнах, че царят на Лемнос Тоас, син на Деонис и Ариадна, бил спасен от щерка си Хипсипила, след като лемноските жени избили всичките си мъже. Според „Илиада“, от нея и Язон, Тоас е и дядо на Евней. Други източници казват, че Хипсипила и Язон са имали, освен Евней, втори син, наричан по различен начин Тоас, Неброфон или Дейпил. След бягството си от Лемнос, Тоас има син Сикин от водната нимфа Ойноя, на когото се твърди, че е кръстен гръцкият остров Сикинос. Според някои, Тоас имал съпруга Мирина, която била дъщеря на Кретей. Това ми прилича малко на „развален телефон“ ако разбира се двете Ойнони са една и съща жена. С Тоас е по зле, ту внук, ту дядо. или и двете? По-интересно е, че има връзка с Лемнос и някаква миграция, която е попаднала в митологията. С малко спекула Тоас напомня на Тоска, а нимфата Ойнона на етруската богиня Уни.

Robe(n) „дълга, широка връхна дреха, стигаща почти до пода, носена от мъже или жени върху други дрехи“, края на 13 век, от старофренско robe „дълга, широка връхна дреха“ (12 век), от германски източник (сравни старовисокогерманското rouba „одежи“), от западногерманското *raubo „плячка“ (сродно със старовисокогерманското roub „грабеж, счупване“), от което също произлиза rob (глаг.). Вероятно идеята е за фини дрехи, взети от враг като плячка, а старофренската дума е имала вторичен смисъл на „плячка, плячка“, докато германските сродни думи са имали и двете значения; както в староанглийския reaf „плячка, грабеж, разорение; дреха, броня, облекло“. Значението „халат“ е от 1854 г.; Такива разширени значения често се появяват първо във френския език, напр. robe de chambre "пеньоар", robe de nuit "нощница". От ок. 1300 по отношение на официалните одежди и по този начин показва позиция или членство в религиозен орден, гилдия и др.; Метонимичното значение на „The Robe“ за „юридическата професия“ е засвидетелствано от 1640-те години. (насилие, агресия)-,роб<--rope*<--греба<-- Грабя<--Robe,-->Рубашка,->коруба,-Crab**,->рапан,лат.(охлюв),-> ?Покров,Roof*** (Покровител, Покрив, броня, защита) И така, в случая с „риба“ отново има противоречие. Тя хем може да е хишна, хем има люспи, броня. (Ракът и рапана също са хищни). (нарязан на ивици ), назъбен, оръфан<-дрипи,(одежди, дрехи)<--Robe,-->Хрупак, хрупкав, (крехък, безащитен) Станно как от една дума отново се развиват две антитези.. rope*(n.) Средноанглийската дума rop, от староанглийската rap „здраво, тежко въже със значителна дебелина“, от протогерманската *raipaz (източник също на старонорвежкия reip, западнофризийски reap, среднонидерландски, нидерландски reep „въже“, старофризийски silrap „ремък за обувки“, готски skauda-raip „връзка за обувки“, старовисокогермански, немски reif „пръстен, обръч“). Технически, само шнурове с обиколка над един инч и под 10 (по-големи от това) се считат за кабели. Морската употреба варира. Финската дума raippa „обръч, въже, клонка“ е заемка от германски произход. ** Crab (n 1) Популярно наименование за ракообразно с дръжка, къса опашка и десет крака, средноанглийски crabbe, от староанглийски crabba, от протогермански *krabbo- (източник също на холандски krab, старовисокогермански krebiz, немски Krabbe, старонорвежки krabbi „рак“), сродно на долногерманския krabben, холандски krabelen „да драскам, да драскам“, за което се твърди, че произлиза от корена *gerbh- „да драскам, да издълбавам“ (виж издълбавам). Френската дума „crabe“ (13в.) е от германски, вероятно старонорвежки език. ***Roof(същ.)„външно горно покритие на къща или друга сграда“, средноанглийски rof, от староанглийски hrof „покрив“, също „таван“, оттук преносно „най-висока точка, връх, върх“, също „небе, небе“; от протогермански *khrofam (източник също на старофризийски rhoof „покрив“, среднохоландски roof, rouf „покритие, покрив“, холандски roef „палуба, кабина, капак на ковчег“, средновисокогермански rof „навес за лодки“, старонорвежки hrof „навес за лодки“). Няма видими връзки извън германския език. „Само английският език е запазил думата в общ смисъл, за който другите езици използват форми, съответстващи на др.-англ. þæc thatch“ [Оксфордски език]. Значение „върхът на карета и т.н.“ е до 1706 г. Значението „горна част на устата, твърдото небце“ е било в късния староанглийски (hrof ðæs muðes). Да се повдигне покривът, за да се „създаде шум“, е засвидетелствано от 1860 г., първоначално на южняшки диалект на САЩ. И отново два антонима,- ровя, ръфам, Raptor(прилагам насилие)<--hrof,--> „покрив“, също „таван“, оттук преносно „най-висока точка, връх, върх“, Гора, Горе-->Гърбав, гръб, гръб=нак(?Necken, Neck*** nickte, кимам, навеждам глава, изгърбвам се), ровя<-->заровя , издигам<-->снишавам ***neck(n.) „тази част от животинското тяло между главата и торса, която свързва тези части“, средноанглийска nekke, от староанглийска hnecca „врат, тил, задна част на врата“ (доста рядка дума) от протогермански *hnekk- „тилата“ (източник също на старофризийски hnekka, среднохоландски necke, холандски nek, старонорвежки hnakkr, старовисокогермански hnach, немскиNape „врат“), без сигурни сродни думи извън германски, въпреки че източниците на Клайн предполагат *knok- „висока точка, билото“ (източник на староирландски cnocc, уелски cnwch, старобретонски cnoch „хълм“). *knok-?,- нем.Berg-->?Перка, ръб, връх, нещо което стърчи, изпъква? Канара.....?

Цинти, как ти звучи? Zinn?- да не излезат нашенските римляни и те баш римляни

Има едни патици на медальона. По нашите земи има много свастики и лебеди разни. Напр. култ. Винча. Странно, но тя е по=стара от ямнейците.. Това е от Тартесус, ю. Испания. хм, нещо реже картинките.. в линка гъските са с глави Tartessos - Wikipedia